作者BIASONICA (love me love me)
看板Sportcenter
标题Re: [争议] 请小组长协助解决本人与BIASONICA之争议
时间Mon Oct 4 14:28:29 2004
※ 引述《garship (Dawn of Red Dynasty)》之铭言:
: 作者: garship (Dawn of Red Dynasty) 看板: PttLaw
: 标题: [检举] NBA魔术版版主拒绝处理本人被人身攻击事件
: 时间: Mon Oct 4 11:41:00 2004
: 1.申诉人: garship
: 2.检举对象: BIASONICA
: 3.检举事由: 这个人与在下长期结怨,这几天又於NBA魔术队版对本人
: 人身攻击。无奈版主完全不理会在下要求他们制止或删除
: BIASONICA推文的要求。况且BIASONICA所言之事不实,又
: 完全与魔术队版无关。
这位老大,你作了低级没品的事情(删人推文,并以重新编辑的内容骂推
文者是 aimless insanity),但不准别人说你低级没品呀? 请问在这种
情形下到底是谁对谁人身攻击呀?我被你删除的推文本来跟你的内文、跟
魔术球队运作都很有关,你把人家删除掉了才硬说别人在之後针对此行为
的抗议与魔术无关,这又是在耍什麽番颠啊?
: 4.检举说明: 本人认为BIASONICA於公开版面造谣生事、无端抹黑。大
: 谈与魔术队无关之事务。之前更有公开个人资料、威胁本
: 人、无端罢免本人的纪录。因为魔术队版主不处理,本人
: 希望站方介入,要求BIASONICA自制,并对他的行为向本
: 人道歉。
我造谣的部分在哪里?无端抹黑?你本来就因为一堆乱七八糟的行为把自
己搞黑了,怪我咧?我只是那个直接在游行队伍里大声对众人说,其实国
王怎麽没有穿新衣的诚实小孩而已,国王再怎麽恼羞成怒,把小孩抓去砍
头也还是没有穿新衣啊。你说我造谣生事、无端抹黑,我才要说你很莫名
其妙哩。来,我们继续往下看你所谓的证据:
: 5.证据:
: 首先,这是我前天在魔术版的文章。
: 作者: garship (挡不住的热火) 看板: Orl-Magic
: 标题: Re: [闲聊]怎麽断水了@@ 来聊一下对Hill的看法八
: 时间: Fri Oct 1 10:14:27 2004
: http://sports.espn.go.com/nba/columns/story?columnist=may_peter&id=1890708
: 这是文章的出处。我个人对HILL的复出抱持审慎乐观态度。
: 如果他真的能打个六十场左右,每场上个三十分钟,
: 那魔术会很有机会打进东区四强,这支球队也将会很有看头。
: 能看到HILL与双卫联手打出流畅的进攻,我想下一季魔术的球迷将会增加吧。
: 起码,我会是其中一个(但我是不会放弃热火和火箭的)。
: The best way to go against aimless insanity,
: is to smile and pass by it elegantly...:)
: ※ 编辑: garship 来自: 68.75.164.146 (10/01 13:46)
: → esjan:我支持Hill~打球很赏心悦目:)
: 推 DCH:魔术本来就是东区冠军 因为他们有Francis
: → DCH:而火箭交易了Francis 注定他们将无缘冠军
: → kandiman:感谢提供新闻连结喔~希望希尔能健康打球:)
眼前大家都看得到的铁的事实证据是什麽?就是你以重新编辑文章的手段
恣意删除别人的推文,只留下某些板友对你的赞美之词,然後对先前的推
文者(譬如说我)贴上「aimless insanity」的标签,还沾沾自喜自以为
这样才叫 elegant。那你究竟有没有作到你所谓的 smile and pass by it
elegantly 呢?还是你只能在拥有板主删除板友文章并恣意设为劣文或删
改人推文权力的时候才能展现你的 elegance?
: 证据二:是昨天版主公告里,BIASONICA的推文辱骂:
: 作者 ranal (孤竹) 看板 Orl-Magic
: 标题 [公告] 私人问题请私下解决
: 时间 Sat Oct 2 06:41:41 2004
: ────────────────────────────────
: BIAS与garship请不要将外面的争吵带来魔术版,
: 这里或许冷清了些不过还不需要以吵架文来充斥版面,
: 两位问题请私下解决,在这里仅做文章删除动作,
: 1957因为有新闻连结,不做删除,
: 原1958与1959收进暂存区,有需要请领回,一周後清除。
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.114.220.137
以上是魔术板主 ranal 的公告,而以下则附上完整推文。 其中还包括某
两位刻意跑来乱推故意兴风作浪的路人推文,我都保留不删。为求回应时
不被系统强制断行造成阅读困扰,我在推文部分特地花了点工夫作了重新
编排的动作,主要在於整理推文者的 ID 及 IP 部分,推文内容倒是没有
作任何更动。 我想,这跟 garship 直接迳行删除推文的作法,相信还是
有品格跟对人尊重、基本礼貌上的差异。以下刚好让我再度为此事件来由
作一清楚的说明:
: → BIASONICA:报告板主。我不同意这是「私人争吵」。
: 删人推文本来就不对。在我被删的推文里,
: 就是在针对文章内容作讨论了,而非找碴。
: 这不是吵架或争执,而是必须把话讲明白,
: 要讨论就不该删人推文。就这麽单纯。
: 若把这事件当作私人争端来理解,那才是上
: 了某人的当,模糊了不该删人推文的焦点。
: 这是我必须再三强调表达抗议的地方。
: 推 sky2001:b大不妨去pttlaw一问 原作是可以删推文的
: 推 mirage2000:嗯~够了吧?
: → BIASONICA:允许不代表鼓励删人推文。仍是低劣没品。
: 而都已经没品删人推文在前了,就不要再後
: 继续到处寄信发文装可怜,虽然这才是更一
: 以贯之的固定没品低劣路线,但既然没品就
: 是没品,被指出来也就该摸摸鼻子反省改进
: 别模糊了焦点,事情就是这麽单纯而已啊。
: 推 garship:bias,请你维持一点起码的做人品格
: 大家离开魔术版,去你新浪的部落格讨论
: 或者等我回国,亲自约你出来请教
: 躲在电脑後面查人资料放话威胁无端罢免
: 不算英雄。有本事,出来解决,不要畏缩!
: 推 Hoplite:两位感情还真好... :PP
: → BIASONICA:无聊。ZzzZzz... =___=
: 私下讨论一个爱出风头的人有没有品干嘛?
: 就是要在公开场合把你恶形恶状广而告之,
: 让大家依着公理凭着良心自己作个公评啊。
: 推 garship:版主该出面处理BIAS对我三度人身攻击了吧?
: 恶形恶状爱出风头没资质没水准下流等词汇
: 已经构成人身攻击了吧?希望版主处理
: → BIASONICA:爱出风头:竞而不选。
: 恶形恶状:滥用板主职权设劣文、删人推文
: 品格低劣:滥用板主职权设劣文、删人推文
: 资质太差:经人提醒缺点只会到处寄信装可
: 怜并模糊焦点作为反击,不懂反求诸己改进
: 每一点都是事实,你的人格是被自己搞坏的
: 要说人身攻击,也是你自己在攻击自己而已
: 要说人身攻击,aimless insanity 才是攻击
: 我不是攻击你,而是用不给面子的方式提醒
: 你作人失败之处,你不懂改进,就少怪别人
: 不给面子。
: 人必自侮而後人侮之。人必自贱而後人贱之
: 但旁人对於自我膨胀而缺乏反省能力的人,
: 恐怕还是很难给予正面评价。
: 推 naiveking::)似乎您提的罢免案惨败喔 68.77.38.130
: 既然魔术版版主不处理,那我们PTTLAW版见 68.77.38.130
: 我用这个ID寄信跟你好好谈过,我想你知道? 68.77.38.130
: 推 garship:我已经向PTTLAW和小组长提出申请,希望 68.77.38.130
: 他们协助解决我们的问题。既然版主不出面 68.77.38.130
: 我只好劳动站方和小组长出面,大家来说清? 68.77.38.130
: 推 garshipfan:GARSHIP大哥的心胸实在很宽大 <(_ _)>
: 而且我觉得他对篮球独到的见解跟文笔实在
: 很像我的令一位偶像裘必胜耶;p
: 还是GARSHIP大哥是裘必胜在批踢踢的笔名啊
必须特别在此指出的是,naiveking 跟 garship 来自同一上站地点,实乃
同一人的分身帐号。 这不是秘密,不过如果想要了解这个推文讨论串的前
因後果,搞清楚这一层关系还是比较方便。
然後,无论是 garship 或 naiveking,总之因为我在一年前曾被 garship
以信件骚扰,经沟通无效,甚至还曾闹到 PttLaw 去,最後以 garship 自
己删掉声称要上法院的申诉文章作收。负责处理该案的站长群之一 sallykoi
後来只以无须处理作为回应。而在饱受骚扰之後,我没有再对 garship 提
出同样的反告,只以低调的设为坏人拒收来自 garship/naiveking 尔後的
任何信件便罢。所以 naiveking 上列推文中的「寄信跟我好好谈过」,其
实我没有收到,也非常庆幸批踢踢的这项功能让我不必再度受到额外骚扰。
我个人对 garship/naiveking 删人推文经检举又到处寄信装可怜模糊焦点
的低劣言行实在无法苟同,选择在魔术板公开场合指出其不当之处,意在
要求其反求诸己检讨此无礼行为,所持理由大致上都已经在上列推文中陈
述过。其中针对「不是人身攻击,而是事实」的回应中,顶多也只有「爱
出风头:竞而不选」一项跟魔术板这个 Grant Hill 讨论串无直接关连。
然而「竞而不选」的事由仍是 garship/naiveking 本身在其他看板上的确
实作为,并非我无端捏造,之所以提出这一点,除了作为回应之外,也算
是对 garship/naiveking 的素行提出人格模式。 否则,对於跟球队看板
无关的事务讨论,在那边哇哇叫,又一直暗示魔术板主 ranal 在公告删文
之後未作进一步处理是纵容板友人身攻击(而事实上我并没有人身攻击吧)
可能有失职之虞,这不是很无聊吗?
我在 ranal 板主删文之後曾收到 ranal 的来信,针对其处理方式及立场
作过简单的沟通。根据惯例,我猜想 garship/naiveking 跟 ranal 之间
应该会有更频繁的书信往来吧。 在跟 ranal 板主的沟通中,我对其处理
方式并没有太大意见,唯独希望 ranal 考虑到所保留的 garship 文章中
除了最上头的外电原文连结之外,仍保留了经重新编辑文章後所新增留下
的「The best way to go against aimless insanity, is to smile and
pass by it elegantly... :)」片面之词,其中的「aimless insanity」
才是人身攻击。经由我回文指出後,众人当然很容易可以对号入座找出被
攻击为 aimless insanity 的人究竟是谁。
所以呢?如果我不要回应,只有少数看过被删推文的板友才知道被攻击的
人是谁,这样就可以不算人身攻击了吗?当然不是。人身攻击就是不妥,
删人推文就是无礼。先无礼在前,再不妥在後,说这人低劣没品,我个人
认为只是适得其所,并无过当,顶多不够宽厚而已。但俗语中又有所谓
「姑息养奸」之说,对於缺乏自省能力之人的过度宽厚,只是让其更加自
我膨胀而形成恶性循环而已。这是我选择不保留情面、必须以不够宽厚的
态度痛批其不是的最主要原因。
我一再强调的是,这不是私人之间的仇怨争端,所有事件的是非皆因在公
共版面的讨论而起。该交由公众评论的事情,我就选择在公开场合发表我
的个人看法。而为了避免占用过多版面影响其他不想关心这事的其他板友
权益,我就选择尽量以推文回应,而非春风吹又生地一篇生出一篇。
事情的是非对错,我认为这是很单纯、很容易判断的。但也许因为我已经
不愿再用宽厚的语气表达,而让某些尚未厘清事由的旁人误以为这一定是
起於私怨未解而来,这是误会。双方的私下沟通,并无从让这事情得到水
落石出的效果,更别提 garship/naiveking 私下到处寄信给许多对哪里
有「热闹好戏」可凑根本一无所悉的第三者(大概该排到第三百者了吧 -_-)
以片面之词诉苦请求声援的态度,不仅这才是对我本人的造假攻击,对他
人而言也更是莫名的骚扰吧。而用私下寄信的小动作频仍,意图造成某种
众口铄金的结果,这难道不是最低劣的政治操作吗?
garship/naiveking 在前文还有列举本人 BIASONICA 先前所提的热火板主
罢免案作为某种「呈堂证供」,由於这才是跟其在魔术板利用文章编辑权
删人推文无关的事件,我在此就不保留冗长的引言了。我想说明的只有,
若想要以之作为我们之间存有宿怨的证据,以提供小组长处理时的参考的
话,麻烦请顺便把我在该罢免案系统允许的五行说明之外列举的更详细提
案说明文章一并列为参考。就在本群组事务讨论板 Sportcenter:
●1125 7/13 BIASONICA □ 罢免 MiamiHeat 板主 garship 连署提案
由上列推文可见,garship/naiveking 至今仍把该罢免案的未通过当作某
种「正义」的「胜利」。但我的提案说明中所举的事证,包括其对我个人
的信件骚扰及恐吓,也包括其在担任 MiamiHeat 板主时滥用板主职权对我
设劣文至今仍未取消的作为,此次再包括在 MAGIC 板删我推文并迳自加上
「aimless insanity」标签的不当用词,都仍是对其「恶形恶状」「不知
反省」最明确的指控。
我并不打算求魔术板主、体育群组小组长、批踢踢站长群该怎麽处理,我
所作所为都是在明确地指出 garship/naiveking 言行失当之处,要求其
不要在私下频频出小动作装可怜,然後才又在公开场合大放厥词净讲些颠
倒是非但冠冕堂皇的虚妄言论。这不是人身攻击,而是公开的提示劝诫,
顶多就只是不留情面不够宽厚而已。不给面子的严厉提示劝诫就算不是什
麽完美的高雅情操,也比不上滥权又不知检讨谬误得厉害来得糟糕。
千万不要被东拉西扯的装可怜给模糊了焦点。这不是什麽纠结未清的私人
恩怨,而有非常单纯的是非对错可以判断。删人推文就是无礼。水球或私
信骚扰就是站方所不乐见的行为。为文作人身攻击却又作贼喊捉贼,就是
蛮横。身为板主任内时对所有质疑板主滥权的言论一概设为水桶禁言并以
劣文砍除,不容他人检讨板主是否过当而自己也缺乏反省能力,就是我所
谓的「资质不足以理解他人的苦口婆心」。以上都不是我无端造谣出来的
假证据,倒是我周遭有些收到 garship/naiveking 片面之词诉苦信件的
朋友们觉得困扰无奈,提出不同的意见只会增加受骚扰的频率,想要视而
不见还是会被贴上「BIASONICA 同路人」的标签然後受到更多的骚扰和攻
击,简直是哑巴吃黄连,有苦难言。而是非对错的论断还是摆在眼前非常
明显:garship/naiveking 作错了,却仍自我中心到以为这是人家修养故
意不好、故意跟她过不去,而没有自我反省究竟删人推文、滥用板主职权
砍文禁言、私下对不支持其言论的板友寄出「码的你不要太过份」「乾四
声」「去你妈的再来啊」等不当言词的信件... 等等诸多言行是否失去了
为人处事的基本礼仪及分际。事情就是这麽简单。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.60.59
1F:推 garship::)..总之你对我的指控不但不实,更不受到ꐠ 68.75.63.198 10/04
2F:→ garship:大部分版友支持。现在魔术版主做出处理 68.75.63.198 10/04
3F:→ garship:我已撤销上告,你这篇一样诸多谎言 68.75.63.198 10/04
4F:→ garship:最後警告:你再对我人身攻击或威胁公布私ꐠ 68.75.63.198 10/04
5F:→ garship:料,我一定回国请律师告你,其他不多说 68.75.63.198 10/04
6F:→ garship:还有,你被设劣文活该,你被很多版友讨厌 68.75.63.198 10/04
7F:→ garship:也是活该。黄蜂版变成这样你要负责 68.75.63.198 10/04
8F:→ garship:一个自己版都治不好、罢免大家都不同意 68.75.63.198 10/04
9F:→ garship:还要藉助不知道哪来的假ID才凑到十票以上 68.75.63.198 10/04
10F:→ garship:的人,我不需要理会,更没人当一回事 68.75.63.198 10/04
11F:→ garship:对了,时间不早了,我还要去上课 68.75.63.198 10/04
12F:→ garship:您就继续沈溺在虚幻的世界里吧,呵呵 68.75.63.198 10/04
13F:推 Grant44:不知道沉溺在虚幻世界的人是谁喔 140.116.113.115 10/04
14F:→ Grant44:如果这样的精神胜利 garship赢了很爽那也 140.116.113.115 10/04
15F:→ Grant44:算了 140.116.113.115 10/04
16F:推 garship::)..我无所谓,有许多认同我的人即可 68.75.63.198 10/04
17F:→ garship:根据对您历来言论的印象,您的发言我不意ꔠ 68.75.63.198 10/04
18F:→ garship::)...总之,BIAS敢再威胁我或辱骂我 68.75.63.198 10/04
19F:→ garship:我一定采法律途径解决,绝不接受和解 68.75.63.198 10/04
20F:推 dicow:请阿 之前不是有人说要约出来谈? 218.184.162.87 10/04
21F:→ dicow:我一定去帮各位壮声势喔.... 218.184.162.87 10/04
22F:→ dicow:不过希望不要到後来不了了之 我很期待耶 218.184.162.87 10/04
23F:推 garship:BIASONICA说他不来耶,我真的很想当面跟他 68.75.63.198 10/04
24F:→ garship:请教。大家可以来观礼嘛,如果他嫌人不够꘠ 68.75.63.198 10/04
25F:推 Hoplite:咦~ 怎麽记得有人之前就讲过类似的话~ 210.64.163.142 10/04
26F:→ Hoplite:说要告还给期限,结果搞半天还是龟缩起来~ 210.64.163.142 10/04
27F:推 Hoplite:告!告!告! 不要年纪轻轻就只剩一张嘴~ 210.64.163.142 10/04
28F:推 garship:之前因为要准备出国所以没空,反正有追溯될 68.75.63.198 10/04
29F:→ garship:期限阿,:) 68.75.63.198 10/04
30F:推 Hoplite:那就快上,不要光说不练~ 210.64.163.142 10/04
31F:推 dicow:快告快告 这样才有好戏可以看....XD 218.184.162.87 10/05