作者heiheidog (Dino)
看板SouthPark
标题Re: [罢免] ilyvonne
时间Mon Nov 20 22:40:49 2017
原文吃光
凭良心讲,四物鸡的翻译内容的确没明显政治倾向
至於他现实政治立场的话......
南方版不就是个适合混乱的地方吗 XD
就我的理解啦,没有版规、版主玩後台设定不正充分表现了南方精神 (误
咳咳,离题了
虽然我应该算是版主大大口中的「文组觉青」
但立场上其实更赞成四物鸡,所谓的敌人、反对者当版主
当你的敌人(尤其现在处於弱势方)在眼前发声
不是更好了解对方的想法吗?要攻击对方前也至少知道对面在说什麽嘛
再者四物鸡好歹也长时间保持了良好的放任制度
关IP、嘘文这种事,不过也就是个说明/道歉就能解决的小事
我也不觉得大家想罢免他纯粹是因为关IP
如果今天他说的是「海蒂越来越9.2化」,然後因为有人嘘而关嘘文
大多数人会叫好还是罢免呢?
都看那麽多南方了,承认自己容易因政治立场而废人很难吗?
另外想跟四物鸡讲的
你要用「觉青」或其他政治用语无所谓
但至少请用对地方好吗?
我不反对把「觉青」当反义词
但「觉青」还是比较接近「左胶」和「假掰文青」那边吧?
第19季那群PC死大学生就很「觉青」
但阿ㄆ一ㄚˇ和海蒂完全不是这样吧?
讲更直接的觉青认为「正确」的事往往有完善的理论与说法 (虽然觉青很常误用)
例如废死、废核、土地正义等
但阿ㄆ一ㄚˇ和海蒂是过度自我中心而已吧?
在讨厌、反对别人之前,不应该先知道对方在干嘛吗?
你这样张飞打岳飞只是漫骂嘛......
大GUY4这样
期待看到更多(ㄏㄨㄣˋ)元(ㄌㄨㄢˋ)的南方版
补个手游感想
中毒真的有够好用,又便宜又痛
可以空场直接解刺客或远程
虽然遇到净化就GG,不过带净化的人不多 (体感约2X阶
还有建议阶级还是当东巴轻松得多,之前爬到28遇到一堆30的有够血尿
对面都4等卡要怎麽打啊......
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SouthPark/M.1511188853.A.3C2.html
1F:嘘 laidon: 一般乡民,要觉青、9.2的漫骂还说的过去, 172.127.95.195 11/20 23:44
2F:→ laidon: 版主还这样,认为只是"抒发",此地无银三 172.127.95.195 11/20 23:44
3F:→ laidon: 百两 172.127.95.195 11/20 23:44
我是觉得他误用「觉青」这两个字大於漫骂啦...
用错误的词汇表达立场而已
4F:推 furryballs: 真的很无聊 这串… 223.136.41.226 11/21 00:38
5F:推 pika9898: 当初台版的南方也是靠北绿色的。。那他 39.10.2.17 11/21 00:39
6F:→ pika9898: 们怎麽没出来讲 还不少人说台版是经 39.10.2.17 11/21 00:39
7F:→ pika9898: 典 39.10.2.17 11/21 00:39
8F:→ laidon: "你觉得",当版主,不用考虑别人感受? 172.127.95.195 11/21 01:02
9F:→ laidon: 还是"你觉得"即可? 172.127.95.195 11/21 01:05
当然只能「我觉得」,我又不是四物鸡,他有可能误用、乱骂或两者都有
不过就算是乱骂也无所谓,不过显示他批评前不了解对象的恶习而已
至於感受的话...就像我前面讲的,我期待南方版是个多(混)元(乱)的地方
当然每个人感受力不同,也许有人特别容易受到伤害(易碎)
但讨论过程大概很难避免伤到别人吧?更何况是政治立场的表态
只要不是太过激的 - OOOO去你妈的担担面,去吃肾亏小宝路啦! - 这样
在和平(?)的南方版应该可被接受吧?
10F:推 Kay731: 误用? 1.164.50.190 11/21 01:11
11F:推 cgalen1994: 不混乱不南方 没自由就陪混乱 欢迎来 119.77.148.18 11/21 02:03
12F:→ cgalen1994: 到南方版 119.77.148.18 11/21 02:03
13F:→ laidon: 你看政见发表会,是主持人也一起下去混乱 172.127.95.195 11/21 02:48
14F:→ laidon: 吗? 搞清楚状况再来吧 172.127.95.195 11/21 02:49
你玩过南方公园的游戏吗?是只能打敌人还是路人甲也可以揍?
诚然你可以希望南方版是政治正确、没有异议、平安喜乐(嗡 嗡 嗡)的版
而自由、乱斗、各抒己见的南方版也不过是我个人的期待而已
不过话说回来罢免四物鸡也蛮符合南方的,毕竟政治正确还是靠拳头最快嘛~
15F:推 dark2012: 中毒好用!?笔记! 203.64.247.36 11/21 08:34
都拿来毒後排+刺客(中後期箭雨根本打不死),缺点是遇到净化就是废卡
有时候也会被恢复婊到
但吃到後排立刻现赚能量,尤其会摆阵的後排根本打不到
常常一只後排我也会直接丢
16F:→ laidon: 你在回啥小啊! 要乱来是乡民的自由,而不 172.127.95.195 11/21 08:37
17F:→ laidon: 是版主,游戏和现实来对比,你抽了什麽? 172.127.95.195 11/21 08:38
抽了一些电子毒品
当你表示要乱是乡民的自由不是版主时
事实上就带着「版主应该长怎样」既定印象
我当然也有对南方版的想像,所以你举政见发表,我举了电动
但问题就是版主"并不需要一定要长怎样"
最多最多就是有一些底线,例如尽量不要违法、不要杀死阿尼之类的
所有的类比都不能指向「版主应该要怎样」
吵类比不会有结果,我可以举出一千个不同的类比,你也能提一千个反例
因此就像我之前讲的「也不过是我个人的期待而已」
我举出我想要、想像的南方版与版主,你提出你的版本而已
要举现实或反驳下面那篇不是不行,只是没意义罢了
18F:嘘 lacoste1113: 他说的是海蒂"也"觉青化,代表他想指 114.25.9.250 11/21 09:00
19F:→ lacoste1113: 出海蒂跟某人一样"觉青化"了。而这周 114.25.9.250 11/21 09:00
20F:→ lacoste1113: 海蒂发生的事我们普遍称为"阿趴化" 114.25.9.250 11/21 09:01
21F:→ lacoste1113: 也就是他认为阿趴"觉青化"了;问题在 114.25.9.250 11/21 09:03
22F:→ lacoste1113: 阿趴从S1到现在都是这附把问题推给 114.25.9.250 11/21 09:03
23F:→ lacoste1113: 全世界只有他自己没错的死样子。那又 114.25.9.250 11/21 09:04
24F:→ lacoste1113: 能说他"觉青化"呢?反过来推论就可以 114.25.9.250 11/21 09:05
25F:→ lacoste1113: 发现他只是想硬把阿趴跟觉青作概念连 114.25.9.250 11/21 09:06
26F:→ lacoste1113: 结,所以瞎胡扯乱用也要把觉青两字 114.25.9.250 11/21 09:06
27F:→ lacoste1113: 黏上去。最後回你的问题:如果他是说 114.25.9.250 11/21 09:07
28F:→ lacoste1113: 海蒂"也"9.2化了,我也会觉得这是个 114.25.9.250 11/21 09:07
29F:→ lacoste1113: 为了贴标签、概念连结可以放弃逻辑 114.25.9.250 11/21 09:08
30F:→ lacoste1113: 与智商的低级政治魔人。 114.25.9.250 11/21 09:09
我们大概很难避免贴标签,如果没有这些标签很难沟通与思考
我不否认讲海蒂也9.2化是另一种标签
你认为说这种话的人是低级政治魔人也是一种标签
不过我讲9.2化不是说45G没在贴标签
是在讲我们很容易因为不同的立场影响思考啦......
31F:推 k6094000: 我不懂政治,偶尔看看新闻,觉青也是最 49.215.226.192 11/21 10:35
32F:→ k6094000: 近看到的词汇,我对这个词比较深刻的是 49.215.226.192 11/21 10:35
33F:→ k6094000: 反对穿制服的事情,在我看来就是跟ㄆㄧ 49.215.226.192 11/21 10:35
34F:→ k6094000: ㄚ或最新的海蒂的感觉是一样的,说了一 49.215.226.192 11/21 10:35
35F:→ k6094000: 堆很漂亮的政见,看到大家反应那麽激烈 49.215.226.192 11/21 10:35
36F:→ k6094000: ,我怕自己误会,今天还特别是咕狗了一 49.215.226.192 11/21 10:35
37F:→ k6094000: 下这个词………发现我好像没有误会欸 49.215.226.192 11/21 10:35
39F:→ k6094000: 南方不本来就充满时事啊,第一季的时候 49.215.226.192 11/21 10:38
40F:→ k6094000: 又没有这个词出现 49.215.226.192 11/21 10:38
41F:推 k6094000: 误删了一段句子补一下:说了一堆漂亮的 49.215.226.192 11/21 10:41
42F:→ k6094000: 政见其实只是因为自身的利益而行动 49.215.226.192 11/21 10:41
定义是为了方便讨论双方讨论时不失真,不是定了就是那东西
最爱玩定义的数词哲学也常常以定义有误当攻击点
你只要稍微想一下觉青是从 社运份子→太阳花→觉醒公民→觉青
再想想原本社运份子支持的东西是什麽(不是指台独那块喔)
乡民支持的觉醒公民又怎麽变觉青的
就能理解我为什麽说45G用错了
43F:嘘 lacoste1113: 首先,在PTT要解释PTT使用的名词,可 114.25.9.250 11/21 11:22
44F:→ lacoste1113: 以在PTT找到喔 114.25.9.250 11/21 11:23
46F:→ lacoste1113: 其次你的归类方式就是标准的草人式 114.25.9.250 11/21 11:25
47F:→ lacoste1113: 归类,以这种方式归类的话也可以把你 114.25.9.250 11/21 11:26
48F:→ lacoste1113: 归类成"中坜李姓乡民",很危险的 114.25.9.250 11/21 11:26
49F:→ lacoste1113: 最後若真要为你的定义找一个适合的 114.25.9.250 11/21 11:27
50F:→ lacoste1113: 族群,我想「政客」会更加接近。 114.25.9.250 11/21 11:28
51F:推 k6094000: 南方只翻译给批踢踢的人看吗? 49.215.226.192 11/21 14:00
52F:嘘 laidon: 楼上你不懂还字一堆,是不会做完功课再来 172.127.95.195 11/22 10:15
53F:→ laidon: GOOGLE一下很难吗? 172.127.95.195 11/22 10:15
他就GOOGLE啦,只是定义不一定有用
一码规一码事、完全理性思考在法条、逻辑上可以被运算
但人不是这样完美的生物,我们很容易因为其他因素影响判断
例如我知道人应该要看内在,但就是想上正妹;性向是浮动的,但没办法和男人做爱
白人比较进步、樱花妹很骚、大陆没厕所、欧巴马闭嘴
这不只是先入为主,更多的时候我们自己都没办法察觉受到影响
当知道45G政治立场相反,又用阿ㄆ一ㄚˇ讽刺之後
要怎样保证自己真的能「一码规一码事」?
因此我请大家先停下来思考同样的情况,版主开了IP、锁了嘘文,但事由是不同的状况
1. 有大陆人来乱,版主为证实他是大陆人开IP所嘘文
2. 呛9.2以後少数人回呛,恼羞开IP锁嘘文
3. 操作失误,误锁
第三条和一、二很不一样,是用来说明我们不可能只判断开IP锁嘘文这件事
动机也同样是考量范围,而判断动机又特别容易受立场影响
正是因为我知道自己容易被影响(多数人皆是如此)
能做的只有更严格的检视支持言论、更宽容的对待反对声音
才主张45G只要出来说明+道歉就好
当然你有你认为的版主、我有我想像的南方
你可以提出罢免、我也能期待自(混)由(乱)
我们都只是提出自己的声音如此而已
这样应该够觉青吧!呜呼,政治正确的分数好高好高啊啊!OTZ
※ 编辑: heiheidog (111.83.174.139), 11/23/2017 01:36:46
54F:→ heiheidog: 45G早点出来回应吧 丢着真是个烂决定耶 111.83.174.139 11/23 01:47
55F:→ heiheidog: 不过我猜他也没在看就是...... 111.83.174.139 11/23 01:47
56F:推 YiJianLian: 主要是因为他开ip去年就有先例了 四注 42.72.111.14 11/23 03:01
57F:→ YiJianLian: 干 我他妈打了一大串 全部都没传出去 42.72.111.14 11/23 03:03
58F:→ YiJianLian: 干马的 我他妈傻眼 我明天有空在重 42.72.111.14 11/23 03:03
59F:→ YiJianLian: 打回覆你 42.72.111.14 11/23 03:03
60F:嘘 laidon: 例比失当你就别用了,只会让人更混乱。穿 172.127.95.195 11/23 06:20
61F:→ laidon: 草鞋的爱讲啥,基本没人管,如你我只是乡 172.127.95.195 11/23 06:21
62F:→ laidon: 民,穿西装如版主,在那带头乱,现在直接 172.127.95.195 11/23 06:21
63F:→ laidon: 摆烂不管,说45G失格只是刚好 172.127.95.195 11/23 06:21
我不知道你有没有读懂
没有什麽类比失当,只是所有的类比都指向自己心中的南方版
你可以攻击电玩不是现实,我也能说政见发表不是南方公园,这样吵下去一点意义都没有
就像你讲版主是穿西装的,为什麽版主不能也是穿草鞋,不过帮忙管理而已?
我们彼此对版主都有想法
你觉得版主应该是公正、无私,像坐落於高堂的执法者
我觉得版主不过跟我一样是死老百姓,乱的时候一起乱,做错事低头认错
我们可以说服别人认同自己对版主的想像
但用自己的想像攻击,甚至要求别人服从,认为自己的想像是无可动摇的真理是有问题的
如此而已
※ 编辑: heiheidog (111.83.174.139), 11/23/2017 13:42:42
64F:→ Kulan: 你怎麽会有板皇会认错的错觉呢 36.230.192.28 11/23 16:08
65F:推 ororzzz: 板皇在自己的粉专觉得hen难过 118.233.32.15 11/24 03:53
66F:嘘 laidon: 你的比喻,我随便就挑出错误,不是失当是166.148.126.156 11/24 06:09
67F:→ laidon: 什麽? 冲着你一句"帮忙管理",却带头作乱166.148.126.156 11/24 06:10
68F:→ laidon: 现在拒不认错,加摆烂,要这版主干麻166.148.126.156 11/24 06:11
69F:推 dawn5566: 真的是乱用觉青 11/28 10:20