作者adst513 (午安)
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标题Fw: [讨论] 从光速蒙面侠浅谈美式足球--跑卫篇
时间Thu Jan 17 01:15:00 2013
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作者: zero7035 (龟速蒙面侠31) 看板: C_Chat
标题: [讨论] 从光速蒙面侠浅谈美式足球--跑卫篇
时间: Wed Jan 16 00:56:51 2013
对不起小弟我又来骗P币了(误)
因为刚刚有板友提到关於一些跑锋的问题 恰好笔者打的位置就是跑锋
所以想简单介绍一下这个位置 不过我从接触到现在球龄也才4年多
而且由於这项运动在台湾并不热门 护具除了向国外定没有其他管道 而且贵到炸
因此都是打简易式(以其他方式取代直接擒抱/擒杀 其余规则相同 也允许一定肢体接触)
所以观念上或许会有不够完善之处 欢迎大家讨论or打我脸XDDD
另外 因为我只有看过漫画 如果和动画不同请见谅> <" OK 回到正题
Running Back(RB) 中文译作跑卫或跑锋(跑卫较正确 不过听懂就好~)
顾名思义在美式足球里面专职地面进攻的任务 以直接持球跑阵为主
不过所谓的RB其实分为两种:全锋(FB)跟半锋(HB)
FB的工作其实是在HB持球进攻後 在HB前方帮他开路 因此通常速度会比HB略慢
但相对就非常的强壮 而在原作里面真正有打FB的只有三个:
峨王(OL兼差FB)、阿进(努炮mode)、大和(日本队)
HB其实就是我们常在讲的真正意义上的跑卫 所以如果讲到RB正常都是指HB
而如小弟上一篇文章说的美式足球里面有三种类型的RB(不好意思请恕我这边用复制贴上)
第一种是比较纯靠速度&技术过人 多由外侧发动攻击
第二种是靠体格硬辗过去 通常用於要拿短码数时从中央突破
第三种就是总合以上两者的优点 体格速度都有一定的水准 又有极佳的技术
以原作有的跑卫来说 濑那、小陆、黑豹都是第一种 这种跑卫非常需要战术的掩护
和队友的协助(尤其是FB)开路 一旦开出一条路让他们冲出包围网
下场就跟漫画里对到泥门一样 没有具相同或接近速度的防守球员
就只能眼睁睁的看他们逐步推进甚至直接达阵 但这并不表示这类型RB无法成为明星
如小弟上篇文所提及 NFL史上只有7位RB达成单季2000码的里程碑
其中一位就是这类型的RB:Chris Johnson(2007年达成此目标)
https://www.youtube.com/watch?v=wvhymRdDTJc highlight在此(蓝白球衣28号)
可以看到他跟前文的Adrian Peterson是完全不同类型
https://www.youtube.com/watch?v=4RiF5LR_ybY
有兴趣的板友可以看这个比较长的highlight 里面用到很多濑那用过的技巧
包括恶魔龙卷风、恶魔蝙蝠鬼影、恶魔蝙蝠辅俯冲、恶魔四次元等
第二种的代表则是岩重顽丈(三叉枪的第一位受害者)
这种的RB比较特别 因为通常就是第二or三挡要抢短码数拿第一挡
或是达阵区前直接撞进去用的 所以对队友的依赖程度很微妙
倒不如说 到时候如果他的重量+冲刺速度所产生的动能不足以让他撞破人墙
可能就需要队友在他後面帮忙把他连人带球往前推
(然後就会看到一个人被对方&自己人被夹在中间前後移动XD)
如果有眼尖的板友可能会发现这种RB跟FB很像 没错!!
所以在NFL里面如果自家RB不是这类型的又有上述的需求时
不是拿自家RB硬干(然後变成上述的夹夹乐) 不然就是让FB做这些工作
而NFL这种类型的RB比较少 我目前想的到的就是这位:Marshawn Lynch
严格来说 他比较像是第三种 不过技巧上比较没那麽突出 所以把他看成第二种
这是他去年季後赛的一个big play再见达阵 直接把前年的冠军打包送回家
https://www.youtube.com/watch?v=ynn7VGY2Asc 蓝色24号
而大和则是第三种的代表(如果阿含算成RB也是这种)
体格、速度、技术都有一定的水准
一般而言第三种如果培养的好的话都能成为一位至少很不错的跑卫
而大多数的明星RB都是这种型的
最後则是来谈一下RB在进攻战术中的运用
一般RB最主要的功用除了提供持球冲刺的推进码数外 在部分战术中也必须帮忙挡人
而如果是具有接球能力的RB那在战术运用上就更加多采多姿 除了可以先假装冲刺
吸引防守者上来後再回给四分卫(QB)制造接球员(WR)的长码数接球
(因为假冲的这段时间可以为WR多争取一些时间往前跑远一点)
也可以回给QB後自己往前冲 通常这时候大家都不会管他 然後QB在小短传(or抛)给RB
就有机会跑出长码数的big play 另外 在WR都被守死後且对方的球员也突破OL
RB也可以作为QB的最後一个传球的保险以免被擒杀(sack)而失掉码数
最後一个很重要的功用就是控制时间
举例来说 当遇到像基德这种龙五型的QB(只要他手上有球 几乎不可能阻止他推进)
最好的方法不是去守死他的目标 也不是尽快突破OL去sack他
而是根本就让他上不了场!! 而RB这时就扮演很重要的角色 因为一个play所花费的时间
跑阵进攻一定是比传球还耗时 因此如何在传球&跑阵做搭配以消磨时间
就变成一门很重要的学问 尤其是对到那种名星QB更是赛前非常重要的战略制定重点
最後的最後依前篇板友需要 附上濑那的部分跑法真人演出~
不过在这边说声抱歉 因为清楚的比赛影片不是很好找 所以这边都是教学影片
恶魔电击棒
https://www.youtube.com/watch?v=hQW7ussbT3I
恶魔蝙蝠鬼影
https://www.youtube.com/watch?v=oqASlIbUwZ0
恶魔蝙蝠龙卷风
https://www.youtube.com/watch?v=ItjlV-zqX1w
这边要提一下第三部影片的RB:LaDainian Tomlinson 据说他就是ES21的原型
(也是21号 且也习惯戴护目镜 不知道是不是真的就是了)
至於恶魔蝙蝠俯冲因为前述的影片有很清楚的版本就不多放了
後记:其实一直有打算想藉由这部漫画向板众介绍这项运动
美式足球绝对不是单纯撞来撞去这麽简单而以 就像蛭魔说的 它集合力量、速度、战术
三种运动竞技重要因素 缺一不可 但小弟文笔不佳且这真的太冷门 让我有些担心XD
不过今天刚好有人提到原作中的问题 想说乾脆就顺势写写看 顺便观察反应如何
如果承蒙大家不嫌弃 今後再试着把其他位置的介绍生出来
甚至有板友提出的阵式&战术也会尝试做出解答 谢谢大家m(_ _)m
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◆ From: 36.225.165.107
1F：推 f222051618:好文推 01/16 00:58
2F：推 wayneshih:推好文 另外赤羽虽然漫画中写是TE 不过也蛮像开路员的 01/16 01:01
3F：推 kira925:Tomlinson还能传球阿....他要算第四种吗XD 01/16 01:01
别提了 所以我才没把LT归类啊 这家伙基本上算是犯规般的存在XD
他是我最喜欢的RB之一 再来就是想说讲太深怕ACG点太浅(茶)
4F：→ wayneshih:不知道是不是也能算作FB 01/16 01:01
FB通常只负责开路 TE则是除了开路还有很多事情可以做
※ 编辑: zero7035 来自: 36.225.165.107 (01/16 01:05)
5F：推 AriaYang:太专业了... 01/16 01:03
6F：→ judgewing:赤羽有说自己也兼FB啊，看他初出场那段 01/16 01:04
因为FB能做的事情TE都能做 所以的确很多球队包括NFL常常直接拿TE当FB
甚至有很婊的摆出要跑阵的阵势(I-formation) 结果开球後TE跟RB分别往两侧杀出去当
接球的目标 但由於因应跑阵所以对方阵势比较往中央集中 所以两侧就被开空门了
7F：推 wayneshih:峨王(兼差OL) 01/16 01:06
8F：推 poliman2:专业推 01/16 01:06
※ 编辑: zero7035 来自: 36.225.165.107 (01/16 01:13)
9F：推 ringtweety:当初还以为赤羽在世界杯被遗忘了 (攻.防两组都没看到) 01/16 01:10
10F：推 AriaYang:原PO一定是个肌肉猛男 (口水) 01/16 01:10
这一定是有什麽误会( ′_>`)
11F：→ ringtweety:後来才知道他是特别组的@@ 01/16 01:10
因为赤羽自己要求只打特别组 不然这麽好用的TE不打进攻组除非教练疯了
※ 编辑: zero7035 来自: 36.225.165.107 (01/16 01:17)
12F：推 tim1112:顺便想问一下 当初帝黑有个专从边线冲刺的跑卫 这种跑法在 01/16 01:14
13F：→ tim1112:现实中有案例吗? 成效如何? 01/16 01:14
其实就算是第一类的RB都还是有中央突破的战术 我只能说如果永远打死就是要走边线
那真的是找死= =a 因为打久了大家都会知道你的习性 你再会变速
我3,4个人包上去 除非你速度特快或很壮拉不倒 不然照样乖乖被tackle
14F：推 chshsnail:推专业文 01/16 01:17
15F：推 kira925:突然间想不到TE一般翻成什麽位置 01/16 01:18
16F：推 finzaghi:Ray老大加油!!!!!!!!(完全重点错误 01/16 01:18
Ray老大加油!!!!!!!!!(握) 我第二喜欢的球队~
17F：推 ssarc:请问一下，电击棒、蝙蝠鬼影、龙卷风在美式足球术语中有正式 01/16 01:18
18F：→ kira925:侧锋? 01/16 01:18
19F：→ ssarc:的名称吗？ 01/16 01:18
20F：推 wayneshih:边锋 01/16 01:18
21F：→ kira925:原PO的影片标题就是正式的术语搂 01/16 01:19
22F：推 AVken:专业推! 01/16 01:19
※ 编辑: zero7035 来自: 36.225.165.107 (01/16 01:25)
23F：推 kira925:看了影片 Lynch根本就坦克..... 01/16 01:21
他是坦克没错啊 都自称beast mode耶(误)
24F：推 finzaghi:Tight End 01/16 01:21
25F：推 lolicat:专业推 01/16 01:21
26F：推 kerorok66:推推 01/16 01:21
27F：推 wayneshih:想请问40码冲刺的数据 在NFL里跑卫多半是几秒? 01/16 01:23
28F：推 PrinceBamboo:Back是卫吧 锋好像是Front 01/16 01:24
是没错 可是1.还是有不少人习惯称锋
2.美式足球里面没有一个锋线球员的英文有front 或 forward 我是觉得知道在讲啥就好
29F：→ kira925:wiki有一个特别的40码冲刺条目 01/16 01:24
30F：推 WindSpread:长知识推 01/16 01:25
31F：→ kira925:NFL从1999年以後有统计 大概是4.3秒左右 01/16 01:25
推K大 另外提一下今年有个菜鸟明星QB:RG3 他的40码成绩是4.38
克里佛德表示:
※ 编辑: zero7035 来自: 36.225.165.107 (01/16 01:35)
32F：→ kira925:(实际上最快的是4.24秒 所以4.2秒真的是光速的世界) 01/16 01:26
补充一下 K大讲的就是那位4.24就是文章中的chris johnson
33F：推 wayneshih:所以黑豹说职业有很多4秒1果然是太夸张了 01/16 01:27
34F：推 Hataqs:四分卫:线後1/4码,半卫:线後1/2码,全卫:线後1码. 01/16 01:27
35F：→ PrinceBamboo:光速每秒30万公里耶 不要说人类 火箭也达不到啊 01/16 01:27
36F：→ hareluyac:如果峨王有接球能力的话能当接球员用吗...? 01/16 01:27
他如果有接球能力又打接球员就可以啦 不过我看很难 接球员不是只有把球接好这麽简单
我打跑锋有一部分原因就是我接球员打得不太好
37F：→ Hataqs:等看Zero大讲wishbone,pistol,shotgun,spread. 01/16 01:28
H大你看起来就比我还专业 Formation的部分还是你来讲吧( ′_>`)
38F：→ kira925:那是夸饰 意思是能跑这麽快就跟光速一样 几乎追不上 01/16 01:29
39F：推 adst513:QB必须死 01/16 01:30
40F：推 PrinceBamboo:台湾的电视除了光速蒙面侠 根本看不到真的美足啊 01/16 01:30
41F：→ kira925:四分卫表示:躺着也中枪 01/16 01:30
42F：→ kira925:以前ESPN可以会转 现在只会转辣妹足球lol 01/16 01:31
43F：推 adst513:TE是泷笨蛋的位置吧? 01/16 01:32
44F：→ kira925:对阿 01/16 01:32
45F：推 LUDWIN:推，美式足球跟战争一样复杂而且有趣 01/16 01:34
46F：推 adst513:BACK翻译成後场比较贴切 01/16 01:34
47F：→ adst513:不过主流就是卫 01/16 01:35
48F：推 kira925:美足是一个微积分的运动 01/16 01:35
※ 编辑: zero7035 来自: 36.225.165.107 (01/16 01:40)
49F：推 kaj1983:要看美足的话就要办MOD或是数位电视 01/16 01:37
50F：→ kaj1983:记得有专开一个时段是在播美足的 01/16 01:38
51F：→ PrinceBamboo:大学物理老师也把弹性碰撞应用到桌球 他桌球很厉害 01/16 01:40
52F：推 finzaghi:ESPN有时会转播大学的杯赛 01/16 01:41
非常少 而且NCAA太多球员会开无双了
※ 编辑: zero7035 来自: 36.225.165.107 (01/16 01:42)
53F：推 outsmart33:推专业 01/16 01:43
54F：推 wht810090:推专业文+1 01/16 01:43
55F：推 iaccl:龙卷风和鬼影也太帅了 01/16 01:44
56F：推 ELF004:印象中ESPN四大碗几乎都会播吧 今年季後赛没我支持的 01/16 01:47
57F：→ ELF004:只好喊个RAY老大加油XD 01/16 01:47
Ray老大加油!!!!!!!!!(握) 因为很重要所以要喊两次!!!
58F：→ ELF004:其实我觉得要介绍 50篇都不够介绍 美足战术太复杂 01/16 01:49
所以标题才说是浅谈啊 如果讲得太深入就失去推广的意义了
再说 我也没有那麽深的战术素养 几乎都是粗浅的认识甚至刚刚H大讲的pistol
我也是这季skins再度崛起才知道的
我相信今天浮出来这麽多平常没看过的洽众里面绝对有比我更专业的
59F：推 PrinceBamboo:取名为Bowl是比Cup更大的意思吗XD 01/16 01:49
60F：→ ELF004:每个教练 球队 QB又有太多不同的打法 01/16 01:49
不同教练同个QB都可以有不同打法了....
61F：推 adst513:所以还能用的接球员需要些甚麽? 01/16 01:51
请期待WR篇XD RB是因为我主攻的位置 所以我比较熟 其他的我需要构思一下
62F：推 minagiyu:Packers出局我的季後赛就结束了qq 01/16 01:51
63F：推 ELF004:GB时间没控制好 防守组太累了 整个被SF打歪........ 01/16 01:53
GB另一个很严重的问题是中路大开让一个QB跑出明星RB的成绩
各位观众 181码!!(一个QB跑出这种成绩 这你敢信!?)
64F：推 maikxz:forward 多出现在足球中 或是使用 striker 01/16 01:54
65F：推 ELF004:话说回来 台湾几乎都是打TWO HAND TOUCH或FLAGFOOTBALL吧? 01/16 01:56
E大 我就是打flag的喔
※ 编辑: zero7035 来自: 36.225.165.107 (01/16 02:09)
66F：→ LUDWIN:讲到这个，女漫似乎也有讲美足的，但观念差到连我都能吐www 01/16 02:03
女漫嘛 就不要要求太多了www
※ 编辑: zero7035 来自: 36.225.165.107 (01/16 02:11)
67F：推 dbkc:专业好文推 ~ 01/16 02:14
68F：推 doess1105:专业文推~~~ 影片看完有种爱上美式足球的感觉 01/16 02:21
69F：推 PrinceBamboo:看美国的电影 他们的校园社团活动似乎就是美足最重要 01/16 02:23
70F：推 chordate:推，不过可以先来一篇更基础的吗XD 01/16 02:25
71F：→ chordate:先介绍一下基本得分方式和规则、犯规等 01/16 02:26
请参阅光速蒙面侠(没误)XD 如果真的有需要
基本的规则和得分我下一篇(如果有的话)会大概提一下 但是犯规超多超复杂
我也没全部弄懂 所以顶多提几个常犯的
72F：推 ELF004:跑181码的QB，我可以期待Tebow吗XD 01/16 02:27
他要先上的了场啊XD
是说想问一下恰众 如果有下一篇的话 大家想了解哪个位置?
※ 编辑: zero7035 来自: 36.225.165.107 (01/16 02:39)
73F：推 YamagiN:这个恶魔蝙蝠鬼影跟漫画里的脚步感觉不太一样 像是很基本 01/16 02:41
74F：→ adst513:越位吗(误) 01/16 02:42
75F：→ YamagiN:的煞车变向而已 漫画里要的不是完全不减速变向吗? 篮球跟 01/16 02:42
76F：→ YamagiN:美足都有看过这类不减速变向的动作 但脚步应该不是影片中 01/16 02:43
77F：→ YamagiN:那个这麽简单的吧? 01/16 02:43
我个人认为应该就试了啦 毕竟原作都有表示鬼影说穿了就是交叉步
跟影片不同的地方在於我猜濑那在接近防守球员之前应该有做身体晃动的动作
78F：推 lineage01000:我想问问以满分100分为准，光速蒙面侠有多接近真实? 01/16 02:55
79F：推 ELF004:前面有个75，後面就.... 01/16 03:02
E大说的差不多 我自己是给80分啦(比较基准:灌高90分)
80F：推 bm200300127:推好文XD 01/16 04:06
81F：推 mondale:超级盃也快要到了, 赶快推广一下让洽众看懂超级盃阿 :D 01/16 05:09
82F：推 p23158958:好文推，这样我也好想写一篇足球的喔，会有人想看吗XD 01/16 05:13
83F：推 Ricrollp:想看 (虽然应该基本的都知道了XD) 01/16 07:59
84F：推 playsega:没人提Kaepernick? 01/16 09:08
有啊 不就那精美的181yrd?
85F：推 ianleeboy:专业文给推~ 01/16 09:09
86F：推 sdfsonic:推 01/16 09:11
※ 编辑: zero7035 来自: 36.225.161.152 (01/16 09:48)
87F：推 lothc:专业文 !! 光速也是部好漫!! 01/16 09:37
88F：推 maikxz:足球不是讲完越位就没了吗(搔头) 01/16 09:55
89F：推 j02850:专业推 自己也有在看NFL 但是台湾转播超级无敌少 01/16 10:06
90F：推 chct0613:这应该要转到光速版啊QQ 01/16 10:47
91F：→ Secret193:赞!!可是我只有看朋友打橄榄球XD 01/16 10:53
92F：推 npc776:好文推 01/16 11:15
93F：推 hsf0318:不管怎样 如果CJ2000来包装工 就有机会赢49人了(误 01/16 11:42
不一定唷 看那精美的OL&DL......
94F：推 crazy126:专业推啊 台湾有现场比赛看吗 以前学校都是打英式橄榄球 01/16 12:25
95F：推 tdk4:推推 01/16 12:28
96F：推 b852258:赞啊～～～～推推推 01/16 15:23
97F：→ chct0613:借转光速版~~~ 01/16 17:06
※ chct0613:转录至看板 EYESHIELD21 01/16 17:08
98F：→ target8917:鬼影好像Euro-step啊 01/16 17:33
我也觉得好像XD
99F：推 target8917:我蛮想知道接球员的 眼神之战 互瞪 倒退跑!! 01/16 17:38
WR一票~
100F：推 punklittle:推~没看到什麽错误的地方XD 01/16 19:41
楼上是小弟队上的攻防线先发 大家有问题可以问他 他超强的(戳)
101F：推 buyao531:下一篇不为了放Ray老大的Mix讲个LB说得过去吗? 01/16 20:53
102F：→ buyao531:虽然我还是会为Pats加油就是(拖走 01/16 20:53
LB一票+同为pats fan所以再加一票 目前LB两票!!
※ 编辑: zero7035 来自: 36.225.161.152 (01/16 23:04)
103F：推 imanikki:之前打过DE/OLB btw,Ray老大加油(?；ω；?) 01/16 23:39
104F：推 adst513:我觉得鬼影比欧洲步来得更小碎步 01/17 01:13
105F：→ adst513:跟上篇一样借转罗 01/17 01:14
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※ 转录者: adst513 (61.56.160.175), 时间: 01/17/2013 01:15:00
106F：推 wakaul: 05/29 03:10