作者mousepad ()
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标题Re: [问题] 板主未上线逾二周
时间Fri Jul 13 13:45:43 2012
1.
感谢使用者主动协助公务进行。
Alfred板主於06/12/2012 07:39:03 Tue後没有再上线，
确实已经符合组规的怠职要件，
本案原应由小组长处理，
然而Alfred同时身兼篮球群组小组长，
且组规对其他板主没有异议的情况另有明文的例外规定，
加上Alfred小组长即使在最後一次上线时，
仍在Jun 12 09:24:25与Jun 12 19:04:24有两篇组务处理文章，
#1FrffC-K (Sportcenter)与
#1Fro8wgM (Sportcenter)，各值 1000 Ptt币，
亦即他即使最後一次上线，
仍确实待在本板板内长时间处理组务、并po了两篇共长达二十几页的文章，
最後离开本板时间则在Jun 12 19:04:24以後。
当然，这个检举是检举其「板主」职，
而马刺板内部公务的话，则由於当时该队的球季已经结束，
较难以处理公务纪录时间衡量。
但以上时间点适足说明，
不论各位是否完全同意其公务处理内容，
Alfred还有在上线阶段对公务所付出的时间与精力，
当突然失踪，
应该被视为非常不正常，且不应仅以怠职随意处理的状况。
因此，本案我将待Alfred小组长出现後，
请Alfred小组长自行说明与处理。
若Alfred小组长迟至NBA下季开始前、群组逐渐热络时仍未出现，
我会再做考量。
2.
何谓「报私仇」？
事实上每位使用者心里真实在想什麽，我当然不会精确知道。
所以我并不是指qsqs君本人的此次检举就是报私仇，
然而从A小组长仍在处理组务最後阶段的气氛看来，
等着以此未上线的状况，来反击其组务处理状况的人，
我必须先划清楚红线加以警示。
尤其，
A小组长最後一次上线时间，是
a: 06/12/2012 07:39:03 Tue，
最後一篇处理公务，是
b: Jun 12 19:04:24，
而qsqs君开始不指名询问的时间，是
c: Jun 26 09:39:02（
#1FwHAwOf (Sportcenter)）
接着，qsqs来信指名检举的时间，是
d: Jun 26 10:28:43，
我在
e: 06/26 14:25～06/26 14:26於
#1FwHAwOf (Sportcenter)推文要求公开检举
而qsqs君公开指名检举的时间，是
f: Jun 26 21:36:53（
#1FwRhuHN (Sportcenter)）。
换句话说，
针对一个已经球季结束的、於Alfred未上站期间平均一天只有一篇文章、
且依组规其他两位板主得主张例外情况的看板，
在其最後上线时间刚好满14天的两小时後（时间点
a与
c间距），
就准备开始着手检举，
并在其最後上线时间刚好满14天不到三小时（时间点
a与
d间距），
就来信检举，
除非说，是想追Alfred，
不然我实在很难相信如此紧盯Alfred上线状况，不是针对性的动作。
更不用说，
Alfred最後一次上线的的活动状况，
由他最後一篇文章
#1Fro8wgM (Sportcenter)看来是时间点b，
而qsqs君公开询问的时间点c、来信检举的时间点d、我要求要就公开检举并警示
任何有意报私仇者的时间点e，
距离时间点b，
明明就全都
不足14日（时间点
b与
d间距），
检举者却已过急地开始采取行动提出检举了，
这更说明了这个检举的针对性。
当然，
这是现在回溯「当时」的情况，
各位或许认为，现在已经拖得更久，是否要处理了？
而我的处理原则已在本文第1点表明了。
最後，
Alfred消失的行为，在他回来之後当然有义务说明与负责，
但也希望各位在组务上与小组长有不同意见者，
待小组长回来後（如果会有这一天的话）在该事件上直接与之辩论，
不要把组规工具化。
以前我曾经在
#1Bhwm5BG (Sportcenter)说过，
当一些惯例明文化、白纸黑字化、说我们以後就照这个文字办事，
好处是「组务裁量的弹性」转成「容易依循的白纸黑字」，
但坏处就是「官僚化」，
「如果要详细订规则的话，这等於是一体两面，没必要擦脂抹粉、掩饰什麽」。
以Alfred甚至到最後一次上线都仍在组务板处理两篇公文长文的纪录看来，
其失踪我无法不以特殊状况视之，我也不会只是照组规条文机械化、官僚化地办事，
（况且，组规本来也就黑底白字表明了其他板主的意见应受考量，
此点我在
#1FwHAwOf (Sportcenter)回应qsqs君的推文中已提及）
希望各位不会在对组务意见不同时反而饮鸩止渴地抱这种期望。
3.
後续的其他推文回应，
我简单回应一下。
有些人提到群组长先搁置这个检举「心态可议」，
从本文第2点提及的时间点看来，
我想过於紧盯是否已满14日也是奇怪之处。
而有人提到为何不能公开检举？
这个质疑根本搞错了，
反而，
本来是信件检举，
公开检举正是我在板上公开要求的。
以上几点说明。
有事外出，
若有错字或疏漏，回来再改了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.168.170
※ 编辑: mousepad 来自: 114.45.168.170 (07/13 14:01)
1F：推 MOJS:紧盯是否已14日根本就不是甚麽奇怪之处 07/13 14:02
2F：→ MOJS:小组长这次大动作的希望整顿群组和EZ板 07/13 14:02
3F：→ MOJS:却在讨论到一半消失，有在看的人自然就会发现 07/13 14:03
4F：推 MOJS:另外小组长也算是CourtBasketB的板主职吧? 07/13 14:07
5F：→ MOJS:上面这点我也只是点一下而已，我认为这根本就不重要 07/13 14:07
6F：→ MOJS:小组长消失是否满14日的时间点我也很清楚，只是没检举罢了 07/13 14:07
7F：→ MOJS:而且检举这种东西本来就是针对性的动作 07/13 14:09
8F：→ MOJS:根本就不该冠上报私仇之名，你应该想想 07/13 14:09
9F：→ MOJS:另外一提，讨论过程小组长还要求我一个礼拜要回报进度 07/13 14:11
10F：→ MOJS:假想一下，当初我超过一个礼拜没有回报进度 07/13 14:11
11F：→ MOJS:小组长对此有意见是否为报私仇? 07/13 14:11
12F：→ MOJS:又或是其他人检举我一个礼拜未有进度，是否为报私仇? 07/13 14:11
13F：→ MOJS:在CourtBasketB板 一堆人的申请发言，是否又为报私仇? 07/13 14:12
14F：→ MOJS:今天不过就是检举者的检举时间点没满14日 07/13 14:12
15F：→ MOJS:这样就要把他的检举通盘妖魔化? 07/13 14:13
16F：→ MOJS:你该做的应该是找回小组长甚至代为处理板务吧? 07/13 14:14
17F：→ MOJS:今天，失职的是小组长，热心检举的是qsqs 07/13 14:15
18F：→ MOJS:把重点放对吧 07/13 14:16
19F：→ MOJS:现在的确是非球季时间，就算是在球季当中，我认为也没必要 07/13 14:17
20F：→ MOJS:对小组长的上限时间紧迫钉人 07/13 14:18
直接问小组长到底去哪里了，
而不是紧盯他其他公务是否届满文字上规定的14日，
就不会有把组规工具化、用以处理组务意见上矛盾的问题。
组务上的意见矛盾，
用这种方法处理，
就算不到光谱最极端的「报私仇」好了，
算得上「公」这一边吗？
同时，
我也在第一次不指名询问时推文说明组规有但书状况，
用不指名询问的方式试图先排除任何特殊状况的空间，
然後才提出检举，
也是我认为没有「公」可言之处。
※ 编辑: mousepad 来自: 114.45.168.170 (07/13 14:19)
21F：→ MOJS:现在也已经一个月了，你是否要公告协寻? 07/13 14:18
22F：→ MOJS:另外也确实影响到组务运作，如果你有再看那串讨论的话 07/13 14:19
23F：→ MOJS:你应该很清楚 07/13 14:19
24F：→ mousepad:我目前也想不出到底怎麽找起！=.= 寄信到PTT信箱给他？ 07/13 14:20
25F：→ mousepad:我认为还有一点时间，麻烦各位帮忙想想吧。=.= 07/13 14:21
26F：推 MOJS:你自己也都说白纸黑字了，照规定检举何来不公? 07/13 14:21
27F：→ MOJS:我甚至认为，他第一篇询问不指名道姓更没有针对性 07/13 14:21
28F：→ MOJS:那篇只会让我们身在事件中的人了解，将被检举当事人是谁而已 07/13 14:22
29F：→ MOJS:或许是立场不同吧 不过我想那些都无所谓 也非重点 07/13 14:22
30F：→ MOJS:事情有处理就好了 07/13 14:22
31F：→ MOJS:协寻是你自己讲的，小组长就算从此不出现我也没意见 07/13 14:23
32F：→ MOJS:只是不能因为这样就把其他人的事情给扣着吧 07/13 14:23
33F：→ mousepad:你说的是所谓官僚化的「公」，我们痛恨的公务员性格就是 07/13 14:24
34F：→ mousepad:这样来的不是吗？「法条这样写啊！你有特殊状况？我没办 07/13 14:24
35F：→ mousepad:法噢！」欸，各位是组务上意见不同，不是仇人，应该还可 07/13 14:24
36F：→ mousepad:对这种异常状况有最基本的理解吧？...... 07/13 14:24
37F：→ MOJS:以我自己的例子，讨论中我都已经很清楚剩下的由小组长 07/13 14:24
38F：→ MOJS:判断且决定，结果他却消失了 07/13 14:24
39F：→ mousepad:好了，各位有意见请继续，我得先走了，晚点再回。 07/13 14:25
40F：推 kuluma:想请问mousepad当初为什麽会指派Alfred上任? 07/13 14:25
41F：→ MOJS:我有说要办他、罚他、警告他吗? 07/13 14:25
42F：→ MOJS:我甚至还说希望他可以留下来继续当小组长 07/13 14:25
43F：→ kuluma:Alfred自己不上线怠职，结果你不负起当初选定他的责任却 07/13 14:27
44F：→ kuluma:找一堆零碎时间说是别人刻意针对? 真没责任感耶。 07/13 14:27
45F：推 MOJS:是你自己认为那个检举，是对立场不同的攻击 07/13 14:27
46F：→ MOJS:我可没这麽觉得 07/13 14:27
47F：→ MOJS:茈B你打从一开始就说有特殊状况的弹性空间 07/13 14:28
48F：→ MOJS:有人对此有意见吗? 有你一直盯着你要警告他吗? 07/13 14:29
49F：→ MOJS:而且你打从一开始就说有特殊状况的弹性空间 07/13 14:29
50F：→ MOJS:有人对此有意见吗? 有人一直盯着你要警告他吗? 07/13 14:30
51F：→ MOJS:他不出现问题在於他，不在其他人好吗 07/13 14:30
这点的确要感谢各位事後耐心等候，
但别忘了我这篇主要是用来说明6/26「当时」的状况与回应。
目前准备的处理方式则是本文第1点末段。
52F：推 No99:很明显就是抱私仇阿 要不然怎麽这麽巧就刚好盯到他? 07/13 14:43
53F：→ No99:明眼人都看的出来 就别再硬凹拉 07/13 14:43
54F：→ No99:希望EZ版种可以把心力花在整顿自己版上的风气 07/13 14:44
55F：→ No99:而不适搞一些针对人的小动作 这样对事情没有帮助 好吗? 07/13 14:44
我暂时无法即时回覆与处理，
不过楼上请避免讨论与小组长失踪无关的其他争端，
或直接指名批评而偏离主题，
否则将予以处份，
必要时只好锁文了。
56F：推 Jefa910:又扯到EZ板众 招谁惹谁 07/13 14:54
已经警告了，
勿理会即可。
※ 编辑: mousepad 来自: 114.45.168.170 (07/13 14:57)
57F：→ pu0429:检举人主观动机是什麽又不重要，重点是有无检举原因的客观 07/13 15:20
58F：→ pu0429:事实存在吧。 07/13 15:20
59F：推 gaiaesque:只希望之前EZ的事情能赶快弄好.. 07/13 17:45
60F：推 erotica:"打算藉此报私仇的则可以不用浪费时间。" 本来就是很轻浮 07/14 01:49
61F：→ erotica:的回应 若是一般使用者於申诉过程回应这类语气 07/14 01:49
62F：→ erotica:我看还可能被执法者先行警告勒..... 07/14 01:50
63F：→ erotica:推pu 客观条件符合就是有处理空间 甚麽叫"不用浪费时间" 07/14 01:52
64F：推 kuluma:为何要避谈你当初为何选择A上任当小组长，以及他怠职以後 07/14 09:42
65F：→ kuluma:你也不愿意负起当初私自相授他小组长责任的问题? 07/14 09:43
66F：→ Ruri:听到小组长还有私相授受就快要笑翻了 07/14 10:31
67F：→ Ruri:先搞清楚站规组规,把私人站硬套民主那套,你先缴税再说吧 07/14 10:32
68F：推 MosesMalone:willyt的Case组规好威猛，换成alfred就主动失效 07/14 12:22
69F：→ MosesMalone:变形虫好球带不过如此，willyt规根就底不是某垫的人 07/14 12:23
70F：→ MosesMalone:差别待遇都能够侃侃而谈，那还谈什麽制度？ 07/14 12:24
71F：推 MosesMalone:那三篇说自己豪无偏袒正气缭绕的说明文 07/14 12:28
72F：→ MosesMalone:现在看起来是如此的恶心。 07/14 12:28
73F：→ mousepad:在从二月到6/12前，Alfred小组长用了多少心力在组务上， 07/14 12:29
74F：→ mousepad:目前出现奇怪的发展，当然应受保障。 07/14 12:29
75F：→ mousepad:拿willyt所谓的套关系论来比较，未免层次低了点。 07/14 12:29
76F：推 MosesMalone:那你什麽时候保障过长久以来为AboutNBA尽心力的 07/14 12:30
77F：→ MosesMalone:第一线行政人员？ 07/14 12:31
多数认真尽责的板主我们当然保障，
滥权板主那种货色，则绝对严惩。
如果你都说滥权板主受到处份只是因为组务之间没有关系，
你可以直接说你认为拉好关系就能你说了算、
不要假装讨论什麽「长久以来为AboutNBA尽心力」。
另外，论点和滥权板主太像，连错的地方都一样，只会让人怀疑滥权板主，别害他了。
本板不设任何发言规范，旨在保障任何种类使用者对公务发言的权力，
但不代表使用免洗id打游击、为了规避言责而使用跳板ip放话的货色，
组务都有义务以同样比重回覆。
事情就这样处理了，
不要把群组内仇恨迁到组务板来。
本来责成Alfred小组长调查，
就是要试图着手处理群组内仇恨，
现在他久未上站、事情的确受到延宕，
处理方式我也已表明了，
如果再过一阵子还是没有出现，
我会设定一个日期，
这个期限会参考之前网球群组小组长的事件而定。
※ 编辑: mousepad 来自: 220.136.191.133 (07/14 14:02)