作者ganbaday (低调)
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标题Re: [罢免板主] Sixers板
时间Mon May 21 01:02:31 2012
首先我反对MOJS的要求，小组长无义务在还没搞懂状况之前，就讲自己状况外时的感觉
这毫无意义。
以下是给小组长的建议请参考:
1.原文第二点非常认同，有这层考量是合理的，但破例之後就会形成案例，
以後只要有版主被罢免，都拿此案例来要求也要审酌理由而不能只审核程序，
若拒绝就变成双重标准，若都同意，那该群组长制定的规范形同被小组长抹掉。
我没记错的话，很久以前在某处看过群组长的讲解，只论程序不论理由，
是有其立法精神的，认同该理由也是我抄这条规定的原因
牵一发而动全身，望小组长三思
2.我个人以为，此次被桶名单，除了第一个A某之外，其他绝大多数都跟那场球赛无关，
对球赛根本没有意见，只对该判决很有意见。
懒人包:
a.推XD被桶，版主说他闹板，推文者说没那个意思
b.一堆人难以接受这种管板方式，故意去推XD试水温
(依我见解，这的确是刻意挑衅版主，但板规可没罚则，依站规顶多删除)
3.特别审理、特别简化程序是好，但限制期限并不合理。
特别规定不应阻却既有程序，否则明确性原则何在? 法之安定性如何维系?
在user认知的组规中，应该那样申诉，结果出去玩一星期回来，
突然多了特别程序，然後超过时间就不能申诉了，但在他的认知中，
原本他应该还在申诉期限内的。
也就是说，新的规定要阻挡，好歹也只能阻挡"行为发生在公告之後"的人而已
在这条公告之前发生的行为，必须要保障其申诉权益，依照原本组规程序，
直到超过原本程序的期限为止。
※ 引述《MOJS (ˊ＿>ˋ)》之铭言：
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.242.15.194
1F：推 alonzohorse:推这篇 05/21 01:09
2F：→ AngeLucifer:答辨与指控已揭於CourtBasketB板罗 05/21 01:16
3F：→ ganbaday:可否请小组长，限制双方答辩的范围? 05/21 01:20
4F：→ ganbaday:拿板外的行为来答辩，已经超过板主职权范围了... 05/21 01:21
5F：→ ganbaday:版主能依据的指有"板内发文行为+版规"，扯到板外的话没 05/21 01:22
6F：→ ganbaday:完没了，私信/水球FB/以前有仇都能拿出来当理由了 05/21 01:22
7F：推 Alfred:你的建议我看到了，我会等做出结论的时候一并回覆。 05/21 01:26
8F：推 Alfred:至於答辩内容写些什麽不用担心，并不是有写就有加分。 05/21 01:28
9F：→ AngeLucifer:我想目前呈现的事实, 你也不用担心加分问题XD 05/21 01:30
10F：推 bll135:推。请小组长说明自己状况外的直观立场真的没啥意义...... 05/21 01:43
11F：推 youzilin:个人的愚见是倾向依小组长提的第四点直接依站规解任 05/21 01:44
12F：→ youzilin:毕竟W板主已经不是第一次滥行职权 (今年二月与去年亦有) 05/21 01:44
13F：→ youzilin:而二月的滥行职权事件中W版主曾承诺修改板规 05/21 01:45
14F：→ youzilin:然至此时此刻依旧是大大的我说了算四个字 05/21 01:46
第四点其实就第二点的延伸呀，也跟群组规定、群组内所有判例抵触...
【常态使用者】根本无法限缩也无法清楚定义区分，总不可能潜水就不算吧~
PTT所有公开版都是相同的，只要是公开版，所有人都是合法使用者
"处理完申诉之後，才接着审理罢免案"其实已经不太通了，
因为两案虽相关但并无抵触，依站规同时进行才对。
不过我满支持第二点的那层考量，所以也就认同"先处理完申诉"这个决策
但对於将"申诉处理结果"做为"审查罢免理由"的依据，则忧心忡忡
往以前看，以前不看理由就被罢免掉的版主，同样也可能是被湖人迷(举例)攻下呀，
对以前的版主，无法放在同样标准如何是好?
往以後看，正如本文第一点的状况，也会出现双重标准的问题，未来的版主怎麽办?
我虽然认同该理由，但我想不出如何解决这个双重标准及抵触上级规定的问题，
所以才请小组长三思...
※ 编辑: ganbaday 来自: 111.242.15.194 (05/21 01:58)
15F：→ youzilin:也是引发此次滥权事件的最主要原因 05/21 01:47
16F：→ youzilin:且76人板众应该都知道W板主有将他板纷争带至该板的恶习 05/21 01:50
17F：→ youzilin:在季赛间起码有两位板友规劝过W板主 然W板主完全不以为意 05/21 01:52
18F：→ youzilin:经常将"判例"与"习惯法"自居的W板主却自己经常带头犯行 05/21 01:53
19F：→ youzilin:再加上此次的挑衅板友+粗口相向 完全不是板主应有之行为 05/21 01:55
20F：推 youzilin:G板友之补充的确是必须多加思考的，但个人认为依常态的 05/21 02:05
21F：→ youzilin:情况，会出现某队球迷毫无理由的就对小板板主进行罢免且 05/21 02:05
22F：推 AngeLucifer:现在不是我们仗着人多, 反倒是该板板主挟着人少了 05/21 02:07
23F：→ youzilin:成功之机率毕竟不高，个人是相信多数有资格投罢免的板友 05/21 02:07
24F：→ youzilin:并不会赞同毫无正当性的罢免行动 05/21 02:08
25F：→ youzilin:例如某人去湖人板贴文说因为1:3落後所以去罢免雷霆板板主 05/21 02:11
26F：→ youzilin:相信就算再怎麽迷的板友都会嗤之以鼻且遭板主严厉处罚的 05/21 02:12
27F：推 youzilin:另外，个人觉得不是仗着人多人少，而是挟着理直理亏 05/21 02:14
28F：→ youzilin:今天个人会以一个没有被水桶却提那麽多意见的人出现 05/21 02:15
29F：→ youzilin:最大的原因就是在76人长期潜水所看到W板主的滥权理亏 05/21 02:16
30F：→ youzilin:却又用一堆似是而非的理由帮自己辩护的恶行 05/21 02:18
31F：推 AngeLucifer:XD我说的少数挟持多数是指小组长的第二点XD 05/21 02:19
32F：→ AngeLucifer:占少数的原生板友倒成人质了 05/21 02:19
33F：→ ganbaday:我没有潜水也不看球，只是以PTT社群制度应照制度走出发 05/21 02:23
34F：推 AInnor:版主没有说推XD就会被水桶，只有感觉呛声而已 05/21 13:38
35F：→ AInnor:再者，觉得看不惯XD 你也没有PO个公告文说推XD的就被桶 05/21 13:39
36F：→ AInnor:这种看心情的板规 这板主还有存在的必要性吗 05/21 13:40
37F：推 AInnor:最後水桶的原因为: 藐视公告文 05/21 13:43
38F：→ AInnor:请问公告文在哪里 该不会是桶了之後才发的那篇文? 05/21 13:44
39F：推 vul3nj04:楼上A大是问引起导火线那篇W版主说的"藐视公告文"吗? 05/21 16:04
40F：→ vul3nj04:应该就是指他疯狂桶人的那篇吧 05/21 16:04
41F：推 francis1n:藐视公告文? 那他大可以设定公告文禁推 05/21 16:07
42F：推 permoon:我好奇的是，到底是A板友在超赛版那句话纠众乱版 05/21 16:08
43F：→ francis1n:他根本就是找不到理由最後随便补枪 结论:他爽就好 05/21 16:08
44F：推 permoon:还是W版主的抓狂桶人和挑衅引发大批乡民朝圣 05/21 16:09
45F：推 OdomLamar:支持这篇 05/21 16:11
46F：推 pu0429:CourtBasketB 两造的文章看一看就可以知道始末了 05/21 16:12
47F：推 MOJS:感谢你XDD 05/21 20:18
48F：推 chiachia23:这是版主情绪处理问题 而且不是第一次了 请勿姑息 05/21 20:47
49F：推 AngeLucifer:暂时静观其变吧~ 交由小组长审理 05/21 20:57
50F：推 AngeLucifer:看了小组长贴的记录, 我10:27推的XD, 10:27:44就被桶 05/22 02:24
51F：→ AngeLucifer:了, 他到底怎麽在最多44秒内一眼看出我是对方球迷啊.. 05/22 02:25
52F：→ AngeLucifer:我是说, 如果考虑到我可能是76人或BOS以外的球迷, XD 05/22 02:26
53F：→ AngeLucifer:要被判断成敌意根本匪夷所思; 我不知道他从哪预设的立 05/22 02:26
54F：→ AngeLucifer:场觉得我是去闹的... 05/22 02:26
55F：推 vul3nj04:就算判断不是76人球迷，一般也没办法直接判定是闹版吧? 05/22 02:32
56F：→ vul3nj04:感觉能不能瞬间判断是哪边球迷反而不是重点 05/22 02:33
57F：推 AngeLucifer:这就是最神奇的地方啊, 怎麽看到有人笑他就觉得是在嘲 05/22 02:33
58F：→ AngeLucifer:笑他咧?XD 05/22 02:34
59F：推 vul3nj04:就继续等下个阶段吧，看起来程序还有好一阵子要跑 05/22 02:37
60F：推 AInnor:拜托 他桶人那篇公告文三小都没有说 也没讲推XD会桶人 05/22 10:35
61F：→ AInnor:这叫藐视公告文? 是我国文太弱还是怎样 谁能告诉我那篇公告 05/22 10:36
62F：推 shin30:推XDDD就桶? 是文字狱逆 79人就79人还怕人酸 05/22 10:37
63F：→ AInnor:到底有什麽警告人的资讯 只看到一些版主PO的没意义的话而已 05/22 10:38
64F：推 youzilin:我觉得小组长目前的裁定算相当公允了 就再给组务时间吧 05/22 10:52
65F：→ youzilin:小组长连我有个之前想到但没在这边提的点都有回应 05/22 10:54
66F：→ youzilin:即W板主公告的方式很明显是蓄意在挑衅使用者以及展示滥权 05/22 10:56
67F：→ youzilin:水桶就写水桶 写大屠杀还秀英文摆明就是要跟使用者对杠 05/22 10:57
68F：→ youzilin:在这边先感谢组务这几天以来的辛劳 05/22 10:58
69F：→ ganbaday:看完中间判决，小组长已经很状况内了，静候判决吧 05/22 16:39
70F：→ ganbaday:除了AL的第一个XD，後面的XD显然是刻意挑战该公告的，这 05/22 16:40
71F：→ ganbaday:应该无须争论。唯一的问题是无板规无罚则。 05/22 16:41
72F：推 Jefa910:所以除了第一个 将来76人板出现XD都是挑战公告吗 05/22 17:46
73F：→ Jefa910:在威力踢拿出心态举证出来前 我相信没人是故意的 05/22 17:47
74F：→ ganbaday:依照时空连续性吧，在那篇公告文、那个时间点，这是关键 05/22 22:41
75F：→ ganbaday:小组长整理的时间表很清楚了 05/22 22:42