作者MOJS (ˊ＿>ˋ)
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标题Re: [罢免板主] Sixers板
时间Sun May 20 11:20:38 2012
※ 引述《Alfred (Keine Ahnung)》之铭言：
: 老实说我不太了解你们在想什麽……
: 打个比方，
: 你是在要求一个法官
: 「不要先听双方意见，也不要调查证据，直接看电视新闻的报导来下裁判」。
: 我认为这样的要求是荒谬的。
证据都留在七六人板上，
而且我只是想听你的看法而没有要你下裁判，
: 我平常并没有每天盯着Sixers板在看，昨天那场比赛我也没看，
我想这件事情这麽特别，以为能够花小组长点时间去七六人版看看，
我想也没多少字，当然小组长没时间也就罢了，
而且，我想大部分的人都不是每天盯着Sixers板在看也没看那场比赛
我完全不认为这样就可以当作一个好的推托之词
我也没有要求裁判，只是想小组长就已知讯息的看法
: 等回到电脑前看到罢免案跟申诉案然後到Sixers板的时候，
: 只看到咔咔兽跟几篇公告，我相信这样的资讯是不足以下判断的。
: 如果你是因为「特别」两个字而被误导，以为这是对willyt有什麽特别待遇，
如果小组长是因为，我以为小组长对willyt有什麽特别待遇而被误导
那很抱歉，我根本不在乎小组长对谁礼遇，我只是想看看小组长做事的态度如何
: 那很抱歉，特别审理程序是相对於普通的申诉案的审理程序而言的，
: 如同我刚刚发布的公告里所说，
: 为了加速处理进度，省略了第一阶段申诉程序，
: 也省略了申诉人填写申诉文与转录证据的程序，
: 这减轻了申诉人在申诉过程中的大部分举证的负担，
: 相对的把说明的责任主要放在板主身上，
: 如果你跑过申诉案的流程就会知道这里的意义是什麽。
这点我就不予置评，你是小组长你说了算
: 最後，想知道我平常是怎麽处理板主与使用者间的争执的话，
: 最好的方式就是到CourtBasketB板去看我这几个月来是怎麽做的，
: 这比我现在在这边空口说白话来的有意义的多。
这件事情很有代表性，透过这个特例，
这个群组的使用者很容易可以了解组务的做事态度，
感谢，最後一篇了，不再回覆。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 117.56.253.217
1F：→ youzilin:小组长够辛苦啦..不用再这样质疑他了 05/20 11:22
2F：→ youzilin:基本上W板主的行为怎麽说都站不住脚，他现在提的那些证据 05/20 11:22
3F：推 francis1n:小组长的个人看法不那麽重要吧 05/20 11:23
4F：→ MOJS:哪里看到我质疑了= =，我只是想问他的看法 05/20 11:23
5F：→ MOJS:他不愿说就算了 05/20 11:23
6F：→ youzilin:也都是他自己脑内补完认定是闹板而已.. 05/20 11:23
7F：→ francis1n:他不是应该要公正的处理吗? 05/20 11:23
8F：推 vul3nj04:小组长毕竟要裁决这个事件，在看过双方证词&判决之前不适 05/20 11:25
9F：→ vul3nj04:合事先表态吧? 05/20 11:25
10F：→ MOJS:楼上这讲法太奇怪..看法和公正性有很大相关 05/20 11:25
11F：→ MOJS:我是指francis1n 05/20 11:26
12F：推 francis1n:我的意思就是V大说的那样 05/20 11:26
13F：→ francis1n:你判决前会先问法官个人看法吗? 05/20 11:26
14F：→ MOJS:你的意思跟他讲的也差太多.. 05/20 11:27
15F：→ francis1n:就算会 她也不适合表态吧 05/20 11:27
16F：→ MOJS:所以法官不能在其他时候讲个人看法? 05/20 11:27
17F：→ MOJS:他的事先表态影响到整个篮球群组的使用者 05/20 11:27
18F：→ francis1n:可以阿 可是她是不是不适合表态? 05/20 11:27
19F：→ MOJS:何来不适合? 05/20 11:28
20F：→ MOJS:表态跟裁判一点关系都没有 05/20 11:28
21F：→ francis1n:他是判决者 他难道可以先讲"我觉得XXX有错" 05/20 11:28
22F：→ MOJS:我又没说表态後就不能看证据又或是看了证据後态度不能跟 05/20 11:28
23F：→ francis1n:"但是还没才判所以无法判断" 05/20 11:28
24F：→ MOJS:表态前有不同 05/20 11:29
25F：→ francis1n:所以这样之後的判决就会被质疑 是不是不公正 05/20 11:29
26F：推 AngeLucifer:算啦, 结果出来前我无条件信任小组长 05/20 11:29
27F：→ MOJS:就算是你讲的那样，为何不行? 05/20 11:30
28F：→ AngeLucifer:真有甚麽不对头也得到结果出来之後 05/20 11:30
29F：→ francis1n:那既然你觉得态度可以不同 05/20 11:30
1.就已知消息表达看法，无须裁判
2.了解证据
3.裁判
1和3的态度不同根本毫无关系，因为有2，这才叫做公正
30F：→ francis1n:那不就是说个人看法不重要? 05/20 11:30
31F：→ MOJS:他就已知讯息做出目前的判断 05/20 11:30
32F：推 ZIDENS:被我猜中了呀逼 05/20 11:30
33F：→ AngeLucifer:你就当他侦查不公开吧...XD 05/20 11:31
34F：→ MOJS:态度可以不同根个人看法不重要怎麽会画上等号..哀 05/20 11:31
35F：推 lonelysam:光是他直接先把罢免案挡下来 又质疑使用者态度 05/20 11:31
36F：→ lonelysam:就知道他对这个事件的看法了 05/20 11:31
37F：→ francis1n:那我想问的是 你得到他个人看法 然後呢? 05/20 11:32
我上面讲了，影响整个群组的使用者态度
38F：→ francis1n:反正後来的态度都可以不一样了 05/20 11:32
你无法理解我在说什麽就算了吧，看的懂得人自然看的懂
39F：→ francis1n:好吧 那麽您开心就好 05/20 11:34
你跟我讲这麽多，结果无法理解，我不太开心阿
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40F：推 Alfred:有一句话叫「法官不语」........................ 05/20 11:34
感谢回应
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41F：推 AngeLucifer: 真君子, 起手跳针一定输 05/20 11:35
42F：推 vul3nj04:法官在裁决前真的不能发表看法吧?不管他说了什麽，都会变 05/20 11:35
43F：→ francis1n:我也一样 我讲了那麽多您也无法理解我 彼此彼此 05/20 11:35
44F：→ vul3nj04:成之後质疑判决的工具 05/20 11:35
45F：→ AngeLucifer:我是赞成小组长不说话啦, 省得落人口实 05/20 11:35
46F：→ francis1n:你的1.2.3三点的第一点就已经很怪了 05/20 11:36
47F：→ AngeLucifer:真有甚麽猫腻, 等结果出来我们再解决 05/20 11:36
48F：→ francis1n:正如V大所说 他根本不适合发表看法阿 05/20 11:36
我没有逼他一定要讲阿，我只是说他的态度会影响这个群组的使用者
※ 编辑: MOJS 来自: 117.56.253.217 (05/20 11:40)
49F：→ hms0857:就算看证据法官还是得「自己决定」，叫他先讲看法不奇怪吗 05/20 11:40
50F：推 francis1n:当然 会影响使用者 所以他更不应该表态落人口实吧 05/20 11:40
51F：→ francis1n:他如果表态了 结果和判决一致 05/20 11:41
52F：→ MOJS:懂得人自然知道我在讲什麽XD 谢谢你们帮让小组长出来回应 05/20 11:41
53F：→ francis1n:那是不是说他可能存有私心 判决不见得公正 05/20 11:42
54F：→ MOJS:你想怎麽解释 你自己去解释吧 05/20 11:43
55F：→ AngeLucifer:老实说我也觉得这方向令人疑惑, 但是MOJS兄切记, 05/20 11:43
56F：推 benny0125:MOJS:懂得人自然知道我在讲什麽XD <<-- 有人懂吗? 05/20 11:43
57F：→ MOJS:但那是你的解释 不是我的 也不是小组长的 05/20 11:43
58F：→ francis1n:不懂 05/20 11:43
59F：→ AngeLucifer:质疑法官不是"开庭前"的动作 05/20 11:43
60F：→ MOJS:跳针吵架去别的地方吧，组务也要乱 真无聊 05/20 11:45
61F：→ hms0857:...我觉得没人想跟楼上吵架，大家只是想了解你要表达啥 05/20 11:46
62F：→ AngeLucifer:我大概猜得到MOJS想甚麽, 某些程度上我也有这顾虑 05/20 11:46
63F：推 francis1n:我也只是单纯想了解您想表达些什麽 05/20 11:47
64F：→ francis1n:只是我才疏学浅看不太懂 05/20 11:47
65F：→ AngeLucifer:不过现在时机不对, 先把眼前的程序摆平吧 05/20 11:47
66F：→ MOJS:太单纯看不懂啦>_< 真抱歉 05/20 11:47
67F：→ MOJS:而且小组长都回应了，我的要求已经达到了 05/20 11:48
68F：→ Highflying:所以现在是判决申诉加速处理 罢免案先放一边?? 05/20 22:07
69F：→ Highflying:我理解小组长的担忧 但如果要改罢免条件 也是之後的事 05/20 22:09
70F：→ Highflying:只要罢免案的提出时间 在站规的罢规则变更之前 05/20 22:09
71F：→ Highflying:那还是应该照以前的方式走完罢免程序吧? 05/20 22:09
72F：→ Highflying:单纯就是一个：新法令不溯及以往的概念 05/20 22:10
73F：推 youzilin:H板友，个人的理解是此案已经不仅是单纯的罢免案 05/20 22:11
74F：→ youzilin:而是针对一公开板面之板主明显滥权失职之处置 05/20 22:11
75F：推 AngeLucifer:结果出来前我无条件信任小组长的公正, 即使目前他的决 05/20 22:11
76F：→ AngeLucifer:策对罢免方明显不利 05/20 22:12
77F：→ AngeLucifer: 提案 05/20 22:12
78F：推 howsiao:小组长的回文已经明确说明这次事件只会走申诉路线处理了 05/20 22:28
79F：→ howsiao:所以目前看来是不会有罢免案了. 而是等全部申诉处理完毕 05/20 22:29
80F：→ howsiao:最後由小组长决定W板主的去留 05/20 22:29
81F：→ howsiao:唉 05/20 22:30
82F：→ howsiao:推Highflying啦 无论如何应该要照现在的罢免规则才是 05/20 22:32
83F：→ youzilin:等看看结果吧，尊重小组长判决 05/20 22:33
84F：推 transformer8:自己管板都不公正了 怎麽要求别人这麽大声阿@@ 05/23 18:23
85F：推 chsh320:楼上 这已经超越公不公正的问题了 不能相提并论 05/23 19:58
86F：→ transformer8:请问你有什麽资格下指导棋? 05/27 10:14
87F：→ transformer8:chsh兄 我只是想知道 自己管板也管的莫名奇妙 05/27 10:15
88F：→ transformer8:现在又对小组长下指导棋是哪招而已 05/27 10:15