作者AnnaSheng (桜の梦)
看板SoundHorizon
标题Re: [伝言]イドへ至る森へ至るイド心得及试听电台
时间Wed Jun 16 15:18:23 2010
端午节没粽子吃来打心得和剧情猜测!
有错请提出来毕竟我都是用脑补的 XDDD
首先是,三首歌分别以三个角度,
Maerz(=Maerchen)、Elisabeth、Therese来叙述这次的故事。
[光と闇の童话]
(不好意思,我听到那句「井口有甚麽东西出现了!」就忍不住想笑…)
开头是Maerz在夜晚带着Elisabeth出去游玩时的对话。
歌曲由Maerchen的角度叙述Maerz的经过,以条列式表示:
‧Maerz盲眼
‧他将爱的温暖误以为是光
‧少年在母亲的面前被推落至井底
‧Maerchen从井里出来时,村人已经因为黑死病而死光了
‧「为什麽森林中有母子呢」,Maerchen的回答是「那是被イド呼唤而来的」
‧「イド为什麽会呼唤人前来呢」,「因为那是那家伙的本能吧」
‧猥琐二人组在森林中看见了Maerz,於是利用他前往Therese的住处
‧於是像PV中演出的一样,猥琐二人组把少年推进井里,往Therese妈妈的肚子用力
地猫了一拳
‧顺带一提是猥琐二人组的装扮感觉是中古时期处理黑死病患者之人的打扮
顺带一提,PV尾段「我们一定会在那里相逢吧」的歌词配上Maerz和Elisabeth坐在井
边聊天的画面…好感动 Orz
之前看到有推论说Maerz应该是白化症,觉得这个推测很有可能性,
因为设定上他就是白发白肤红眼,而且在夜晚才出门活动、盲眼,白化症患者会对光
线异常敏感,且视力模糊等等。
而这个画面中背景很明显的是白天,所以个人觉得这个画面应该只是少年(=Maerchen)
的愿望,
希望还能和Elisabeth再相逢。
[この狭い鸟笼の中で]
‧Elisabeth童年时的世界只有「被切成四角型的天空」(应该是指窗户,所以她应该
连房间都很少踏出)
‧Maerz会在晚上从窗边跳进来带她出去玩
‧歌词中,Elisabeth将Maerz比喻为她的翅膀或是月光
‧Maerz必须和Elisabeth道别,在这之前有一段和Therese的对话但听不清楚…
‧Elisabeth给了Maerz一个人偶做为她的代替,与他订了一定要回来接她的约定。
‧但森林中的贤者被当作魔女而遭受火刑,Elisabeth也听闻了Maerz的死讯
‧「水面に揺れる面影 すり抜ける过去の幻灯(ひかり)」这句可能是Elisabeth在井
边看着水面
‧她已和别人订了婚约,但心中知道她除了Maerz不会再爱上其他人
‧歌词最尾段描述在失去了翅膀的这个世界里,Elisabeth仍决定试着展翅飞翔
‧此段有Re…呃不是,Maerchen的合音
‧最後有口白对Elisabeth说她的父亲正在等她,接着是她的脚步声踏出房间
[彼女が魔女になった理由]
新人物出场,最让人搞不懂的一首:P
‧开头有听不清楚的对话争论,其中有提到「这孩子的身体…」之类的
‧接着是Therese妈妈的口白「Anneliese,我能了解你的心情,即使如此我仍然不能
饶恕你…」
‧Maerz看不见而且连视力这个概念本身都无法了解
‧Therese既是Maerz的姊姊也是母亲,也就是说她与自己的父亲乱伦生下Maerz,这
也再次解释了Maerz很可能是白化症
‧为了赎罪她带着Maerz住进森林中,试着以药草治疗儿子,而意外地被称为「森林
中的女贤者」
‧某晚,侯妃(应是指选帝侯的配偶)带着濒死的侯女来到Therese处寻求治疗
‧也不知道治疗的结果究竟如何,突然地就变成Maerz看得见了?!
‧最後段应该是Therese已经被绑上火刑台,她只希望自己的孩子能继续活下去,但
Maerz已被推下井底,失去了最後希望的她决定化身为真正的魔女
推论是里Therese妈妈说的Maerz突然看得见了这回事,有人解释为是Maerz对於「光」
「温暖」「爱」这三件事的混淆,
在[光と闇の童话]歌词中也提到过,而Therese妈妈也说过Maerz连视力本身的概念都
不清楚。
[脑补的故事经过]
Therese带着有先天缺陷的Maerz住进森林中,
在采集草药(也许有替人治病)的过程中被称为「森林中的女贤者」,
而侯妃Anneliese带着濒死的侯女Elisabeth前来求诊,
Therese成功救回了Elisabeth的性命,
且儿子Maerz和Elisabeth成为好友。
而「森林中的女贤者」称号不知为何变成了「森林中的魔女」,
被怀疑与大流行的黑死病有所关连,
发现这件事的Therese决定带着Maerz离开,
於是Maerz去和Elisabeth道别,得到了Elisabeth的人偶,
拿着这个人偶回家的路上在森林中遇见了猥琐二人组,
带着他们回家後,被推进井里,母亲Therese被做为魔女烧死。
不久後得知这件事的Elisabeth已订了婚约,而她做了某个决定。
不知道过了多久後,村中的人因黑死病的大流行而都死光了,
Maerchen抱着人偶从井中出现了。
[问题集]
1.在[彼女が魔女になった理由]此首最前面的争论对话代表什麽?
2.Maerchen从井里出来说要复仇,但是村里人都死光了要怎麽复仇?
3.Elisabeth的「试着展翅飞翔」是指什麽?
4.Therese为什麽突然地就被认为是魔女?
5.イド不等於Maerz&Maerchen?イド是甚麽?
6.化身为魔女的Therese死了吗?(如果死了那死前三秒成为魔女不就没意义了)
7.Therese为什麽「无法饶恕」Anneliese?
[感想]
我想吃千层派(mille-feuille)。
离指考还有15天,我还在这打专辑心得…啊哈哈。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.245.167
1F:推 shadow0326:中世纪猎杀女巫事件中,就有一些女性是因为制作草药为 06/16 15:59
2F:→ shadow0326:人治疗而被指为女巫 06/16 15:59
3F:→ shadow0326:另外如果真有乱伦 那也足以因为违反教义而被视为女巫了 06/16 16:01
嗯,虽然说Therese原本就符合中世纪对女巫的定义,
但其实我觉得奇怪的地方在於,原本还被称为贤者,还有人会上门求助,
却突然就被称为魔女,感觉这之间应该发生了甚麽才对?
4F:推 tamaxd:我自己觉得イド可能是一个意象,即佛洛伊德的本我,原始的 06/16 16:58
5F:→ tamaxd:冲动、慾望(性、生与死。)这个在第二首有写出来,刚好也 06/16 16:59
6F:→ tamaxd:提到现实层面的自我(ego)了解到…。喔本我的英文是"id"。 06/16 17:01
话说回来,官网的Vocals名单更正了
http://www.soundhorizon.com/information/index.html#100607b
把Idolfried Ehrenberg改成Maerchen von Friedhof
7F:推 silky7:今日速报 *1 15,478 Sound Horizon 06/16 18:41
8F:→ silky7:初日一位きたぁぁぁぁぁぁ!! 06/16 18:41
9F:推 demonic01127:唔,在里面听到了德文,板上会需要两光翻译吗?@_@" 06/16 19:39
10F:推 vincent0728:专业的来了!!! 06/16 19:59
11F:→ SMUGEN:德文翻译希望!! 06/16 20:25
12F:推 authentic804:关於第三点的疑问,有一个不太可能的可能性(?) 06/16 23:36
13F:→ authentic804:就是那首歌的最後的那一声 06/16 23:36
14F:→ authentic804:我自己本来是很直觉的认为是关门声 06/16 23:37
15F:→ authentic804:但在AA有人问说那一声是什麽声音之後 06/16 23:37
16F:→ authentic804:我自己是突然有两个想法 06/16 23:38
17F:→ authentic804:一、她用重器打死男子 (?) 06/16 23:38
18F:推 authentic804:另开一篇好了 (吐血) 06/16 23:42
19F:推 scarletsnow:从PV看起来,少年的视力是真的恢复的感觉 06/17 01:13
20F:推 kramer:Anneliese如果是贤者的话 我个人听起来第三首比较像 06/17 01:17
21F:→ kramer:侯妃带着已死亡的有问题的(?)侯女(儿)前来求助 06/17 01:17
22F:→ kramer:刚好遇到Therese这边有儿子 然後出卖了她 06/17 01:18
23F:→ kramer:骗Maerz(已恢复视力)说真正的母亲是侯妃...之类的剧情吧 06/17 01:19
24F:→ kramer:所以这边Therese说不能原谅Anneliese(贤者?) 06/17 01:20
25F:→ kramer:然後也有成为魔女的理由了 06/17 01:20
但是这样性别不对啊XD
歌词本上有写侯妃带来的是侯女,
就算侯妃把恢复视力的Maerz带回去充当是自己的孩子,
这样一定会有人发现女儿出去一趟就变成儿子回来了…吧
而且目前确定贤者是Therese,不过不晓得Anneliese到底是谁。
26F:→ kramer:2.我想Maerchen是那猥琐的二人组 06/17 01:22
27F:→ scarletsnow:直觉Maerz跟妈妈也是贵族,从他们的衣着看起来是这样啦 06/17 01:49
28F:→ scarletsnow:我想争吵的理由多少跟家族继承有关系 06/17 01:50
29F:→ scarletsnow:歌词内的"如果有生命被拯救,就会有生命被剥夺。把它 06/17 01:54
30F:→ scarletsnow:当作因果报应 抛弃不要大概也是可以的吧"有点不懂意思 06/17 01:56
31F:→ scarletsnow:由於这段是旁白念的,所以是谁抛弃谁不清楚... 06/17 01:58
32F:→ scarletsnow:这段之後还有一长串像呪文之类的东西 意味不明... 06/17 02:00
33F:→ scarletsnow:至於Anneliese跟候妃是谁 可能在7th才有办法解明 06/17 02:05
※ 编辑: AnnaSheng 来自: 218.160.177.104 (06/17 08:28)
34F:推 grandslam96:跟楼上同感,想到现在,最大的问题就是Anneliese是谁 06/17 12:19
35F:推 kiramayo:我自己是认为候妃带来的候女是Elisabeth 06/17 22:57
36F:→ kiramayo:在第二首歌的歌词可以听到弱小的Elisabeth被人用马载着 06/17 22:58
37F:→ kiramayo:前往某处(估计是呼应第三首歌) 06/17 22:59
38F:推 OKasm:有没有可能Anneliese就是那个搞乱伦的老爸 06/18 09:17
39F:推 showgreat:Anneliese是女生的名字 06/18 14:16