作者Alfred (Keine Ahnung)
看板Sportcenter
标题Re: [罢免板主] Sixers板
时间Sat May 19 23:54:12 2012
1.这个案子有点复杂，请给组务一些沟通与思考的时间。
相关问题点我会先写在下面，但请注意
组务目前还没有做出最後决定。
2.首先是关於罢免案，
虽然群组规定要求小组长「原则上」只做形式的程序审查，
但在这个案子里我认为实质上有必须考量罢免机制滥用的因素存在。
一言以蔽之，
若开放让非特定队板的常态使用者罢免该特定队板的板主，
以篮球群组的现况，非常有可能成为未来滥用此项机制的先例。
我不认为让湖人迷一拥而上罢免掉其季後赛对手队伍的板主，
或反之其他人一拥而上罢免掉湖人板的板主，
是可以接受的事情。我不认为这叫做民主，更不认为这叫做言论自由。
我认为这种案例更有可能变成只是单纯的多数暴力，同时也是对少数言论的不尊重。
（举湖人板作例子只是因为该板是队板中人气最高，
从而也最有可能成功发动此种行为的潜力，
同样一句话可以套用到任何一队队板或球星板。）
3.
但请注意上面这段话并不是在说目前进行中的罢免案申请本身已经属於滥用，
上面这段话也并不表示组务认同队板板主所做的一切处分，
组务担心的是这个问题用罢免的形式处理在未来可能导致的不良影响。
组务认为本案较佳的解决方式应该是循「申诉」的路线处理，
在与板主进行初步沟通过後，
这一两天我会在CourtBasketB板开启本案的特别审理程序，
请所有发言权限受到影响的使用者，届时至该板参加程序，
我非常愿意花时间保障每一位使用者的发言权利，
我也会在那边要求做出处分的板主对每一个他做出的处分都必须给出合理的说明。
4.或许有人会认为申诉只能解决个别使用者的发言权益而不能决定板主的去留，
但请理解：
首先，任何一个板的板主去留本来就应该由该板的常态使用者来决定，
其次，针对失职或滥用权力的板主，依站规组务仍然随时保有解任的权力，
willyt板主本次的行为当然也会列入解任与否的考量，
我会在相关申诉案件处理完毕的时候做出最後的决定。
5.因此，请所有使用者暂时先回到季後赛本身（是的，比赛还没结束），
接下来的相关进度与消息，
我会视情形需要在本板、CourtBasketB板、或Sixers板发布。
所有使用者若要推文或发文讨论的话，
请务必详阅本板进板画面最底下三行：
目前不禁止一般使用者推文
但请各位在推文时，针对案件本身提出建言，严禁针对事主人身攻击
若有踰矩时，组务将视情况将相关人员惩以禁言处分
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 99.125.165.60
1F：→ xy9999:强烈建议开板明订出确实可行之板规。 05/19 23:56
2F：→ xy9999: 该 05/19 23:56
3F：推 francis1n:该版不设版规 又以版主的权力自行水桶别人 05/19 23:59
4F：推 frank123ya:强烈建议将此次事件被水桶的人先放出来 05/19 23:59
5F：→ francis1n:如果今天是湖人版 坦白说 版规就很清楚了 05/19 23:59
6F：推 bz2008:辛苦了,这件事如果不赶快处理好,总有一天会上新闻 05/19 23:59
7F：→ francis1n:被水桶的人也比较少冤枉的情形 05/19 23:59
8F：→ bz2008:我刚刚已经被媒体朋友问了 05/20 00:00
9F：→ frank123ya:而且组务拿他板比较也太不适合 别板有完整板规 05/20 00:00
10F：→ frank123ya:该板根本是 板主自由心证处理 05/20 00:00
11F：推 youzilin:辛苦了，不过这次的事件很明显是起自於板主滥权之瑕疵 05/20 00:00
12F：→ francis1n:而且他桶的第一个XD到底是哪里有嘲笑他人 05/20 00:01
13F：→ francis1n:哪里有闹版? 05/20 00:01
14F：→ youzilin:如果说大板板众也要用这种方式罢免小板之板主 05/20 00:01
15F：→ youzilin:那也要有正当之理由组务才有机会成立不是吗？ 05/20 00:02
17F：推 a10141013:可以不下台 不过至少推XD就桶的要解一解吧 05/20 00:02
18F：推 AngeLucifer:不但要解, 还得公开道歉啊 05/20 00:02
19F：→ yes:等等 还有我 我推DX也被桶 哭哭 05/20 00:02
20F：推 bz2008:NBA是台湾盛行的话题性运动,没有球队板是分大.小板的 05/20 00:03
21F：→ AngeLucifer:组务的考量我完全能理解, 毕竟大军押境把板主挑掉也非 05/20 00:03
22F：推 Bignana:个人认为如果是纯粹推XD并不需要无限上纲 05/20 00:03
23F：→ a10141013:小组长: 该篇公告里面 05/20 00:03
24F：→ AngeLucifer:我本意, 但当一个版面如此对待非常态使用者时, 他要如 05/20 00:03
25F：→ a10141013:有这三个 → Hyde23:丢不丢脸啊你们，费人76人 05/20 00:04
26F：→ a10141013:嘘 vvvvvip:错 是叫76suckers 05/20 00:04
27F：→ AngeLucifer:何与其他正常管理的队版在同一水平? 05/20 00:04
28F：→ a10141013:跟 嘘 jasontzng:根本废物阿 05/20 00:04
29F：→ a10141013:那麽 AngeLucifer大的推文很明显是在笑这几个被桶的 05/20 00:04
30F：→ AngeLucifer:请看, 该版主现在疯狂桶掉多少人? 这已经不是我的私怨 05/20 00:04
31F：推 francis1n:a10大这种的才是很明显得闹版吧 那XD到底闹在哪里? 05/20 00:05
32F：→ a10141013:不知道什麽叫闹板? 或藐视公告? 05/20 00:05
33F：→ frank123ya:我推wwwwwwwwwwwwwwww就被8Y一致 这哪招? 05/20 00:05
34F：→ AngeLucifer:问题, 他的管理方式无疑让该队版变成一个黑洞 05/20 00:05
35F：→ a10141013:如果是球队输球还跑去推XD 这才叫闹板吧 05/20 00:05
36F：→ AngeLucifer:七六人队版之後若要再选他当板主我们绝对尊重 05/20 00:05
37F：→ francis1n:然後又补一句 XD有嘲笑他人的行为 05/20 00:06
38F：推 Bignana:既然小组长要另开程序 大家尊重吧。 05/20 00:06
39F：→ a10141013:至於其他人推XD,明显是看不过去才跟着推的 05/20 00:06
40F：推 youzilin:其实我个人是对桶後面涌进去的人比较没有意见.. 05/20 00:06
41F：→ francis1n:那A大一开始的XD到底再笑谁? 很神的版主知道吗? 05/20 00:06
42F：→ bz2008:我8.9年前就开始关注AI.76版,刚开始跟现在真的差很多 05/20 00:06
43F：→ AngeLucifer:老实说, 当时三节尽末, 我一边切画面一边看LIVE一边看 05/20 00:07
44F：→ youzilin:但一般版的作法起码都是发公告统一严格标准之後才执行 05/20 00:07
45F：→ a10141013:所以请小组长主持公义,至少把推XD就被桶的放出来 05/20 00:07
46F：→ AngeLucifer:版面, 突然看到这一篇觉得很有喜感, 脑子里没啥评论手 05/20 00:07
47F：推 frank123ya:一个板主可以跟人家呛赌说找200句推文 要吞电脑 这真是 05/20 00:07
48F：推 Highflying:回应一下发这篇文的A大：的确是该由常态板友决定版主 05/20 00:07
49F：→ frank123ya:很有喜感 05/20 00:07
50F：→ AngeLucifer:也没啥空, 所以只打了一串XDDDDDDDDDDDDD带过 05/20 00:07
51F：→ youzilin:这也是W板主一直讲的[习惯法]之一，然而却完全没有就桶 05/20 00:07
52F：→ Highflying:但相对的 版主也可以决定谁是常态使用者 05/20 00:08
53F：推 esunbank:还有另一位版主呢? 都没出来说话? 05/20 00:08
54F：→ AngeLucifer:请各位看一下该篇三个被桶的人与板主的回应, 难道不会 05/20 00:08
55F：→ youzilin:再者在W板主所谓的[判例]页面 相信所有人只看到我说了算 05/20 00:09
56F：推 ganbaday:小组长想得很周全，第二点的确值得重视。 05/20 00:09
57F：推 MIKEmike07:请问叫乡民移驾FB是什麽意思? 弃板了吗? 05/20 00:09
58F：推 a10141013:更直接的说其实我觉得他只是想炫耀法律知识罢了 XD 05/20 00:09
59F：推 francis1n:而且老实说 常态使用者根本就跟版主是谁有相关吧 05/20 00:09
60F：→ AngeLucifer:失笑吗? 我只是笑了出来就被桶8年, 之後前仆後继他桶 05/20 00:09
61F：→ francis1n:版主是个会乱桶人的人 谁还要看这个版 05/20 00:09
62F：→ youzilin:[我说了算]如果可以当成板规的话那P1真的要天下大乱了 05/20 00:09
63F：→ AngeLucifer:了多少八年, 这加起来是几年啊? 这已经不是简单一句 05/20 00:09
64F：→ AngeLucifer:常态使用者的问题了耶 05/20 00:10
65F：推 smart1988:同意小组长的第二点 05/20 00:10
66F：推 ryvius0723:反正楼上这种人一年也不见得会到七六人版一次 05/20 00:10
67F：→ ryvius0723:我说AL 05/20 00:11
68F：推 frank123ya:如果 我说了算 可以的话 八卦板主就不用半夜起床了 05/20 00:11
69F：推 nisiya0625:举例一下好了 CELTICS版也没版规 但顶多桶桶广告文 05/20 00:11
70F：→ AngeLucifer:这不好说, 比较白热的比赛我都会两边跑, 但话不多 05/20 00:11
71F：→ nisiya0625:并非版主没做事喔 而是大家都能自由的互相讨论 05/20 00:11
72F：推 francis1n:超赛版的根本不会因为一句XDDDD就桶人 05/20 00:12
73F：推 a10141013:一年不去一次 就可以桶人? 你的逻辑很好 05/20 00:12
74F：推 youzilin:更扯的是W板主以前还有桶过在总板批评他文的人.. 05/20 00:12
75F：推 k04121226:板主本身的心态就不可取，明知会犯众怒还硬要施行，他在 05/20 00:12
76F：→ chsh320:第二点 似是而非..... 05/20 00:12
77F：推 bz2008:所谓的暴力是指直接采取对板主的威胁吧? 05/20 00:13
78F：→ k04121226:以前所管的板应该已经经历过很多类似的事件了吧? 05/20 00:13
79F：→ bz2008:重头到尾都是板主反过来在威胁我们 05/20 00:13
80F：→ hihi29:推XD被判八年 叫人滚判到系列赛结束... 05/20 00:13
81F：推 abacada:也许您去BM板看会更了解这问题的核心其实是通案的性质 05/20 00:13
82F：→ abacada:并不只这个个案 05/20 00:13
83F：→ ryvius0723:来乱版的直接桶掉臭了吗 最好在那边推XDDD的会心怀好意 05/20 00:13
84F：推 francis1n:最好是一句XD跟上面呛suckers的没有差别 05/20 00:13
85F：推 a10141013:楼上柯南 05/20 00:14
86F：→ francis1n:根本其他人都是因为他桶了XD才跟着回XD的 05/20 00:14
87F：推 kimo6414:我相信AngeLucifer第一个推的XD 没有乱板的意思 05/20 00:14
88F：→ a10141013:ryvius柯男!!! 05/20 00:14
89F：→ francis1n:XD难道不能笑Iggy长太帅吗? 05/20 00:14
90F：→ youzilin:已经累绩那麽多不适格CASE的板主个人是希望组务多思考下 05/20 00:14
91F：推 jil:护航有点弱 05/20 00:15
92F：→ francis1n:我根本就看不出来XD到底哪里有嘲笑他人的意思? 05/20 00:15
93F：→ a10141013:後面不知道,但我确定Ange没有恶意 05/20 00:15
94F：推 nisiya0625:那提版风严谨吗 太严了 还需要到脸书上经过通过呢 05/20 00:15
95F：推 xufunny:推个XD 就可以直接判定别人是善意恶意? 05/20 00:16
96F：推 AngeLucifer:对不起再打个岔, 各位请想想球赛白热化时, 你会去推甚 05/20 00:16
97F：→ nisiya0625:而且还要加此版主脸书 这....会不会不好阿 05/20 00:16
98F：→ Highflying:如果一个版主只因为一条感觉有争议的推文就把人轰出去 05/20 00:16
99F：→ youzilin:像把他版纷争带去本版这种常态性禁止事 W板主也常做 05/20 00:16
100F：→ Highflying:那也难怪大家一年只去一次 05/20 00:16
101F：→ AngeLucifer:评论吗? 我推XD顶多是表示这文我看过了, 我的感想就XD 05/20 00:16
102F：→ AngeLucifer:不然就是个水桶文你希望我打出个甚麽出师表来吗XD 05/20 00:17
103F：→ Highflying:再说乱板需要板规 判例是用来补充板规 不能取代板规 05/20 00:17
104F：→ lonelysam:键盘柯南连xd 都能分辨好意恶意 05/20 00:17
105F：→ AngeLucifer:我会火大就是因为这种笑一下就捱拳头的做法 05/20 00:18
106F：→ AngeLucifer:更有趣的事晚上那篇文里多少人只因一句话就被桶8 05/20 00:18
107F：推 francis1n:我会推XDDDDDDD就是因为看到第一个XD被桶 05/20 00:18
108F：→ AngeLucifer:这已经很难用常态使用者做界定了, 这版面对意见不同的 05/20 00:19
109F：推 ryvius0723:TD笑一下都会被吹T了你在当时那种场合推XDD很妥当吗? 05/20 00:19
110F：→ AngeLucifer:板友而言简直黑洞, 讲错一句话就桶8年 05/20 00:19
111F：→ AngeLucifer:我的妈啊! 要是明年好死不死雷枪去76ers我不亏死啦? 05/20 00:19
112F：→ ryvius0723:下面还烙狠话真不知道是何居心zz 05/20 00:19
113F：→ kimo6414:TD那个T 有被取消喔 05/20 00:20
114F：推 Jefa910:叫人滚 = 桶到本系列结束 XD = 8年 WOW 05/20 00:20
115F：→ AngeLucifer:我烙的狠话绝没有比该板板主多, 也绝对全走合法程序 05/20 00:20
116F：→ francis1n:我都不知道被吹一个T要八年才能再笑 05/20 00:20
117F：→ kimo6414:神一般的标准 05/20 00:20
118F：推 a10141013:很不妥当吗? 别闹了好吗? zzz 05/20 00:21
119F：→ francis1n:护航的拿那个T出来到底想表达什麽? 05/20 00:21
120F：推 soaringfish:请问小组长：组务上，如何界定"该板的常态使用者"？ 05/20 00:21
121F：→ nisiya0625:最後说一下 别再挺他了好吗 他真的不适任拉 05/20 00:21
122F：→ AngeLucifer:没有人身攻击, 不带脏字, 更没造成他板友八年不能发文 05/20 00:21
123F：→ a10141013:他嘲笑的可是去闹板的人耶 XDD 还是这样不行? 05/20 00:21
124F：→ AngeLucifer:相较之下你看看该板主是不是把前面那句的事全干尽了? 05/20 00:21
125F：→ kimo6414:联盟有取消 可是板主还不道歉不认错 你是想表板主吗? 05/20 00:21
126F：→ a10141013:麻烦跟我说 76人板的标准是不能笑乱你们板的人 05/20 00:21
127F：推 xinya707:那篇公告文的第一个XD 实在没有统的必要 05/20 00:21
128F：→ xinya707:什麽叫做"藐视公告文" ? 05/20 00:22
129F：→ PureTrue:就把他踢下来就好了嘛 他这种人一天在上面76人板好不起来 05/20 00:22
130F：→ nisiya0625:我还要自己默默支持小AI 哀..... 05/20 00:22
131F：→ xinya707:推XD= 水桶8年 那版主叫人"滚"呢? 05/20 00:22
132F：推 Jefa910:连这种人都有人护航 还能说什麽:))))))))))))))))))))))) 05/20 00:23
133F：→ AngeLucifer:顺序就是XD=>被桶=>我去总板提此事=>挞伐=>乘势回嘴 05/20 00:23
134F：→ AngeLucifer:换成你听得懂的说法就是走在路上笑笑突然有人过来说 05/20 00:23
135F：推 jil:被反驳就神隐，找个思序清楚的人来吧 05/20 00:23
136F：推 a10141013:一开始的处理就错了 第一个根本没问题 05/20 00:23
137F：→ a10141013:第一个是笑跑去76人板闹的那三位 05/20 00:24
138F：→ AngeLucifer:"你笑三洨"然後一顿打, 打完抗议最後还都算在我头上 05/20 00:24
139F：推 smart1988:希望这件事能有公正裁决 以免野火烧到其他地方去 05/20 00:24
140F：→ a10141013:这样也桶 那不乱也难 05/20 00:24
141F：→ AngeLucifer:"谁叫他要笑" <=这就是当前的处置 05/20 00:24
142F：推 youzilin:最简单的说 只要版主依照PTT多数使用者的习惯去判决 05/20 00:24
143F：推 francis1n:护航的又回去他们版嘲笑他人了 阿他们版皇怎麽不桶他 05/20 00:24
144F：→ Highflying:窃以为会在板规上写着"我说的算"的版主本来就不识任 05/20 00:25
145F：→ youzilin:也不用去害怕所谓群众暴力 关键就在於W版主口口声声说 05/20 00:25
146F：推 xufunny:ryvius0723举的例子很棒啊 05/20 00:25
147F：→ youzilin:判例 但试问哪一个板推XD会桶八年的？ 05/20 00:26
148F：推 a10141013:一点都不习惯法的习惯法 05/20 00:26
149F：推 bz2008:是啊,自己板内的人嘲笑他人,板主就不桶,不是闹版的就桶 05/20 00:26
150F：→ xufunny:Crawford後来被联盟裁处停权喔 ryvius0723是要说这个吧 05/20 00:26
151F：→ kimo6414:自由心证阿 他觉得这个水桶值8年 05/20 00:26
152F：推 jacklyl:目前该「公告解除相关水桶加道歉+公告之後不宽待闹板者」 05/20 00:26
153F：→ youzilin:W板主只要在其他版找到许多相同的例子那我马上反对罢免 05/20 00:26
154F：推 jil:他爽就好，他就是版规 05/20 00:27
155F：→ a10141013:在今天之前都没看过推XD 而且这XD还是帮自己球队那边 05/20 00:27
156F：→ a10141013:结果被桶8年 05/20 00:27
157F：→ a10141013:还扯英美法勒 自以为很屌 zzz 不知道比你强的太多了 05/20 00:28
158F：→ kimo6414:ryvius0723也觉得..willyt应该处分? 像是拔板主之类的 05/20 00:28
159F：推 AngeLucifer:别再提英美法了, 做为法律从业者我看了很难过... 05/20 00:28
160F：推 a10141013:说穿了不就只是想炫耀法律知识? 05/20 00:31
161F：→ a10141013:连国际法.习惯法.英美法.三级救济都搬出来 05/20 00:31
162F：→ a10141013:真的以为没人比你强? zzz 随便去台大抓一票都有 05/20 00:31
163F：推 jil:争论的点越来越怪了= = 05/20 00:32
164F：→ a10141013:而且连我都不一定比较弱 我公民PR98 05/20 00:32
165F：→ a10141013:最好笑的是连比例原则都乱套一通 XDD 05/20 00:33
166F：推 nisiya0625:我只知道他的原则就是不顺他的意....应该吧 05/20 00:34
167F：推 FallRed:小组长辛苦啦 05/20 00:35
168F：推 AngeLucifer:成文法旨在限缩裁量权, 这不代表判例法就是扩张之吧XD 05/20 00:35
169F：→ AngeLucifer:而且还扩张成这样, 吓死人 05/20 00:35
170F：推 a10141013:比例原则的内涵可是限缩行政权,保障人权啊 05/20 00:38
171F：→ a10141013:哪有人这样搞的? XDD 05/20 00:38
172F：推 f7504261:先要W板主提出他到底根据什麽作为比例原则吧~~~ 05/20 00:40
173F：→ f7504261:比例来比例去的= = 05/20 00:40
174F：→ f7504261:XDDDD就判这麽久 根本没有符合比例原则啊= = 05/20 00:40
175F：→ LADKUO56:可能导致的不良影响...这次威力踢的判决本来就站不住脚 05/20 00:41
176F：推 youzilin:针对小组长第四点，今天会引起风波主因即是W版主滥权所致 05/20 00:41
177F：推 MIKEmike07:护行的去跟你们主子再套讨教一下再来XDD 05/20 00:41
178F：→ LADKUO56:湖人版好歹有板规作为依据 七六人版有什麽 05/20 00:41
179F：→ LADKUO56:即使标准一致水桶 组务光申诉就会接到吐吧 05/20 00:42
180F：→ youzilin:其滥权导致对使用者的侵害相信是无庸置疑的 05/20 00:42
181F：推 AngeLucifer: 有"我说了算"啊 05/20 00:42
182F：→ AngeLucifer:话说我没想到这边会碰到喇兜苦56 XD 05/20 00:43
183F：→ youzilin:毕竟使用者不只是经常推发文者，更有多数潜水之板友 05/20 00:43
184F：推 Yuna22:不顺他的意就会要你滚蛋 05/20 00:44
185F：→ a10141013:一付就是只有我懂法律的样子啊~ 05/20 00:44
186F：→ a10141013:不过刚好当事人苦主AngeLucifer 就是从事相关行业的~ 05/20 00:45
187F：推 LADKUO56:XD 基本上这次的风波我是觉得版主使用权力过头了 05/20 00:45
188F：→ LADKUO56:只推个表情符号就水桶十年无怪乎乡民大举入侵... 05/20 00:45
189F：推 nisiya0625:PTT使用者一定都是要读书的吗 他说的话我真的不是很懂 05/20 00:46
190F：推 MIKEmike07:问问题8年，呛别人滚 到系列赛结束... WTF 05/20 00:47
191F：推 AngeLucifer:其实我从事的是土地, 土登, 土税, 只是大学时花比较多 05/20 00:47
192F：→ AngeLucifer:心力在刑事实体法...XD 05/20 00:47
193F：推 youzilin:若要以经验来说，也可以说身为资深使用者的W板主理应知道 05/20 00:47
194F：→ youzilin:违反一般使用者认知滥行职权会引来庞大板友围剿 05/20 00:49
195F：→ frank123ya:是八年 05/20 00:49
196F：→ youzilin:这点相信常态使用者都不难理解，然而W板主却一意孤行 05/20 00:50
197F：→ youzilin:造成板上大乱影响使用者权益，最後又将过错推给本次 05/20 00:50
198F：→ youzilin:主联署人AL板友，坚决否定自身判决瑕疵 05/20 00:51
199F：推 AngeLucifer:现在他们的论调比较像中坜人不常去龟山, 所以在龟山捱 05/20 00:54
200F：→ AngeLucifer:揍就是活该, 反正你又不常来, 有差吗? 05/20 00:54
201F：→ AngeLucifer:龟山出了个龟山王, 一句话"朕即律法"就四处揍人 05/20 00:55
202F：→ AngeLucifer:那我也在我家主张朕即天下, 朋友来我家一言不和吵起来 05/20 00:56
203F：→ AngeLucifer:我也揍他, 反正他一年也不会来几次, 我当然无罪啊 05/20 00:56
204F：推 nisiya0625:他们这样只局限自己框框 是否去PTT2更适合呢? 05/20 00:56
205F：推 ypyp5566:现在规定要五位资深乡民联合提案,想滥用都不是很容易了 05/20 00:56
206F：→ ypyp5566:以前的罢免是想开就开了,就是以往有滥用,才有现在新规定 05/20 00:57
207F：→ ypyp5566:#1Bhqpmr_ 这个规定是规范到整个体育群组,不是只有篮球 05/20 00:57
208F：推 indigonavy:老实说现在这状况弄个30个资深id出来连署都行 05/20 01:22
209F：推 chsh320:那也是他自己造成的吧... 05/20 01:34
210F：推 a10141013:就是死不认错罗~ 最近越来越有感触 05/20 01:36
211F：→ a10141013:要够无耻够厚脸皮才能在这个社会生存 05/20 01:36
212F：推 a10141013:从某个角度上看,死不认错的精神值得学习 05/20 01:42
213F：推 kaiba541:小组长的难处不是不能理解，但是把决定权归给常态使用者 05/20 01:54
214F：→ kaiba541:马上就遇到该怎麽定义的问题。 05/20 01:55
215F：推 lonelysam:到底有没有要开放罢免 别打太极 05/20 02:00
216F：→ lonelysam:就连北韩湖人版都没出现过这种抗议情形 05/20 02:02
217F：→ lonelysam:这麽早就开始检讨使用者 而非检讨七六人版主 05/20 02:02
218F：→ lonelysam:莫非小组长心中早有偏见? 05/20 02:02
219F：推 duke7814:这已经超出正常管板的范畴了 非常夸张 推个XD就能浸人水 05/20 02:13
220F：→ duke7814:桶八年十年 箝制言论自由的权力可比皇帝老子 太夸张 05/20 02:14
221F：推 chiachia23:XD乱捅人，丢版主群的脸 05/20 03:42
222F：推 haha98:果然变这样 完全不意外 05/20 04:16
223F：推 kaiDX:但 我认为该板板主这样的管板方式 会让76人板变得很封闭 05/20 08:33
224F：→ kaiDX:76人板板友≠76人球迷 必有球迷因和板主理念不合而无法使用 05/20 08:35
225F：推 Pttntu:此案之板主行为的确让人觉得有不适任之疑,乡民并无滥用连署 05/20 08:38
226F：→ Pttntu:既然无滥用,乡民又照程序连署,找不到此案无法成立的心证耶 05/20 08:41
227F：→ Pttntu:选举罢免还有另一个意义,请大家照程序来玩,不要革命,流血. 05/20 08:43
228F：推 Pttntu:申诉跟罢免也应该分开来看,申诉像上法院,罢免是中选会处理 05/20 08:47
229F：推 kg1120:对某W版主来说一个平常不到三十人的队版=可自由桶人的个版 05/20 08:55
230F：→ kg1120:这种心态很糟糕 罢免掉不为过吧 P1 跟 P2的差别他是不懂吗? 05/20 08:56
231F：→ kg1120:而且看看他们自己人出来呛人 只桶到系列赛结束 别人都8Y 05/20 08:57
232F：→ kg1120:摆明就是我认识的就判轻一点 不认识的一律重罪 05/20 08:58
233F：→ kg1120:她已经在滥用权力了不是吗? 摆明不想要非挺76人的版友进入 05/20 09:01
235F：推 godofdeath:问题是常态使用者怎麽决定? 小组长可以不要先把问题往 05/20 09:25
236F：→ godofdeath:外推吗? 我很多版都是潜水但是上来都会看 那我算甚麽? 05/20 09:25
237F：→ godofdeath:可以去查我有没有连署过任何罢免，今天是因为这已经严 05/20 09:26
238F：→ godofdeath:重到我觉得污辱了民主的真谛，版主极权统治怎不去P2玩? 05/20 09:27
239F：→ godofdeath:我注册超过十年，这还是我第一次想罢免版主，我平常 05/20 09:28
240F：→ godofdeath:还要工作，如果不是W版主欺人太甚我才懒得理会 05/20 09:28
241F：推 Sagarmatha:W板主针对第一个XD的人水桶就是滥用权力了 也才造成後 05/20 09:42
242F：→ Sagarmatha:续一连串的效应发生 要说滥用也要先搞清楚前因後果 05/20 09:42
243F：推 sssfrost:我补充一点，今天七六人版是公开版面，所谓的常态使用者 05/20 09:50
244F：→ sssfrost:让 Willyt 出任板主并且遂行其具争议的统治方式，今天伤 05/20 09:50
245F：→ sssfrost:害到非常态使用者的权益，这跟常态使用者的放任是相关的 05/20 09:52
246F：推 BosTruth34:版主自由心证他想桶谁就桶谁 宪在不准笑 8y一致 吾皇? 05/20 10:49
247F：推 Yuna22:金卖做板主算伊好运 呒麦安怎 05/20 10:56
248F：推 BosTruth34:76板友叫人滚一边 7d 吾皇不顺眼之人8y 适任吗 05/20 11:08
249F：推 AngeLucifer:准备开庭了, 大家可以去CourtBasketB报到了XD 05/20 11:15
250F：推 youzilin:看W板主讲"援例"真的是很无言，试问有什麽推XD就桶八年 05/20 11:15
251F：→ youzilin:的例子？还是又是W板主自己所谓"习惯法"？"判例"？ 05/20 11:16
252F：推 alonzohorse:太扯了 还海巡到八卦赛版去 05/20 11:17
253F：推 youzilin:W板主把自己被害妄想的东西都拿来当证据..这要是在真的 05/20 11:19
254F：→ youzilin:法院早就被法官跟对手电到体无完肤了.. 05/20 11:20
255F：→ AngeLucifer:嗯, 我就碰过被告一直卢结果当庭被法官训斥 05/20 11:23
256F：→ AngeLucifer:当下真的是"现在不准笑" 05/20 11:23
257F：推 a10141013:某w的认知也跟一般人差距太大,XD当成挑衅? 05/20 11:37
258F：→ AngeLucifer:我也不懂啊，当下那个XDD顶多就是表达"哈哈好好笑喔" 05/20 11:38
259F：→ AngeLucifer:他只是因为我是塞板球迷就觉得我来挑衅了, 简单来说当 05/20 11:38
260F：→ AngeLucifer:下我不论推甚麽大概都逃不掉水桶吧 05/20 11:39
261F：推 alonzohorse:而且他什麽都说判例 他的判例就是自由心证跟我说了算 05/20 11:39
262F：推 AngeLucifer:他还在文中指责我去EZ, 八卦, BM板煽动咧 05/20 11:41
263F：→ AngeLucifer:八卦我还是晚上别人告诉我才知道这回事的, 竟然通通算 05/20 11:41
264F：→ AngeLucifer:我头上了, 这甚麽跟甚麽啊? 05/20 11:42
265F：推 youzilin:楼楼上讲的就是W板主的荒谬之一阿..看申诉板就知道 05/20 11:42
266F：→ youzilin:每个申诉都叫人下去看判例，结果判例只有我说了算四个字 05/20 11:43
267F：推 alonzohorse:我觉得最好笑的是他公告说大家因为超赛输了去乱版 05/20 11:43
268F：→ alonzohorse:重点是大多数的人还是在战湖人 根本没啥人鸟76人 05/20 11:43
269F：→ alonzohorse:如果她没桶那句XD 根本不会搞成这样 05/20 11:45
270F：→ AngeLucifer:至於EZ, 我早忘了还有这板了, 更别提BM板是啥我都不知 05/20 11:45
271F：推 a10141013:BM就是板主才能进去的板 05/20 11:48
272F：推 a10141013:都快笑死了 拿法律乱套一通 半调子 XDD 05/20 11:57
273F：→ AngeLucifer:就他"朕即律法"的逻辑, 他并没有乱套, 反正他说了算XD 05/20 12:00
274F：→ AngeLucifer:不过这种人能理直气壮地大谈他畸形的法治观也蔚为一奇 05/20 12:01
275F：推 a10141013:没错他的确有这种精神 ,真的有人找到了 05/20 12:02
276F：→ a10141013:76人板第4182篇 内文真的有"这边我说了算" 05/20 12:02
277F：推 AngeLucifer:那篇还置底呢XD 05/20 12:04
278F：推 Sagarmatha:就先射箭再画靶啊 先说要水桶被申诉後再找他认为的证据 05/20 12:08
279F：推 duke7814:把场面弄得那麽难看 是正常人就会自己主动请辞了 05/20 12:09
280F：→ duke7814:啊不对 现在已经没有有羞耻心的正常人了! 05/20 12:10
281F：→ AngeLucifer:可惜他桶第一个XD的同时就已经把自己的立足点毁了 05/20 12:11
282F：推 Jefa910:他还说他不负责举证 我真的快笑死XD 05/20 12:29
283F：→ tn00333046:拜托快把他罢免掉,没看过这麽扯的 05/20 12:37
284F：推 chsh320:觉得要罢免掉有难度了... 05/20 14:02
285F：推 vul3nj04:先别急着下断言吧~等程序跑完再看结果 05/20 14:14
286F：推 lingjj:一个脑袋正常的人不会以在网路上耍弄权力当板皇为乐 05/20 14:20
287F：推 lingjj:一个表现正常的板主不会一次惹火这麽多人 05/20 14:22
288F：推 hope452162:七六人是公共版面吧…"还这我说了算"什麽心态啊 05/20 18:31
289F：推 Libram:板主保障板友权利、维护看板秩序，都是应该的，在此前提下 05/20 18:59
290F：→ Libram:各看板有各自的规范、板主有一定裁量空间，也是该允许的。 05/20 18:59
291F：→ Libram:但我不认为推个XD就会影响板友权利、破坏看板秩序，我想这 05/20 19:01
292F：推 benny0125:8年的裁量空间~楼上不觉得好笑吗? 05/20 19:01
293F：→ Libram:也比较符合多数人的经验法则。W板主用有别於一般人的标准， 05/20 19:02
294F：→ Libram:擅自认定XD破坏秩序，并在未经警告的情况之下，给予8年水桶 05/20 19:02
295F：→ Libram:完全就是滥用了板主的权力。在後续争议中，还是坚持认为是 05/20 19:03
296F：→ Libram:别人闹板，完全没有任何反省的态度。自称他这麽做的正当性 05/20 19:04
297F：推 AngeLucifer:执迷不悟, 这次放过他只会再添气焰 05/20 19:04
298F：→ Libram:来自"习惯法"、"判例"，但判例和习惯法怎麽来的？其实也 05/20 19:04
299F：→ Libram:几乎全部来自W板主的个人意志，还强调，因为76人板使用者少 05/20 19:04
300F：→ Libram:所以他可以用个人意志来管里看板。请问小组长，P1和P2看板 05/20 19:05
301F：→ Libram:性质的区隔何在？不就是公共性吗？所以P1才不可以任意隐板 05/20 19:06
302F：→ Libram:那既然应该符合公共性，不管看板平常活动人数多寡，可以 05/20 19:06
303F：→ Libram:放任板主滥权吗？要避免闹板或是民粹倒台，并不是给予板主 05/20 19:08
304F：→ Libram:无限上纲的自由裁量权。请小组长明鉴。 05/20 19:08
305F：推 howsiao:76人板是公共版面. W板主现在的行为已经很明显是任意把 05/20 20:16
306F：→ howsiao:76人板当作自己的个人板了. 05/20 20:16
307F：→ howsiao:出事了直接就以个人标准剥夺其他人的发言权. 还说啥76人板 05/20 20:17
308F：→ howsiao:友可以移驾论坛讨论. 然後要经过他个人认证才算是76人板友 05/20 20:18
309F：→ howsiao:那可以请他自己去p2开一个76人板自己玩, 或者直接用FB好了 05/20 20:18
310F：→ howsiao:他要这样玩真的不需要在PTT. 请他去FB或p2自爽吧 05/20 20:20
311F：→ howsiao:请小组长认真思考吧 05/20 20:21
312F：→ WBYY:请小组长考虑76人版的感受，长久下没也没有版有抗议过 05/20 20:22
313F：→ TimEdge:也有七六人版友看W管版的方式宁愿潜水吧 05/20 20:52
314F：→ TimEdge:从Iverson版看到现在 後来已经变成各版化了 05/20 20:53
315F：推 chsh320:推howsiao 另外WBYY的论点真无... 05/20 21:10
316F：推 AngeLucifer:嘿对, 只有跟他一挂的有感受, 不同挂的没有 05/20 21:14
317F：→ AngeLucifer:现在该板也没有人抗议啊, 顶多抗议个两句就8年了 05/20 21:16
318F：→ AngeLucifer:水桶比我打字还快能抗议甚麽东西? 抗议是用来对付讲理 05/20 21:16
319F：→ AngeLucifer:的人, 碰到这种挡我者死的, 就像现在该板的小天安门 05/20 21:17
320F：→ AngeLucifer:事件一样啦, 抗议? 跟谁抗议去?Y 05/20 21:17
321F：→ AngeLucifer:平时若有板友被欺负, 无奈规模太小没办法像这次一举达 05/20 21:18
322F：→ AngeLucifer:天听, 他能怎麽办? 该队队板人越来越少我想这不会不属 05/20 21:19
323F：→ AngeLucifer:原因之一 05/20 21:19
324F：→ AngeLucifer:再者, NBA球员是流动的, 有不少球迷都是跟着球员转队 05/20 21:20
325F：→ AngeLucifer:也就是说所有的球迷都具有常驻板友的潜力; 说具体一点 05/20 21:20
326F：→ AngeLucifer:来季若是雷枪好死不死跑到七六人去, 我不衰死了? 就因 05/20 21:20
327F：→ AngeLucifer:为推了个XD被桶8年, 未免饴笑大方, 小组长顾虑常驻板 05/20 21:21
328F：→ AngeLucifer:友乍看在理, 实际上是否定了球迷的流动性 05/20 21:22
329F：→ AngeLucifer:拜托一下, 这是队板耶, 又不用领护照, 少拿出一付国民 05/20 21:22
330F：→ AngeLucifer:姿态排挤其他球迷了, 喜欢非我族类其心必异的管理方式 05/20 21:23
331F：→ AngeLucifer:就别用PTT的公开资源吧 05/20 21:24
332F：推 truth76901:海巡到别队 队板说人家海巡的板主 你对他还有什麽期待 05/20 21:25
333F：→ truth76901:另人厌恶的嘴脸 有这种板主真是该板之不幸 05/20 21:26
334F：推 youzilin:就拿NBA总板来说，经常推发文的人相信只占所有会使用NBA 05/20 21:30
335F：→ youzilin:版的10%，难道就因为这样其他90%就没有资格对板主有意见? 05/20 21:31
336F：→ youzilin:那以後请站务订个通则：只有在该板有效推发文超过100则 05/20 21:34
337F：→ youzilin:的ID才有资格对该板板主提出申诉/罢免/投票 05/20 21:34
338F：→ youzilin:其他低於某个标准以下却发动罢免/申诉的ID一律视为闹板 05/20 21:35
339F：→ youzilin:这样想就知道界定所谓"常态使用者"的困难之处了 05/20 21:37
340F：→ howsiao:推楼上 05/20 21:48
341F：→ howsiao:无风不起浪, 事出比有因. 如果他版主真的做得没错, 好端 05/20 21:48
342F：→ howsiao:端的不会有那麽多人闲闲没事要罢免他 05/20 21:49
343F：→ howsiao:我觉得小组长本篇第 2 点根本是多虑了 05/20 21:49
344F：推 francis1n:七六人版的感受? 你觉得没发出声音代表没意见? 05/20 21:50
345F：→ howsiao:好端端的不会有一堆没有交集互相不认识的人搞多数暴力 05/20 21:50
346F：→ howsiao:没有人那麽闲 05/20 21:51
347F：→ francis1n:只不过他桶了我让我不能发出声音而已好吗 05/20 21:51
348F：→ howsiao:会引起公愤, 自己先检讨吧 05/20 21:51
349F：推 youzilin:而且如同提案人AL版友所言，该板之性质为NBA球队板 05/20 21:57
350F：→ youzilin:其使用者会随着比赛/战绩/球星而不停流动，因此更能说明 05/20 21:58
351F：→ youzilin:该板为一公众板面，而非像OO大学XX系XX级板一般 05/20 21:59
352F：→ youzilin:真正由"小众"（该系级毕业年分学生）所组成的板面 05/20 22:00
353F：→ howsiao:简单一句, W板主的管理方式, 请去FB或P2开来自爽就好 05/20 22:00
354F：→ youzilin:然W板主不仅对以多数人皆不认同其为闹板的所谓"判例"来将 05/20 22:01
355F：推 chiachia23:赶快赶快 怎麽还没罢免XDDDD 05/20 22:02
356F：→ youzilin:本次提案人AL及後众多板友以夸张之刑度水桶且口出恶言， 05/20 22:02
357F：→ youzilin:甚者更在随後对待其认定的"常态使用者"之违反规定行为处 05/20 22:03
358F：→ youzilin:以极轻之刑度，再再显示其不适合担任一公开板面之管理者 05/20 22:04
359F：推 AngeLucifer:现在正在降温, 不是个好现象呢 05/20 22:22
360F：推 youzilin:→ willyt:我只记得他是迈阿密大学队史第二个打NBA的XD 05/20 22:23
361F：→ youzilin:那这样是不是要请板主依照"判例"自请水桶八年呢 05/20 22:23
362F：推 indigonavy:下罪己诏吗XD 05/20 22:24
363F：推 chsh320:推AngeLucifer 我觉得这是个阴谋 就先搁着降温 05/20 22:29
364F：→ chsh320:要不然依照原本的流程 早就半只脚进棺材了 05/20 22:29
365F：→ AngeLucifer:是啊, 还得到MON.凌晨, 有点多此一举了 05/20 22:31
366F：推 chsh320:很多事情都在考虑 有这必要吗 私心补脑认为再想办法免罪 05/20 22:31
367F：→ AngeLucifer:不过他误算了一点, 审核一过我就算一封一封寄站内信 05/20 22:32
368F：→ AngeLucifer:也会把所有人拉回来投票, 就当他在帮我整理待寄名单吧 05/20 22:32
369F：→ chsh320:有我觉得奇怪的事 後来闹版者(包括我)被桶是应该 05/20 22:33
370F：→ AngeLucifer:半途而废可不是我的作法, 在这先谢过小组长啦 05/20 22:33
371F：→ howsiao:本篇第 1 点说对这个案子组务目前还没有做出最後决定 05/20 22:34
372F：→ chsh320:但不知为何要放出来 是要以此跟支持罢免群众妥协吗?? 05/20 22:34
373F：→ howsiao:但是第 4 点很明显已经做出决定不给罢免了 05/20 22:35
374F：→ howsiao:第 4 点根本就是说不给罢免, 一切等申诉处理完他自己决定 05/20 22:35
375F：推 AngeLucifer:就别攻击小组长了XD 结果出来全我会选择完全信任他 05/20 22:35
376F：→ AngeLucifer:因为怀疑也没有帮助, 心里犯嘀咕不提还会模糊焦点 05/20 22:36
377F：→ AngeLucifer:真的出来甚麽荒谬绝伦的结论显见谁跟谁有那麽一腿的话 05/20 22:37
378F：→ AngeLucifer:见腿斩腿吧, 还能如何XD 05/20 22:37
379F：→ AngeLucifer:我正在整理"明显"非闹板而受水桶的名单, 我想这个人数 05/20 22:39
380F：→ AngeLucifer:应该足以反驳第四点; 若这麽多无辜受害者都过不了这个 05/20 22:39
381F：→ AngeLucifer:评估, 我们再讨论後面的事吧~XD 05/20 22:40
382F：推 chsh320:我当时是去闹的 帮不了罗QQ 05/20 22:45
383F：推 AngeLucifer:不要紧, 记得投票就好XD 05/20 22:46
384F：推 xufunny:第4点 应该是可以讨论的问题 小组长的顾虑我认为是合理 05/20 22:50
385F：推 chsh320:不过有机会投吗 在忙报告(要吐血了) 有点跟不上情况 05/20 22:50
386F：推 AngeLucifer:免担心, 不论他拖多久审核结果一出来我就会通知各位 05/20 22:51
387F：→ xufunny:但上面一谢板友的意见也很合理 先不需要过多质疑啦 05/20 22:51
388F：→ chsh320:了解^^ 05/20 22:52
389F：推 truth76901:这篇的第二点根本有问题，这种过多的预设及揣测 05/20 23:14
390F：→ truth76901:即便你没有这个意思，都会让人觉得很多余 05/20 23:14
391F：→ truth76901:麻烦请先弄清楚 大家要罢免他的症结点在哪 05/20 23:22
392F：→ truth76901:不要画一个大圆圈把全部人都套进去 太可笑了 05/20 23:23
393F：→ truth76901:就你说的湖人板 该板的容忍度根本是某W遥不可及的天 05/20 23:24
394F：推 a10141013:都桶光了 只剩他的信众 不过说真的信众有一点点少 05/20 23:45
395F：推 a10141013:还有人可以接受"这边我说了算" 大概是大臣吧? XD 05/20 23:56
396F：推 a10141013:非常期待小组长的判决! 如果某w是对的,那我建议所有 05/20 23:59
397F：→ a10141013:板都直接废除版规,改成"版主我说了算" 05/20 23:59
398F：推 xx60824xx:我话说完 谁赞成 谁反对 05/21 00:05
399F：推 youzilin:再补充一点，这种完全依自由心证就任意订定水桶与期间的 05/21 00:32
400F：→ youzilin:作法，事後叫人不爽去申诉的行为也绝非一合理板主之举 05/21 00:34
401F：→ youzilin:试想今天你走在路上只因为看警察一眼就被警察丢进拘留所 05/21 00:35
402F：→ youzilin:还呛你说不爽就去找法官三审，其中一审法官还是警察自己 05/21 00:36
403F：→ youzilin:这种事情绝对不是一个合理的现象 05/21 00:37
404F：推 youzilin:稍早我提的W板主自推XD也没有依他自己讲的判例自请水桶 05/21 00:41
405F：→ youzilin:不也就证明要嘛他判决不公，要嘛他也认为单纯XD并非闹板 05/21 00:43
406F：→ youzilin:不论哪一个论点W板主都站不住脚，还想要把过错全部推到 05/21 00:47
407F：→ youzilin:AL板友身上 05/21 00:48
408F：→ youzilin:不过之前W板主就有口出恶言被组务永久水桶的纪录就是 05/21 00:51
409F：推 alonzohorse:很担心就这样河蟹了,不过也只能说不意外 05/21 01:03
410F：推 AngeLucifer:答辨与指控已揭於CourtBasketB板 05/21 01:09
411F：推 truth76901:所以 Alfred 可以告诉大家 第二点是？ 05/21 01:32
412F：推 AngeLucifer:第二点啊... 预设立场露了马脚吧XD 05/21 01:35
413F：推 truth76901:结至目前，我尚未看到您口中所谓的多数暴力 05/21 01:47
414F：→ truth76901:我只看到，少数人的权力过大 到底是谁暴力 05/21 01:47
415F：→ truth76901:何谓滥用？因为非常有可能 所以不执行？ 05/21 01:47
416F：→ truth76901:这是在示范因噎废食？ 我长知识了！ 05/21 01:47
417F：→ truth76901:还有拿某W来类比湖人板 请恕我直言～ 05/21 01:47
418F：→ truth76901:不要污辱湖人板 05/21 01:47
419F：推 AngeLucifer:事实上身为塞迷, 我现在觉得湖人板超亲切的啊... 05/21 01:48
420F：推 lonelysam:72小时内 罢免案要有结果 看看吧LOL 05/21 02:27
421F：→ lonelysam:以w版主的作为 真的不是靠申诉就能解决了 05/21 02:27
422F：→ lonelysam:超过72小时了 没答案 吃河蟹??? 05/22 12:23
423F：→ AngeLucifer:另外, 依我国现行着作权法, 法律, 命令及公文是不得为 05/22 15:21
424F：→ AngeLucifer:着作权之标的的, 因转录被水桶的板友可继续上诉 05/22 15:21
425F：推 AngeLucifer:这威力梯真是时空错乱到有趣极了, 试想今天我走在路上 05/22 15:31
426F：→ AngeLucifer:笑了一笑, 警察就把我抓去关8年, 我抗议, 警察竟然说 05/22 15:32
427F：→ AngeLucifer:"你看他抗议了, 这证明当初他笑的时候是有恶意的" 05/22 15:32
428F：→ AngeLucifer:这...甚麽跟甚麽嘛XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/22 15:32
429F：→ ganbaday:在PTT该点有争议，大概只有站规公告算吧 05/22 16:44