作者heygirl845 (Sodaleaf )
看板Sodagreen
标题[杂谈] 道歉加反思
时间Sat Oct 1 19:41:25 2016
Hi，我是昨晚批评苏打绿的香港打粉。
Disclaimer：昨天有人说不开心就不要在版上将负面情绪加诸於别人上，也许这篇文一样
有话你是不喜欢的，所以不喜欢就不要看啊。阻止他人发表意见的举动，会让人反感。
睡了一觉，还大汗淋漓地行山了一整天，心情和缓了许多。看过各人的贴文，再审视自己
的言论，我有点新的话想说。
本来我真的真的没想过一篇发文会引发这麽多口诛笔伐。毕竟我以前追其他星也很爱在群
组或一群有共同兴趣的同学中发表意见，当中不乏批评，例如「这张专辑没以前的好听」
，但一直也相安无事。所以，昨天收到那麽多苛责也感到很讶异，情绪高涨时特别容易感
情用事，回文的语调随之越趋偏激，为此深深地抱歉。不过，试问语气不和缓的只有我一
人吗？抚心自问，我发文底下的留言没有更加激进和带侮辱成分的吗？叫人离开的、补脑
的难道不偏激吗？为什麽反对的声音就是粗暴，护航的就是温柔？
还有，我也为我过份合理化新闻报导，我的错误理解使我误会和栽赃了苏打绿，诬蔑他们
背弃初衷和诺言，是我的错，对不起。冷静地想，After Summer又还没公布详情，我又凭
什麽指控这是In Summer的复制品呢？思想欠周详，是我的错。不过说实话，到现在我还
是觉得林暐哲在金曲奖的言论是指向In Summer後便会休团，当然那是因为我对「觉得」
、「直觉」这些字眼敏感性不足吧。但，很多人又何尝不是事後孔明吗？谁对谁错现在都
不重要，或者我们多多少少都有错吧，谁不是用自己的切入点来剖析之前的新闻报导呢？
经过一天稍微平息了心思，我领会到的是，我们的观点和理解往往取决於看事情的角度，
以致纵使是阅读同一篇新闻报导，我们得出的结论都可以截然不同。
之前看过英国卫报的社评，笔者说支持和反对脱欧的人看到不同的传媒报导，都会觉得报
导在倡议自己的意见，所以纵然报导隐含的意思是反对自己的立场，他们都会在预设思考
框架下筛选维护他们意见的文字。所以，聪明的记者或新闻评论员喜欢利用人性的弱点和
看事物的盲点，写模棱两可的文章，以取悦两派读者。这也跟陈可辛导演的电影风格有点
类近。《中国合夥人》本来是讲述做中国梦，但很多向来不太接纳中国的香港人居然都看
哭了，是因为他们觉得电影在影射七十年代努力就可以向上流动做中产阶级的香港精神。
由是观之，相同的内容在持不同立场的人眼中会呈现出大相迳庭的解读，这也是文字、艺
术跟科学理论不同的地方吧。
另外一点我想到的是关於一言堂的问题。经过这次发文，我感受到群众压力的可怕，一边
看评论，一边感到很紧张，心跳加速，手也一直在抖。我想，为什麽要把气氛营造到那麽
两极化，俨如一场正邪大战，反对者像被集体批斗的呢？我也在想，青峰当初出道受过那
麽多触及性别特性的谩骂，承受的压力是我昨晚的一亿倍吧，昨天的我已经那麽害怕，更
何况被人身攻击的他呢？
可我最想说的是，我们身处的社会，无论是虚拟世界里的讨论区，还是现实世界里的公民
社会，不也是一个个的一言堂吗？数字版的一味反政府、反女权；台湾青年人的反核能、
反商家；香港激进派的反中国、反「和理非非」、反发展；香港建制派的反拉布、反抗争
、反本土主义。有些反对是理性的，有充分理据支持的，但当这些理论或意识形态集合，
形成一股强大势力时，群情汹涌之下，当你有不同意见或跟主流风向不一样的言论时，你
会被冠上叛徒、左胶、脑残、坏人等的称号。 我们口口声声吹捧民主自由，但一有人在
所属社群违反当中的潜规则而触动强势的神经，就会被恶意攻击甚至被驱逐离开。
但，这种鼓吹非黑即白的一言堂文化有意思吗？纵使没有文字狱、颠覆国家政权的罪状，
但被千夫所指确实会让人害怕发表异见，写什麽都先自我审查，反覆考量有没有伤害到谁
，最终只会沦为盲目护航、只有单一价值观的小圈子论坛。记得高中曾经到内地学校交
流一星期，我问接待家庭，你们多看哪一家报社？他们说，他们大都不看报纸的，因为所
有报社都被官方审查过的，都是官方喉舌，也没有必要看吧。听着我觉得很唏嘘，传媒不
是监督政府的第四权吗？怎麽他们的话可以如此没份量？
我明白以报纸比喻讨论区未必最恰当，可我想带出的是，如果只有单一声音和意见，跟讨
论区或留言成立的原意背道而驰吗？援引伏尔泰最广为人知的名言：「我不同意你的观点
，但是我誓死扞卫你说话的权利。」这也让我想起台湾音乐的可贵之处，在於它能容纳不
同独立音乐人，纵然他们跟主流音乐未必一样，才能让苏打绿、张悬、陈绮贞的音乐被听
见，而且一直有人薪火相传。假如台湾乐坛像香港一样被大型唱片公司垄断，排除小众音
乐，想必会大大削弱多元性。退一步想，〈他举起右手点名〉不也是在说要尊重弱势吗？
好使移民、同性恋、犹太人的声音不至於在本地人、异性恋、纳粹党的强势下被消灭。思
想暴力和集体霸凌很可怕，这是人所共知的事实，但当群情汹涌的时候，很多人都会选择
人云亦云，被洪流所倡议的价值观所左右，站在大众的一方，逼迫异己走到孤单的角落，
陷入孤立无援的死胡同里。这岂不是得意忘形之下放弃独立思考吗？
好，说了那麽多，我也想说说我对苏打绿的感觉。虽然素未谋面，但我真的很感谢他们会
用PTT讨论区跟观众互动，还要是坚持了十二年，这跟一般艺人每天发张起床自拍照然後
问安是不同的。除了感动，我都想不出更好的话。昨天的发文伤害了青峰，令他感到良久
没有过的伤心，说实话我也感到很愧疚，毕竟我也没想过这一番言论会造成那麽大的伤害
啊。其实我是个只有三十九公斤的标准瘦子，很多人看到我都会说吃多点啦，所以我常常
想，青峰比我高多七厘米却没有重我很多，他真人一定是瘦得好夸张了吧。每每想到一个
这麽清瘦的人却要跑多场演唱会，常因为想为留言版上的纷争解围，或者是筹备演出和专
辑，而熬夜到第二天的早上，我就觉得有点痛心，也深深体会到苏打绿是真心真意地为观
众着想的。所以容我再次诚恳地为自己昨天的鲁莽和冲动抱歉，希望苏打绿明白我的出发
点也不是想要伤害他们啊。
唉最後最後，如果大家还是觉得我这篇文章的语气不够和缓，实在是非常对不起。纵使青
峰说温不温柔不在於文字能力，而是心底里愿不愿意，但我是真心很想温柔而坚定地表达
我的看法，奈何文字功力深厚的人是不会理解中文差劣的人写文章时会觉得多麽地词穷和
吃力，书到用时方恨少啊，我当年高中公开试中文科是拿D级的，差点就不及格了，看我
整篇文章多麽粗浅和文句不通你们就明白吧。所以呢，我在此呼吁年纪轻的打粉多读中文
书，不要像我中文烂成这样子，日後应该有助减少误会和纷争啊。
祝苏打绿在余下的表演顺利！
祝各君身体健康！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.2.177.63
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※ 编辑: heygirl845 (42.2.177.63), 10/01/2016 19:47:30
1F：推 chumi907: 推原po 抱个 10/01 19:45
2F：推 Ginabear: 推。 10/01 19:55
3F：推 celia121345: 题外话，其实原po的文笔不错啊 10/01 19:56
※ 编辑: heygirl845 (42.2.177.63), 10/01/2016 19:58:59
4F：推 sodavoxyi: 推原po 10/01 20:01
5F：推 crazygirl060: 推10/01 20:02
6F：推 AvaCHOW: 也许所提及的一言堂，只是大众意见。每个人都是不同的个10/01 20:06
7F：→ AvaCHOW: 体，在意见的海里，最重要的是保有清醒的头脑去分析，三 10/01 20:06
8F：→ AvaCHOW: 思而後行，温和的表达就好。所有人(我自己)都要这样喔~ 10/01 20:06
9F：推 ryanangch: 其实从未质疑原po真心，只是觉得你昨晚有点鬼打墙了。 10/01 20:06
10F：→ ryanangch: 大家一起成长吧=） 10/01 20:07
11F：推 celia121345: 我还是想说不论持何种意见，是正面或负面的，都应该 10/01 20:07
12F：→ celia121345: 理性思考後再发言，以免伤到别人，事後自己也愧疚。(10/01 20:07
13F：→ celia121345: 原po我不是针对你，只是看了这几天大家的留言有感而10/01 20:07
14F：→ celia121345: 发)10/01 20:07
15F：推 pbno: 原po抱一个!!!!10/01 20:12
16F：→ hehehaha7: 放开点吧 这种争吵在乎的 最後也只是自己而已 why both10/01 20:12
17F：→ hehehaha7: er? 理性的发表意见就好 还有就是尊重10/01 20:13
18F：→ cktkrystal: 感觉一言堂在ptt是向来的事，但也不是谁的错。10/01 20:13
19F：推 garrut: 推，可以感觉到原po的温柔10/01 20:15
20F：→ cktkrystal: 就算如何接近的乐团听众关系，也会有人刻意讨好。 10/01 20:15
很同意。玩ptt打绿版心情其实是矛盾的，我也心知肚明这里跟其他版最不同的是，乐团
有在看，所以很多人都会选择刻意讨好或逗人开心，是人之常情吧。但我也觉得难得乐团
有在看，那麽这不是很好的渠道反映意见吗？我承认我昨天没有彻底思考就冲动地指骂，
但这也不是等於但凡反对苏打绿都有错，应该被驱逐出境吧。好像有人讲到意见不合大众
口味就不值得留下来。
※ 编辑: heygirl845 (42.2.177.63), 10/01/2016 20:24:29
21F：→ cktkrystal: 能做到的只是不逢迎，理性去爱去分析事物罢了。 10/01 20:16
22F：→ cktkrystal: 最深的爱是理解和克制。希望大家都以最好的心态想打绿 10/01 20:17
23F：→ cktkrystal: （自豪脸）因为我从未以此方法失望过：D 10/01 20:18
24F：→ cktkrystal: 其实也偷偷希望在这3(?)年中 让时间晒下值得的听众>< 10/01 20:19
25F：推 MARCH300: 言论本来就是个人观感需要的是培养个人的分辨能力 10/01 20:20
26F：→ cktkrystal: （不是盲目的支持，但在情况未明时不妄加评论） 10/01 20:20
27F：→ cktkrystal: 同为香港打粉也看了两场印夏天 话多了 但大家一起加油 10/01 20:22
28F：推 joanne5460: 原PO(抱) 下次发言请别选在情绪最高的时候,就像吵架时 10/01 20:32
29F：推 cktkrystal: 其实别人怎麽想很难说，但自己要不断尝试摆正心态咯！ 10/01 20:32
30F：→ joanne5460: 时没好话一样,睡一觉隔天冷静下来再发言会好很多的!^^ 10/01 20:33
31F：→ cktkrystal: 去以出位去吸引注意的诱惑很大，但爱就是克制啊。 10/01 20:33
32F：→ cktkrystal: 无论质疑还是护航，也要经过自己的思考。一起努力吧。 10/01 20:34
33F：→ papa7363: 没人想阻止你说话，但前提是已经拿证据给你看还是认为 10/01 20:38
34F：→ papa7363: 自己的“感觉”大於真凭实据，要继续不实的话被驱赶也是 10/01 20:38
35F：→ vv956: 反思的意思好像不是骂了别人之後，还要指责别人为什麽反过 10/01 20:38
36F：→ vv956: 来骂你吧，扯了一堆大是大非，你只是想表达在这件事情上你 10/01 20:38
37F：→ vv956: 没错；或许你真的没错，表达意见是你的自由，但对他人的伤 10/01 20:38
38F：→ vv956: 害已经造成，青峰何辜，担心苏打绿心情的其他歌迷朋友何辜 10/01 20:39
39F：→ papa7363: 合理的。自己不小心被误会别人是被纠正就成了一言堂了？ 10/01 20:39
40F：→ yun0215: 是说你知道你承认你做错的部分 举凡过分合理化新闻 污蔑 10/01 20:39
41F：→ yun0215: 苏打绿违背初衷这些都是脑补行为吗?10/01 20:40
42F：→ yun0215: 所以抨击昨天认为你在脑补的人很偏激 不觉得好笑吗?10/01 20:41
43F：→ myscloudrift: 标题写道歉反思 但前三行就说不喜欢的人不要看... 10/01 20:42
所以你看了前三行後有没有再看下去?
44F：→ papa7363: 你会觉得有群众压力是因为很多人都知道休团前不只in sum 10/01 20:43
45F：→ papa7363: mer 他们都在告诉你事实是什麽 10/01 20:43
46F：推 Esponja: 温不温柔真的跟语文程度文字能力无关，小朋友也懂得对待 10/01 20:44
47F：→ Esponja: 心爱的玩具和可爱的动物要温柔。我的比喻也许不恰当，但 10/01 20:44
48F：→ Esponja: 是请以後发言还是避免「背弃初衷」「违背承诺」这样定论 10/01 20:45
49F：→ Esponja: 的伤人的用词吧。你在我眼中一直是理性的，而不是疯狂的 10/01 20:45
50F：→ Esponja: 口不择言的，这是我愿意跟你沟通的原因，看到这篇觉得这 10/01 20:48
51F：→ Esponja: 样的你回来了。 10/01 20:48
52F：→ papa7363: 自己误会 误解别人 很多人跟你说事实是什麽还要被你说 10/01 20:48
53F：→ papa7363: 成在欺压你 10/01 20:48
※ 编辑: heygirl845 (45.64.240.206), 10/01/2016 20:51:32
54F：→ jaicda: 没觉得有道歉和反思的意思，标题内文不符，大可不用这标题 10/01 20:51
55F：→ jaicda: ～ 10/01 20:51
反思挺明显有吧，有没有道歉，道歉有没有诚意，这见仁见智吧，取决於观点与角度啊。
※ 编辑: heygirl845 (45.64.240.206), 10/01/2016 20:54:07
56F：→ jaicda: 还有没觉得有强调自己地区的需要，你所在的地区不是每一 10/01 20:53
57F：→ jaicda: 个人见解都跟你相同:) 10/01 20:54
我没有说我的意见代表香港啊。难道苏打绿强调秋故事在北京录制，就代表专辑所表达的
思想跟北京人相同吗？蔡英文的见解跟你相同吗？
※ 编辑: heygirl845 (45.64.240.206), 10/01/2016 20:59:01
58F：→ papa7363: 我也觉得是要别人反思，扯一堆社会啊 国家啊 跟夏文很10/01 20:54
59F：→ papa7363: 像10/01 20:54
60F：推 myscloudrift: 我有看完 我也觉得一言堂不好 但我想大家会生气 10/01 20:55
61F：→ papa7363: 最近因为某大学的事情看太这种文章了 麻痹… 10/01 20:57
（惊）什麽事情？
62F：→ myscloudrift: 主要是原po那篇文的用词跟语气太尖锐 10/01 20:57
63F：→ papa7363: 批评别人情绪化言论之前也要看先说的人是不是也带有很 10/01 20:59
※ 编辑: heygirl845 (45.64.240.206), 10/01/2016 21:00:47
64F：→ papa7363: 重的情绪，情绪是共伴效应你可知？ 10/01 21:00
65F：→ papa7363: 那篇文章开头不就说是香港人吗？ 10/01 21:01
66F：→ cktkrystal: 原po可以停止以所谓的社会例子去回避转移很多的视线 10/01 21:03
67F：→ cktkrystal: 吗10/01 21:03
68F：→ papa7363: 推ck 扯一堆有的没的，又不是发表社论…… 10/01 21:04
69F：推 groo: 觉得这篇写得很好，不懂楼上两位在酸个什麽劲 10/01 21:06
70F：→ papa7363: 请问原po如果别人说着诬蔑栽赃你的话 你会企图跟他澄清 10/01 21:06
71F：→ papa7363: 吗？10/01 21:07
72F：→ cktkrystal: 纯粹觉得你伤害已造成再鞭都没意义 也被青峰回应後该 10/01 21:08
73F：→ cktkrystal: 感到悔疚. 但好像没有. 可以看看你打开的灾难带来多 10/01 21:08
74F：→ cktkrystal: 少伤害 也已使多少人费神吗. 其实是对这类质疑觉得心 10/01 21:08
75F：→ cktkrystal: 累了 而我也只是4年资历. 无法想像乐团所承受的无奈10/01 21:08
76F：→ papa7363: 那人不听你所谓事实继续自以为是继续讲那不实继续讲感10/01 21:09
77F：→ papa7363: 觉你就甘愿接受他的误解吗？ 10/01 21:09
78F：推 colbieyip: 我觉得好像原po现在无论写什麽也被人骂，大家也当她是 10/01 21:10
79F：→ colbieyip: 罪犯，在网络上审判她。不如大家冷静思考，以多角度分 10/01 21:10
80F：→ colbieyip: 析对方的意见吧～ 10/01 21:11
81F：推 jaicda: 不得不夸原po一下你真的好会扯呢！10/01 21:15
82F：→ papa7363: 原文开头说自己香港人 现在说不代表香港……10/01 21:16
你是台湾人？你能代表台湾吗？台湾2300万人的意见吗？:D
83F：推 celia121345: 推楼上，大家彼此冷静一下吧 10/01 21:17
※ 编辑: heygirl845 (45.64.240.206), 10/01/2016 21:19:31
84F：→ celia121345: 呃…我是指colbieyip大 10/01 21:18
85F：→ papa7363: 扯什麽蔡英文 她有总统的公职身份他说话就代表台湾就算 10/01 21:18
86F：→ papa7363: 很多人不认同她说的 10/01 21:18
87F：→ groo: 觉得有些人也是很妙 自己扯到夏 然後又说人家东扯西扯 哈 10/01 21:20
88F：→ groo: 原po也道歉了 现在是想怎样 继续跟他吵吗 还是把这弄成 10/01 21:21
89F：→ ryanangch: 为什麽说自己是哪里人就一定要代表谁呢？大家冷静一下 10/01 21:21
90F：→ papa7363: 我可没强调自己是台湾人哦～ 10/01 21:21
91F：→ groo: 一言堂呢 不符合你们这些打粉的心意就要离开？ 也真是够了 10/01 21:21
92F：推 chumi907: 我不觉得扯远了啊…原po很清楚说明了每件事之间的连结 10/01 21:22
93F：→ ryanangch: 吧 小心过分解读啊 10/01 21:23
94F：→ hehehaha7: 大家学懂放下吧。吵来吵去是想要得到什麽结果呢 ? 10/01 21:25
95F：→ dream2175: 帮个忙~ 快下班了，不要再这样吵了。 T.T 10/01 21:26
96F：→ papa7363: 那真抱歉我不该质疑发文者 对不起我不该反问你 10/01 21:27
97F：推 xuelin: 原PO愿意道歉和持续沟通很好。希望有些人不要得理不饶人… 10/01 21:27
98F：→ papa7363: 我不该让这里成为一言堂 10/01 21:28
99F：推 astakay: 并不是你的中文不好而令大家误会/不快，而是态度。甚至 10/01 21:29
100F：→ astakay: 这篇文东扯西扯说了一大堆，以及所用的字眼也看不出你的 10/01 21:29
101F：→ xuelin: 原PO提自己是香港人，是想表达(先不论适不适当)的後文吧? 10/01 21:29
102F：→ astakay: 歉意。不是说这里是一言堂，不容许不同的意见，而是若果 10/01 21:30
103F：→ astakay: 大家都能在发言前都多想一想别人的感受，我们才能达到「10/01 21:30
104F：→ Esponja: 贴心小提醒：先学会温柔再来发言也不迟哟~啾咪 10/01 21:30
105F：→ astakay: 和而不同」的讨论。10/01 21:30
106F：→ xuelin: 我想他没有要代表谁。我不认同他说法，但希望大家一起思考 10/01 21:32
107F：→ Esponja: 如果觉得打绿板实在待着不舒服，不符合你的价值观，可以 10/01 21:32
108F：→ Esponja: 随时离开哟，没有人勉强你离开或留下 10/01 21:32
109F：推 sherryrainie: 为什麽要越扯越远，扯到政治问题，这方面很敏感，容 10/01 21:33
110F：→ sherryrainie: 易引起另一波笔战 10/01 21:33
111F：推 chumi907: 原po先说自己是香港人，最起码在「内地」这个用字上不会 10/01 21:33
112F：→ chumi907: 有争议。 10/01 21:33
没想到竟然用时事例子会被说东扯西扯。其实我的原意单纯地是想大家比较容易理解我想
表述的意见，毕竟我文字功力还没到用纯议论能使人明白的境界，更何况纯议论很乏味的
，好像有点大家听过的事例来辅助自己会比较接地气。原来会让人觉得在说废话，唉呀（
掩面）
讲政治这一层，对不起呀，从总统立委选举的炽热，和张悬的歌都大量围绕政治，我还以
为台湾是个高度政治化和着重政治发展的地方，所以说说政治会比较容易让大家理解，原
来会敏感。没有了解民族风情就在自把自为，是我的错。 （再掩面）
※ 编辑: heygirl845 (42.2.177.63), 10/01/2016 21:46:18
113F：→ aquaringo: 诚言原po不能代表香港人，我有好好看完你写的，如果你 10/01 21:34
114F：推 papa7363: 现在只希望发文者能感受到现在1张票都没有的人，他们的 10/01 21:35
115F：→ papa7363: 的心情， 祝福他们能够在海外场可以抢到票 10/01 21:35
我想我理解，起码能有点同理心，因为我正是这些人啊~~
116F：推 ddmarine: 推前面chumi大的文，原Po和大家把焦点从情绪发言移开吧 10/01 21:36
117F：→ astakay: 跟身份和地域无关，所以不用为哪里人扣帽子。如何在清楚 10/01 21:37
118F：→ astakay: 表达自己感受的同时，不让他人难堪和受伤，是一个课题。 10/01 21:37
119F：→ astakay: 我们每个人都在学习。希望藉这次讨论串我们都有所成长， 10/01 21:37
120F：→ astakay: 不要以爱之名，伤害到身边的人。 10/01 21:38
121F：→ cktkrystal: 希望打绿演出完回来时不会为这费神，不如让我们休息一 10/01 21:40
122F：→ cktkrystal: 回，不要在这儿再推文。就大家各自冷静一下吧。。。 10/01 21:41
123F：→ sherryrainie: 忘记改成箭头了...希望他们结束不要再为了这篇而～ 10/01 21:43
124F：→ aquaringo: 知道不冷静时写的文章可以用词不恰当，也正如原po说得 10/01 21:44
※ 编辑: heygirl845 (42.2.177.63), 10/01/2016 21:49:11
125F：→ chumi907: 真的，张悬的歌曲里也有好多政治。 10/01 21:52
126F：→ ryanangch: 苏打绿的歌也有啊 10/01 21:53
127F：→ papa7363: 既然发文者对政治有兴趣，不仿了解一下辅大事件 10/01 21:53
128F：→ papa7363: 啊!离题了10/01 21:53
129F：推 cktkrystal: 因为我也是HK人觉得被代表啦。然後觉得你说蔡英文的例 10/01 21:55
130F：→ cktkrystal: 子有点扯 所以有点生气，而非因为政治所以反应大。 10/01 21:57
131F：→ papa7363: 个人认为辅大事件比关注苏打绿最後一场还重要10/01 21:58
132F：→ aquaringo: ，每人看得东西有不一样的感觉，你的道歉文我看完之後10/01 22:03
133F：→ alicezzz: 推楼上，社会议题需要我们关心。:) 另外hey大啊，你这篇 10/01 22:03
134F：→ aquaringo: 也是感受不了你想要道歉的诚意。 表达意见其实没有什 10/01 22:04
135F：→ aquaringo: 麽不对，不对的在於态度。别人的尊重你当作是讨好，那 10/01 22:04
136F：→ alicezzz: 写了并没有灭火之效，反而有提油之嫌喔 (虽然相信你无此10/01 22:04
137F：→ aquaringo: 一开始已经没有讨论的空间。 我也是香港打粉，我明晚 10/01 22:04
138F：→ aquaringo: 就要看苏打绿表演了，我只想说，你令我心情很不好。 10/01 22:05
139F：→ AvaCHOW: 大家莫气。我也觉得特首及原po不代表我，温柔地表达就好 10/01 22:05
140F：→ aquaringo: 你不能代表我想法，但请你记住，好像出国旅行一样， 10/01 22:05
141F：→ aquaringo: 一个人的态度正正影响其他人怎样看那个地方的人。 我 10/01 22:05
142F：→ aquaringo: 只想要表达我看法，我相信原po这麽推崇不一言堂的态度 10/01 22:05
143F：→ aquaringo: ，定必会虚心接受其他人的不一样的意见。 10/01 22:05
144F：→ alicezzz: 意) 我觉得版上大部分的人的规劝算温和啊，也许有比较 10/01 22:06
145F：→ alicezzz: 直白或过於激动的人，但那是少数吧，也立刻被其他打粉 10/01 22:06
146F：→ alicezzz: 提醒了不是吗? 建议你先静下心来，先做别的事吧。10/01 22:07
147F：→ alicezzz: 有时候人在情绪当中，容易有盲点，也许你隔一阵子再回想 10/01 22:08
148F：→ alicezzz: 会比较能理解你是做了什麽，才会引起纠纷。加油且保重:) 10/01 22:10
149F：→ aquaringo: 另外，不论文笔好坏，想要表达自己的想法没有必要拉扯 10/01 22:10
150F：→ aquaringo: 其他东进你的文章，尤其是你标题写的是道歉和反思。10/01 22:10
151F：→ aquaringo: 你冷静下来，再看一次自己的这篇，有像道歉吗？ 如 10/01 22:10
152F：→ aquaringo: 果有人伤害你了，但用这态度说在道歉，你接受？ 10/01 22:11
唉…真的吗？为了组织自己的思想，我还写了个小大纲。为了用词精准一点，我还查了一
下词典和例句。为了避免像昨天那麽偏激，我还反覆看了文章几次。原来大家还是觉得我
在大放厥词推卸责任。唉…不如你们来教教我如何写道歉文好了。
还是大家觉得，the damage was done，我做什麽都无补於事。那…我说什麽都没用啊。
让我重申，语气和不和缓温不温柔，从来都取决於观点与角度。说实话，假设，假设青峰
举中指，一样有人会觉得他很可爱。又或者，记得我小学时老师责骂我，我哭着说你好凶
啊，圣经不是说温柔是圣灵所结的果子吗？（小学读基督教学校）然後老师说，我很温柔
啊。现在回想可能老师是真的很温柔啊，但当时我不觉得。
说话和写作都是一门高深的学问，我还在学习和揣摩中。
153F：→ papa7363: 楼上双A大~就算了吧 在说下去又要说批斗了 说点别的吧10/01 22:12
154F：→ alicezzz: 是说我本来也觉得hey大应该也暂时听不下去，原本不打算10/01 22:14
155F：→ papa7363: 不为别的 当为了苏打绿吧 10/01 22:14
156F：→ alicezzz: 再发言的，但有忍不住多嘴XD 对啦，我本来是想说还是在 10/01 22:15
157F：→ alicezzz: 篇底下提醒大家，大家没有发现春日光很需要再多多复习吗 10/01 22:15
158F：→ alicezzz: 我今天翻了苏打志後觉得有点头痛，太久没复习了，好多10/01 22:16
159F：→ papa7363: 很好奇春日光会有牧神头吗? 10/01 22:17
160F：→ alicezzz: 打志上提到的细节整个像是第一次看到一样，有种会考不 10/01 22:17
161F：→ alicezzz: 及格的fu(不可以!!!!><) 大家快去复习，来不来现场都要 10/01 22:19
162F：推 Ginabear: 『我要从鼻孔看人！』每次想到这句还是会大笑XD 10/01 22:19
163F：→ cktkrystal: 春专也超熟不用复习 但抢不到票TT 10/01 22:19
164F：→ alicezzz: 很high(手比rock手势) (至於明天的场因为考试范围太大， 10/01 22:20
165F：推 yuyunchen: 我觉得你可以回去看after summer的公告文，会发现那 10/01 22:20
166F：→ yuyunchen: 些文字无比的温柔与关心 10/01 22:20
167F：推 joanne5460: 推原po说的很感谢打绿会用ptt跟观众互动,还坚持十二年10/01 22:21
168F：→ joanne5460: 跟一般艺人每天发床照问安很不一样,除了感动,想不出更10/01 22:21
169F：→ alicezzz: 再加上序号是两千多号XD 已呈现任考官宰割的赖皮心态:P) 10/01 22:21
170F：→ aquaringo: 其实我觉得大家好温暖，懂的人会懂。 其实啊，我觉得， 10/01 22:22
171F：→ joanne5460: 好的话,原po有感受到打绿的真心,这也是我喜欢打绿的原 10/01 22:22
172F：→ aquaringo: 每一场能参与的演唱会都是独一无二的。10/01 22:22
173F：→ papa7363: jo大但是我觉得这样因为怕打粉误会，一有新闻不实报导就10/01 22:23
174F：→ papa7363: 要出来澄清 苏打绿很无辜又很辛苦...既得利益是不负责10/01 22:24
175F：→ papa7363: 任的记者後果却是苏打绿要承担10/01 22:24
176F：→ joanne5460: 因,我相信po是来道歉的,希望你不要被推文激起怒火,10/01 22:24
177F：→ aquaringo: A大我序号是一千多（好紧张） 10/01 22:24
178F：→ joanne5460: 说出情绪性的话,那就违反你po这篇的本意了 10/01 22:25
179F：→ sherryrainie: 现在主要希望媒体不要再来写一堆有的没的，我们的事 10/01 22:26
180F：→ sherryrainie: 情我们自己吸收消化，一直写新闻导致外人雾里看花，10/01 22:26
181F：→ sherryrainie: 越灰 10/01 22:26
182F：→ papa7363: 至少有一个认知，在这里说的话随时可以上新闻的，真的要 10/01 22:28
183F：→ papa7363: 谨慎，蝴蝶效应是很可怕的 10/01 22:28
184F：→ sherryrainie: 同意楼上！一个步骤错了，越踏越深，就好比爱上打绿 10/01 22:29
185F：→ sherryrainie: 一样(欸) 10/01 22:29
186F：→ aquaringo: 同意S大P大 10/01 22:31
187F：推 Ginabear: 推j大 10/01 22:32
※ 编辑: heygirl845 (45.64.240.45), 10/01/2016 22:48:43
188F：推 myscloudrift: 原po如果都查字典了恐怕是真的中文不好?文字有时一10/01 22:51
189F：→ myscloudrift: 个语气真的差很多 像我看前三行就感觉到态度不好 10/01 22:51
190F：→ myscloudrift: 不过我还是有看完就是了.. 10/01 22:53
哎呀觉得态度不好真的不应该看下去，我不想伤害他人。唉… 你知道吗，词典只能领会
一个单词的意思，要整篇文章的语调都适合，则是靠笔者的语文触觉，我的触觉就是超级
不敏锐啊。
不怕再跟大家分享，话说香港升大学的公开试，中文科有份阅读理解卷，我是拿F级的，
不及格喔。要我揣摩文章的语感，我是真的真的力有未逮啊。唉…
※ 编辑: heygirl845 (45.64.240.45), 10/01/2016 23:00:21
191F：→ alicezzz: (sorry又罗嗦了) hey大啊，青峰比中指大家仍然觉得他可 10/01 22:54
192F：→ papa7363: 能否尝试扮演质疑你的人的角色，今天你的立场对换，来看 10/01 22:54
193F：→ papa7363: 你自己发的文章。将关键内容换成你自己非常不平的事情 10/01 22:55
194F：→ alicezzz: 爱，前提是我们认识他很久了呀(或是现场看就是有反差萌 10/01 22:55
195F：→ papa7363: 是不是就知道为何有人这样说了? 10/01 22:55
196F：→ alicezzz: 之类的) 但是我们不是你现实生活中的朋友，并不了解你， 10/01 22:56
197F：→ alicezzz: 版友们只能从你的文字当中解读你的意思，我们不是算命仙 10/01 22:56
嗯，对了，所以你也点出问题的症结所在-- 因为我是个素人，做错了固然值得骂，但无
论我怎麽样道歉，我也不会被原谅，因为有些人已经看我不顺眼了啦。
而你们的偶像，就算假设他比中指，一个隐含性侮辱，一个会确实伤害和人身攻击到别人
的gesture，因为这个人是你们所崇拜所景仰的，他只会被认为是真性情，做自己啊。
明明是一个公认是人身攻击的行为，谁在公众场合做都应该被责骂的行为，却假设是因为
偶像做的，而会变成一件好事。这不正是反映一言堂，盲目追捧一个人的问题吗？
***大家记住，我是说「假设」，而的确有人都承认因为了解他的个性会觉得没问题。但
都是啦，这是假设性问题，我知道青峰没有在公众场合比中指啦。***
198F：→ myscloudrift: 相信原po真的有道歉之心 只是文中充满质疑、反问的 10/01 22:57
200F：→ alicezzz: 啊...Orz10/01 22:57
201F：→ monlex: 嗨，点开歌曲资讯看一下吧。 10/01 22:58
202F：→ myscloudrift: 语气 或许也会让人有所误会吧 文字真的不如当面开口10/01 22:58
203F：→ papa7363: 先假设不是这次事件，而是别人因为误会或是误解一件你很10/01 22:59
204F：→ myscloudrift: 的语气容易拿捏~大家发言前都要再三斟酌~共勉之 10/01 22:59
205F：→ papa7363: 明确知道事实的事情，你告诉他你认知道事实也提供证据给10/01 22:59
206F：→ papa7363: 他，但是完全不理会继续误解 误会事实，(是你认为很需要10/01 23:01
207F：→ papa7363: 被导正的事实)，他还说你是在批斗她在强迫他接受你说的 10/01 23:02
※ 编辑: heygirl845 (45.64.240.45), 10/01/2016 23:12:50
208F：→ papa7363: 最後事件主角主角出来明确的说事实是如你所言。 10/01 23:03
209F：→ papa7363: 而那个误解的人向事件主角道歉了，但文中顺便还要你这个 10/01 23:04
210F：→ papa7363: 澄清事实的人要反思，说话太重，你对他搞批斗，一点也温 10/01 23:05
211F：→ papa7363: 柔，都是你这个帮忙澄清的人的错10/01 23:06
212F：→ papa7363: 请你不要用有些人已经看我不顺眼了这句话好吗? 10/01 23:13
213F：→ papa7363: 也请你不要把青峰拖入战场，谢谢 10/01 23:14
※ 编辑: heygirl845 (45.64.240.45), 10/01/2016 23:21:29
214F：→ shaokarol: 还是希望下次三思而後行啦 被伤透的心再如何的道歉 10/01 23:17
215F：→ shaokarol: 也很难回到最初的样子了 10/01 23:17
216F：→ papa7363: 你会把温柔替你说话的人都倒打一把10/01 23:17
217F：推 tingchang321: 觉得原po是个蛮有内涵的人,原po真爱无误XD10/01 23:20
218F：推 Qinminstrel: whatever，反正苏打绿已经被你逼到宣布休团日了啊 10/01 23:26
219F：→ Qinminstrel: 覆水难收，够痛快了吧... 10/01 23:28
220F：推 Elaine0530: 我觉得大家可以放下彼此心中的戒备啦，不同人有不同10/01 23:28
221F：→ Elaine0530: 的看法，如果一直用自己的想法看待别人的观点当然会 10/01 23:28
222F：→ Elaine0530: 觉得刺眼，因为与你不同想法的别人就是你墙外的风景，10/01 23:28
223F：→ Elaine0530: 在稳定的逻辑上能够与别人理性讨论自己也会进步的唷！ 10/01 23:28
224F：→ Elaine0530: 我们惯性用自己的想像脑补，也因此才会觉得文字有温 10/01 23:28
225F：→ Elaine0530: 度酸度的啦…我不觉得这边是一言堂 毕竟如果是一言堂 10/01 23:29
226F：→ Elaine0530: 根本不会有原po的文诞生 但希望大家不要吵架 能够更理 10/01 23:29
227F：→ Elaine0530: 性讨论 让这个版的风气更美好（洒花） 10/01 23:29
228F：推 Qinminstrel: 顺便，人身攻击里并非没有原po的一份，「失信」就是10/01 23:34
229F：→ Qinminstrel: 对青峰莫须有的指责！不要把不讲理当作敢於发表异见 10/01 23:36
230F：→ ryanangch: 不讲理也是发表意见啊，只是这个意见不合理罢了 10/01 23:36
我不是已经在头几段道歉了吗？是我断章取义过份合理化新闻报导内容，以致曲解了他们
的意思和栽赃了他们。对啊，这个指控失实而且不合理，所以我不就是道歉了吗？（抓头
）
但我的意见也包括我觉得这里是一言堂，而这个意见是观点与角度的问题，你们不同意的
为什麽要被说成是不合理？
你也说说吧，为什麽你觉得不合理呢？我也想听听你的论点和理据。
※ 编辑: heygirl845 (45.64.240.45), 10/01/2016 23:45:50
231F：→ ryanangch: 重要的是最重要的盲点有没有突破 10/01 23:37
232F：推 Elaine0530: 我同意R大～ 10/01 23:40
233F：推 alicezzz: 天地良心啊(扶额) hey大你的结论怎麽会是"因为你是个素 10/01 23:41
234F：→ alicezzz: 人"Orz 这跟你是不是素人没有关系好吗。但我觉得再谈下 10/01 23:42
235F：→ alicezzz: 也是绕圈圈打转，我只能说，您理解的症结点，不是症结点 10/01 23:43
236F：→ alicezzz: 还有苏打绿不是偶像，他们是乐团，是一种态度(对我来说) 10/01 23:44
237F：→ joanne5460: 感觉原po很努力解释，但好像愈描愈黑， 10/01 23:45
238F：→ joanne5460: 有些推文确实也是咄咄逼人,大家冷静一下,不如左转出去 10/01 23:46
239F：→ joanne5460: 许许愿好了XD 然後不要动不动就叫别人离开这里,因为你 10/01 23:47
240F：→ joanne5460: 没有那个权利 10/01 23:48
241F：→ heart6726: 打个岔，无关对错。真心希望，不要再动不动一言不和就 10/01 23:48
242F：→ heart6726: 请人走，不好的风气，没有这权力的。 10/01 23:49
243F：→ sherryrainie: 啊没有人想扶正一下吗？汪～ 10/01 23:49
244F：推 Qinminstrel: 回r大...通篇看下来,只觉得她把别人都当一言堂的簇 10/01 23:49
245F：→ sherryrainie: 想说他们差不多回饭店了，我希望让他们开心的睡觉～ 10/01 23:50
246F：→ Qinminstrel: 拥,而自己是独立思考不随波逐流的人...所以才和大家 10/01 23:50
247F：→ Qinminstrel: 有异议...但这其实只是因为别人都很有礼貌会讲理而已 10/01 23:51
248F：→ yun0215: 真心觉得不用跟他在讨论了 没有交集，尤其是明天要看十年10/01 23:54
249F：→ yun0215: 的朋友，应该是把时间花在养精蓄锐 背歌词(?) 保持好心情 10/01 23:54
250F：→ ryanangch: 我没有针对原po什麽哦，只是在回应一些疑似觉得错误的10/01 23:55
251F：→ ryanangch: 意见不是言论自由的说法。有时被说不理智的人在被人纠10/01 23:55
252F：→ ryanangch: 正之前也不知道哪里不理智了，不是吗。10/01 23:55
253F：→ ryanangch: 然後其实我从头到尾都没有觉得板上哪里像一言堂了 10/01 23:56
254F：推 Qinminstrel: in summer从计划开始,苏打绿亲力亲为,件件小事都操 10/01 23:56
255F：→ Qinminstrel: 心...它本来可以那麽圆满...原po真的懂那种付出了无 10/01 23:56
256F：→ Qinminstrel: 数心血,却被人误会曲解,彷佛过往的心思都是浪费的难 10/01 23:57
257F：→ heart6726: 可是苏打绿可以说，这是因他们而存在的版 道不相同不 10/01 23:57
258F：→ heart6726: 不相为谋...但他们从不乱用，除非是被那股痕劲剌剌到了 10/01 23:57
259F：→ heart6726: 心碎 10/01 23:58
260F：→ Qinminstrel: 过吗？不想说了，就是心疼in summer，这个本来那麽 10/01 23:58
261F：→ Qinminstrel: 美好的词组和象徵... 10/01 23:58
262F：推 babesamsam: 我也是香港的打粉，今天一直在外面，原本很激动有很多 10/02 00:10
263F：→ babesamsam: 话要説但现在回到家里只想跟原po分享一段去年底有人 10/02 00:11
264F：推 colbieyip: 其实原po也解释了观点与立场的影响，我反而觉得大家现 10/02 00:11
265F：→ colbieyip: 在把她推到胡同但其实也解决不了问题呀。其实现在就是 10/02 00:12
266F：→ colbieyip: 网络霸凌，有些人根本没有看清楚原po的一字一句，就算 10/02 00:12
267F：→ babesamsam: 分享过的青峰十大生命语录的其中一句： 10/02 00:12
268F：→ colbieyip: 她如何解释，好像大家也没有听进耳里。我觉得大家的言 10/02 00:12
269F：→ babesamsam: 「我们面对所有事情，第一刻反应一定 10/02 00:12
270F：→ colbieyip: 论其实分为「事实」与「观点」，大家可以把两者分开来10/02 00:12
271F：→ babesamsam: 认为自己是对的，但那往往不是最明智的。眼睛看得见 10/02 00:12
272F：→ colbieyip: 看吗？事实的部分就不要再执着了，因为事实就是事实呀10/02 00:12
273F：→ babesamsam: 的表象要反映容易10/02 00:12
274F：→ colbieyip: ，不会改变的；双方就尝试了解对方的论点吧，大家的矛10/02 00:12
275F：→ babesamsam: ，而眼睛看不见的事实要领会困难。」不要急着为自己辩 10/02 00:12
276F：→ colbieyip: 盾就取决於这些点。要明白「当局者迷，旁观者清」，尝 10/02 00:13
277F：→ colbieyip: 试抽离自己固有的立场，再看自己的言论是否想像中温柔 10/02 00:13
278F：→ babesamsam: 解，多看一些、 10/02 00:13
279F：→ babesamsam: 多想一点，让时间沈淀出最真实的声音，真理不证自明。 10/02 00:13
280F：→ colbieyip: ，对方又是否想像中粗暴。大家都是为苏打绿好，有必要 10/02 00:13
281F：→ babesamsam: 听苏打绿的歌无分国籍年龄，懂的人便会懂。互勉。 10/02 00:13
282F：→ colbieyip: 把苏打绿的支持者们放在对立的局面吗？刚看到有人打了 10/02 00:13
283F：→ colbieyip: 「异见」，其实「异见」与「意见」在读音上差不多一模 10/02 00:13
284F：→ colbieyip: 一样，但词义上差异却很大，如果将别人反对你的意见就 10/02 00:13
285F：→ colbieyip: 列为异见，选择不听，更说别人不合理，也太可悲吧 10/02 00:13
286F：→ babesamsam: Colbieyip大，拍谢，打断你的推文。 10/02 00:14
287F：推 papa7363: 霸凌应该是用在强权对上弱势吧？ 目前都还是对等的发 10/02 00:15
288F：→ papa7363: 言啊 10/02 00:15
289F：→ papa7363: 後来已经请他不在针对文章说明而是邀请他站在帮忙澄清 10/02 00:21
290F：→ papa7363: 者的角度去看整体脉络 并不逼他 10/02 00:21
291F：→ papa7363: 想不到就自爆了…… 10/02 00:22
292F：推 cellur: 你这篇就很温柔啊，不是吗：）10/02 00:27
293F：推 colbieyip: Pa大，平心而论不如数数支持原po及反对原po的推文人数 10/02 00:27
294F：→ colbieyip: 上哪方比较多吧。我在大约九点写过大家彷佛在网络上审10/02 00:28
295F：→ colbieyip: 判原po，起初的推文也好像冷静了一点，但後来呢？彷佛10/02 00:28
296F：→ colbieyip: 大家都是法官，从自己的角度当法官去审判别人，再判处10/02 00:28
297F：→ colbieyip: 对方各种罪名。这难道不是霸凌吗？受过霸凌的人都知道 10/02 00:28
298F：→ colbieyip: 站在孤单的立场是何等难受，提出自己的论点又是错，提 10/02 00:28
299F：→ colbieyip: 出对方的谬误又是错，是孤军作战。这是大家想看到的局 10/02 00:28
300F：→ colbieyip: 面吗？在这版上可以容纳不同声音吗？大家好像把版里与 10/02 00:28
301F：→ colbieyip: 己相同的立场推上道德高地，但又曾反思当这道德观与自 10/02 00:29
302F：→ colbieyip: 己立场有冲突时又该如何面对呢？ 10/02 00:29
303F：推 annie81pk: C大!!希望你不要难过了，早点睡啊:) 10/02 00:35
304F：推 sherryrainie: C大好好休息，不要像昨天这麽晚睡><，败偷 10/02 00:44
305F：→ papa7363: 也没有要安什麽罪 就只是脚色转换想一想 因为他说他听 10/02 00:44
306F：→ papa7363: 不懂那些话，既然他还是这麽排斥理解他人还鞭打青峰， 10/02 00:45
307F：→ papa7363: 看来他是完全拒绝任何讨论空间了 那就勉强 大家撤了吧 10/02 00:45
308F：→ cabbage1109: C大早点休息，晚安 10/02 00:45
309F：推 Nayu: C大晚安，今天早点睡啊！明天还有一场 >< 10/02 00:47
310F：推 wendy00558: 有标题跟内容不符合的感觉...反思在哪儿呢？ 10/02 00:50
311F：推 eiculos: C大你们超棒<3 10/02 00:51
312F：→ Esponja: c大都原谅她了，大家别再吵了。对呀这里就是一言堂，c大 10/02 00:56
313F：推 smallcoala: 文章写得很好，而且，你很勇敢。想过、想通就好 10/02 00:59
314F：推 sherryrainie: 对啊，C大都觉得没什麽了，何必再继续下去呢？10/02 01:00
315F：→ sherryrainie: 开心点！ 10/02 01:00
316F：→ Esponja: 说了算，原po你没错10/02 01:01
317F：推 AvaCHOW: c大，愿你有一夜美梦=)10/02 01:01
318F：推 wyc6666: 觉得原po勇敢+1 希望以後还能看到你的文章10/02 01:07
319F：推 skykeico: C大快休息 今晚表演真的很开心 这些事能就此打住吗 大家 10/02 01:12
320F：→ skykeico: 一样都爱打绿的 别再为这些事伤和气了 10/02 01:12
321F：推 jojia: 推 10/02 01:14
322F：推 rayla: 觉得真正温柔的是把这篇看得很温柔的c大 10/02 01:16
323F：→ rayla: 觉得原po如果把道歉和反思分2篇打会比较适当 10/02 01:20
324F：推 babesamsam: 觉得真正温柔的是把这篇看得很温柔的c大x2 10/02 01:20
325F：推 joanne5460: 推~温暖的C大总是能温柔的化解纷争，大智慧无误(认证) 10/02 01:31
326F：→ aquaringo: C大晚安，晚点见你，可以向我举中指喔！ 你举中指也会 10/02 01:34
327F：→ aquaringo: 是最温柔的啊！ :） 10/02 01:34
328F：推 candy00520: 帮推 也推不论哪方都该理性思考 10/02 01:56
329F：→ kimkame: 老实说中文好不好和文字传递出的语气如何没关系啦！台湾 10/02 01:59
330F：→ kimkame: 大考写作测验，就算有写大纲也不一定会拿高分啊xD 10/02 01:59
331F：→ kimkame: 会觉得没有道歉的感觉，可能是因为原po在道歉过後就转开 10/02 02:01
332F：→ kimkame: 了话题，提到了下方其他推文的语气也很差等等，才会让人 10/02 02:01
333F：→ kimkame: 觉得不舒服啦，分开打的话可能会比较好一些！ 10/02 02:01
334F：推 rain67325: 解释的道歉几个字就够了，太多感觉会变成愤怒的道歉^^ 10/02 02:15
335F：推 Nanch: 突然很想学C大以前排解大家讨论纷争时的幽默桥段～ 10/02 02:36
336F：→ Nanch: 「呼叫宇宙舰队，立即回航，完毕。」10/02 02:37
337F：推 Esponja: 推楼上，好可爱！ 10/02 02:49
338F：推 cellur: 顺带一提，After Summer的内容当然还是follow In Summer10/02 03:28
339F：→ cellur: 但不觉得可以叫「复制品」，只是音乐部分重现而已10/02 03:29
340F：推 cellur: 另外也想说，请不要滥用「一言堂」来反击所有对自己不利的10/02 03:33
341F：→ cellur: 一个真的不是一言堂的地方，本来就要接受批评，但也得接受 10/02 03:34
342F：→ cellur: 会有护航的人，会反思的人，也会有盲从的人，各种都有， 10/02 03:35
343F：→ cellur: 所以当你批评而被反对，就说是一言堂，也得想想， 10/02 03:36
344F：→ cellur: 这样其实也是一种一言堂喔。（我好像以前有讲过类似的） 10/02 03:36
345F：→ cellur: 所以对我来说不要轻易拿这三个字出来会比较说服得了人 10/02 03:37
346F：推 newyorksonia: 推c大对一言堂的见解。每个人对文字的解读本来就不 10/02 04:00
347F：→ newyorksonia: 同，各自尽情所能表达了，也就够了。 10/02 04:00
348F：→ newyorksonia: 个人情绪就给亲友跟时间来沈淀吧！ 10/02 04:01
349F：→ vickymdd816: 推C大对一言堂的想法，感觉又重新思考了什麽。 10/02 04:17
350F：→ Esponja: 这里本来就是明星和粉丝板，会有护航绝对情理之中，但是 10/02 04:29
351F：→ Esponja: 若论「接受批评」和「反思」，苏打绿做的绝对不比原po少 10/02 04:30
352F：→ Esponja: 另外我想说，别拿你被围攻这件事跟以前的c大比，你是因 10/02 04:35
353F：→ Esponja: 为自己做错在先，他又何曾做错过什麽？ 10/02 04:35
354F：→ imcockroach: 我觉得原PO算很有诚意也无意扩大紧张的气氛 10/02 08:09
355F：→ imcockroach: 愿意也能理解他表达不足的部分，希望大家互相贴心一 10/02 08:10
356F：→ imcockroach: 一下吧 10/02 08:11
又睡了一觉，再看新留言，感到很讶异。欸，明明有些人一直都在骂我说多不诚恳，怎麽
cellur凌晨一出来，大家的态度和立场好像一百八十度转变？大家怎麽好像尺子标准都乱
放，广东话叫「搬龙门」，英文是moving the goalposts，台湾叫什麽呢？梳洗後清醒过
来，对「一言堂」有了新的体会。
我本来是觉得，当你说了些意见，却会被口诛笔伐，造成明显强势与弱势的情形，这已经
是集体霸凌，弱势会因为害怕再被谩骂，而选择不再发言或自我审查後才发言。当这个地
方已经不再能让大家可以很舒服地畅所欲言，我会称之为「一言堂」。正如我身处的城市
里一个报社的前总编辑所言：「真理在胸笔在手，无私无畏即自由。」我明白这一刻大家
又会说，你的不实陈述及指控不就是「歪理」吗？这点我承认我没有彻底思考就妄下判断
，是我的错，但之後纯粹地提出意见和观点呢？为什麽还是会受到千夫所指甚至人身攻击
呢？
然後我想起了张悬版。记得前阵子她被控醉驾，那时候还没上庭，但记者不知从何方收到
消息就片面地报导了案情。新闻被转发到张悬版，在没有多余资讯的情况下，大家当然就
着零碎的资料再 掺杂个人的意见和自己认为「合理」的揣测、推断，在版上讨论她的案
件。但我最印象深刻的是，除了一两个盲目护航的留言（说什麽「文青就是我行我素」）
外，其他留言都是议事论事，支持的反对的几乎各参一半，有人推文也有人嘘文，没有声
讨某一方或某一楼的留言，给你的感觉是，你能很自由舒服和没有压力地发表自己心底里
相信的意见，不用刻意讨好或害怕伤害谁。我会觉得，这是真正的多言堂，容纳多元声音
的讨论。
但，我今早忽然领略到一些新见解。其实为什麽一个明星留言版要是非一言堂呢？有这个
必要吗？议政立法的地方，不能是一言堂，因为它做的是代表社会不同界别人士来做政策
上的决议，当政治光谱不够宽，自然社会上一些声音在议会上会被忽略。在我们暂时没办
法移民，但政府的每项政策都是切实地影响我们的利益的情况下，我们必须争取一个能反
映我意见的代议士进入立法会。
不过明星留言版需要吗？其实退一步想是不必要的。当你觉得版上的风向跟你的不一样，
或你觉得你发言会被骂而会带来不快，或你觉得版所倡导的价值观不是你心中所相信的，
其实你是真的可以离开，没人会挽留你或逼你留下来，可你的切身利益会因此受损害吗？
也不见得啊，你一样可以进唱片店买他们的专辑，一样可以买票看演唱会，反正参与论坛
跟这些权益都没有关系。
对不起啊，是我多管闲事，是我无病呻吟，是我当初想偏了才会想以一个新人改变一个存
在
了十二年都一直相安无事的留言版。哈哈，怎麽每天都会突破一下盲点呢？希望我明天醒
来不会又推倒昨天的我。
※ 编辑: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 09:51:08
357F：→ orange722: 推原PO / 承受群众压力後还能发文回文 / 拍拍 10/02 09:08
358F：推 mrzumres: 推，另外我想版上年龄层大概很广，有时候不论是态度、 10/02 09:34
359F：→ mrzumres: 圆融度、成熟度难免会有差异，所以有时会造成沟通的难 10/02 09:34
360F：→ mrzumres: 度，大家就互相包容一起成长，毕竟没有人是处处完美的~10/02 09:34
※ 编辑: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 09:53:21
361F：推 wendy00558: 接纳多元声音的同时 也请思考 而不是指责 对於po文者 10/02 09:57
362F：→ wendy00558: 的回覆还是想跟你说「请试着看大家的推文 静下来沈淀 10/02 09:57
363F：→ wendy00558: 一下」 10/02 09:57
364F：推 chumi907: 原po上面那段回覆好到我快哭了QAQ 10/02 10:28
365F：→ papa7363: 意见是可以被讨论和辩论的，多数少数并非衡量网路霸凌10/02 10:28
366F：→ papa7363: 的标准 。很多时候只是别人观感评论并非攻击你，放下你10/02 10:29
367F：→ papa7363: 的防御静下恐慌的心，看看大家要跟你说什麽 10/02 10:29
368F：→ papa7363: 如果在这里让觉得被讨论造成你压力这麽大，那只能向你道 10/02 10:31
369F：→ papa7363: 歉了。但恕言论无法收回 10/02 10:31
※ 编辑: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 10:55:50
※ 编辑: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 11:08:33
370F：→ aquaringo: 其实我觉得大家的回覆都是礼貌或者提醒原po他某些文字10/02 11:09
371F：→ aquaringo: 其实也令人不快。但他每一个回覆都先入为主地觉得大家 10/02 11:09
372F：推 Elaine0530: 想拍拍原po10/02 11:09
373F：→ aquaringo: 在霸凌，公审，那麽是谁一言堂？ 反对他的就是护航/讨 10/02 11:09
374F：→ aquaringo: 好团员/盲目，你有朋友无辜受屈你应该也会跑出来为他10/02 11:09
375F：→ aquaringo: 说几句公道话吧？ 希望原po看留言也想清楚大家是真心10/02 11:10
376F：→ aquaringo: 的跟你陪你去反思当中有什麽是可以修正。 你在指责别人 10/02 11:10
377F：→ aquaringo: 之前已经有既定立场了，我看到的是大家的包容与温柔， 10/02 11:10
378F：→ aquaringo: 你呢？ 是不是，拿当中几只字就觉得全世界都与你为敌 10/02 11:10
379F：→ aquaringo: ？ 拜托，大家真的很用心去陪你反思啊。 10/02 11:11
380F：推 myscloudrift: 推a大，觉得原po自我防卫意识太强10/02 11:15
381F：→ aquaringo: M大，我是觉得他这样看事情会很痛苦的，正如他说香港 10/02 11:26
382F：→ aquaringo: 的政治生态，有些事不会完全是二元的，从不同切入点看 10/02 11:26
383F：→ aquaringo: ，会看得比较清晰。可能我多言了，但，我想其他人是理 10/02 11:26
384F：→ aquaringo: 性讨论没有要霸凌他呀！ 不会是一边的声音多了就是霸 10/02 11:26
385F：→ aquaringo: 凌，也要看清楚人家想表达什麽。 10/02 11:26
386F：推 chaosmylife: 觉得每个人多少都会带着自己的主观意识去看别人的文 10/02 11:28
387F：→ chaosmylife: 字。所以要自己试着想想别人的观点，或许正确或许荒 10/02 11:28
388F：→ chaosmylife: 谬，都会有所成长跟改变。 10/02 11:28
389F：推 chaosmylife: 推原po( 插霉 )ﾉ 10/02 11:30
390F：→ chaosmylife: 啊啊啊怎麽乱码10/02 11:30
391F：推 ddmarine: 非常佩服即使没有共识却仍不停在思考、留言的原Po的勇气10/02 11:36
392F：推 xuelin: 人都会执着，彼此都别咬着不放，给点时间吧～～10/02 11:42
393F：推 AvaCHOW: c大说的有道理。我不是护航，但一言堂的本质有点从上而 10/02 11:43
394F：→ AvaCHOW: 下，只有一种说法，只能赞同不能反对。打绿版不是处於这10/02 11:43
395F：→ AvaCHOW: 种生态环境，就连香港的情况也不是这样呢，有讨论空间~ 10/02 11:43
396F：推 pon0829: 觉得原po可以这麽努力回覆已经很厉害了(原po拍拍10/02 11:43
397F：推 babesamsam: 原po但愿你能冷静，我明白没有人愿意被人批评自己的想10/02 11:48
398F：→ babesamsam: 法和感受因为这是一个很私人的事，应当被尊重、理解。 10/02 11:48
399F：→ babesamsam: 虽然有很多不一样的看法，但从各推文，我能体会大家在 10/02 11:49
400F：→ babesamsam: 努力沟通交流自己的看法亦希望跟原po有良好的沟通。既 10/02 11:49
401F：→ babesamsam: 然此po名为道歉及反思，我个人理解是原po对苏打绿正 10/02 11:49
402F：→ babesamsam: 式道歉及跟大家交流导引你作出道歉的反思，是一个可10/02 11:49
403F：→ ddmarine: 爬梳一下顺序：新闻用语误会→不解的情绪→发文→版众群 10/02 11:49
404F：→ babesamsam: 交流意见的平台。如果其他人的推文与你想法不一样是可 10/02 11:49
405F：→ babesamsam: 以持续往反讨论的，而的确某些大大是一直有在回覆， 10/02 11:49
406F：→ babesamsam: 我可以感受到他们的认真和真诚。老实说，大家萍水相逢 10/02 11:50
407F：→ babesamsam: ，好好的一个周末周末，大可以睡懒觉、出去走走，干 10/02 11:50
408F：→ babesamsam: 嘛要在这件事上纠缠不休？我相信就是因为大家也看重 10/02 11:50
409F：→ babesamsam: 苏打绿所以关注这件事，愿意竭而不舍地回覆因为渴望在 10/02 11:50
410F：→ ddmarine: 表逹看法→当事人解释→原Po就误解一事道歉 10/02 11:50
411F：→ babesamsam: 这个小天地里实践打绿从他们的自身及创作中传达给大家 10/02 11:51
412F：→ babesamsam: 的美好。水能载舟亦能覆舟，字眼上温柔婉约一点并不会10/02 11:51
413F：→ babesamsam: 令自己的立场不坚定而且可以有更多空间及条件去相互10/02 11:51
414F：→ babesamsam: 交流，这应该是版上每一个人乐见的美好。互勉之。10/02 11:51
415F：→ ddmarine: 在大事件上并没有一言堂发生吧？只是过程中过多的情绪用 10/02 11:52
416F：→ ddmarine: 语令版众、原Po都感受到了不友善，我想这才是应该改进的10/02 11:53
417F：推 ryanangch: 我也奇怪怎麽有人觉得变成了一言堂，我就不觉得啊。但 10/02 11:55
418F：→ ryanangch: 若拿来当一种自我警惕，倒也不错。10/02 11:55
419F：→ papa7363: 那个……能不能基於我个人私心请求原po针对讲青峰那段回10/02 12:07
420F：→ papa7363: 文想想适当性？我想不只我觉得不舒服吧？苏打绿已经承 10/02 12:07
421F：→ papa7363: 受太多不属於他们的东西了 10/02 12:07
422F：→ ddmarine: 关於霸凌，wiki的解释：长时间遭受恶意攻击，造成受害人 10/02 12:07
423F：→ ddmarine: 感到愤怒、痛苦、羞耻、尴尬、恐惧、以及忧郁。 10/02 12:08
424F：→ ddmarine: 在此不一定有发生，但被霸凌与否应是受害人的主观认定噢10/02 12:08
425F：→ rogibest: 嗯…以下这些话还是想对原po说： 10/02 12:13
426F：→ rogibest: 1.并不觉得这里是一言堂。如果想提反对意见，事实上没 10/02 12:13
427F：→ rogibest: 有任何人可以阻止原po你发文。 10/02 12:14
428F：→ rogibest: 2.今天你的文为让大家如此讨论的原因在於你拿来发表反 10/02 12:15
429F：→ rogibest: 对意见本身的"事实"，其实只是你自己的揣测。这样的前 10/02 12:15
430F：→ rogibest: 提底下，苏打绿当然会感到被误解了 10/02 12:15
431F：→ rogibest: 而大家看到打绿被误解，当然当打绿说话。 10/02 12:16
432F：→ rogibest: 3.你一直强调自己语文不好，真的有反省跟道歉。但我在 10/02 12:20
433F：→ rogibest: 文中读到的你一直想强调的是你认为大家对你的指责是对 10/02 12:20
434F：→ rogibest: 打绿的护航。10/02 12:21
435F：→ papa7363: 霸凌关键字：长时间、恶意10/02 12:28
436F：→ rogibest: 基於以上这些，也许原po可以想想自己对这件事真正的情10/02 12:29
437F：→ rogibest: 绪是什麽？真正的想法又是什麽？如果还是觉得不是尾场 10/02 12:29
438F：→ rogibest: 不平衡，如果还是觉得大家对你的文章的讨论给你很大压力10/02 12:29
439F：→ rogibest: ，你其实也很委屈，那也可以说出来啊！ 10/02 12:30
440F：→ rogibest: 文字里的真心诚意以及到底是不是说话者真正想说的话其10/02 12:31
441F：→ rogibest: 实读得出来。惟有真心诚意才有沟通交流的可能性10/02 12:31
442F：→ rogibest: 原po先放下"版上的大家就是要攻击我"的这个想法吧！我 10/02 12:37
443F：→ rogibest: 们其实只是藉由你的那篇文来再次提醒自己in summer这个 10/02 12:37
444F：→ rogibest: 表演设计的初衷，以及调整修正我们这些听众对它的态度 10/02 12:37
445F：→ rogibest: 而已。 10/02 12:37
446F：推 sherryrainie: C大是因为睡一睡，觉得不行，又起床回文吗？10/02 13:13
447F：→ ryanangch: 我是猜c大本来就天天晚睡到中午起床XDDD 10/02 13:15
448F：→ sodagreen18: 总觉得这次事件有2012年女巫店多卖票时的既视感， 10/02 13:19
449F：→ sodagreen18: 当初大家也是还没搞清楚状况就大肆批评。 10/02 13:19
450F：→ sodagreen18: 有时候看到板上的文或是推文，都觉得批评苏打绿忘 10/02 13:21
451F：→ sodagreen18: 记初衷的某些听众朋友是否才是忘记他们初衷的人呢 10/02 13:21
452F：推 colbieyip: 其实我觉得大家对网络霸凌的认识也不太深呀，其实根据U 10/02 13:23
453F：→ colbieyip: NICEF，网络霸凌是digital demonisation，就是妖魔化 10/02 13:23
454F：→ colbieyip: 对方啦（例如说别人是坏人或责骂别人的不是），而且他 10/02 13:23
455F：→ colbieyip: 们是针对对方的信念和种族而作出有关霸凌。现在很多人 10/02 13:23
456F：→ colbieyip: 是针对对方的信念及立场而无理打压，这很清楚是霸凌吧10/02 13:23
457F：→ sodagreen18: 苏打绿做音乐的初衷是因为他们爱音乐，希望可以唱10/02 13:23
458F：→ sodagreen18: 歌给更多需要苏打绿音乐的听众朋友，然而现在却反10/02 13:23
459F：→ sodagreen18: 被批评背信，不是很伤人吗QQ 10/02 13:24
460F：→ colbieyip: 。还有，难道网络霸凌可以长时间进行吗？因为这是匿名10/02 13:24
461F：→ colbieyip: 的平台，还有很方便，我们可以随时出现及消失，时间根 10/02 13:24
462F：→ colbieyip: 本不成立（Unicef中也没有提出时间这个点呀）。虽然我10/02 13:24
463F：→ colbieyip: 明白台湾现在仍然不是联合国安理会的会员，但这会也表10/02 13:25
464F：→ colbieyip: 达了国际对网络霸凌的认识和定义，大家不妨参考。其实w 10/02 13:25
465F：→ colbieyip: iki是任何人都可以修改其内容，绝对不能完全接受其一字 10/02 13:25
466F：→ colbieyip: 一句 10/02 13:26
467F：推 emkey: 请你不要再把全部的香港人拖下水了......我们丑到快要挖地 10/02 13:31
468F：→ emkey: 洞躲起来了10/02 13:31
469F：推 sherryrainie: rya大，觉得C大醒来看到我们俩的留言，会不会觉得被 10/02 13:32
470F：→ sherryrainie: 刺了两刀XD 10/02 13:32
471F：推 aquaringo: S大，R大…我好想看今晚C大跟我比温柔的中指… 10/02 13:34
472F：→ ddmarine: (惨叫一声啊)不是联合国安理会会员QQ 感谢提供解释 10/02 13:40
473F：→ ddmarine: 台湾身在世界 台湾人身为地球人 有没有会员都不是问题的 10/02 13:42
474F：推 Elaine0530: 原PO有把所有香港人拖下水吗? 10/02 13:43
475F：→ ddmarine: 我在上面的推文只是希望留言的大家更顾及原Po的感受而已 10/02 13:44
476F：→ Esponja: 如果真的是一言堂，我想原po早就被定义为攻击者引战者而 10/02 13:46
477F：→ Esponja: 被删文和水桶了，而你现在明明还能自由的在这里发文，另 10/02 13:46
478F：→ Esponja: 外，有一个词叫「入乡随俗」10/02 13:46
479F：→ sherryrainie: 楼上，不是入境随俗?10/02 13:53
480F：→ aquaringo: 回Elaine大，虽然原po不能代表香港人，但让身为香港人10/02 13:55
481F：→ aquaringo: 的觉得蒙羞也是每个人看文字的观点不同而产生的感觉。 10/02 13:55
482F：→ ryanangch: 两个词都一样吧 哈哈10/02 13:55
483F：→ aquaringo: 我也觉得很羞愧，真的。 10/02 13:56
484F：推 babesamsam: 天啊～怎麽可以扯到台湾不是联合国成员？昏。10/02 14:00
485F：→ Esponja: 回s大，那我以後在这里就讲入境随俗吧，我也入境随俗10/02 14:03
486F：推 colbieyip: 喔，拜托只是想提供你们争议点的谬误而提出比较国际认 10/02 14:06
487F：→ colbieyip: 同的定义～ 有人以维基百科来辩护，就是有问题呀，这是 10/02 14:06
488F：→ colbieyip: 拿出论证来支持自己论点的方法吗？ 10/02 14:06
489F：→ papa7363: 并没有针对立场或种族“攻击”吧？反而是发文者针对阻 10/02 14:10
490F：→ papa7363: 止他不实指责的人进行攻击与否定，质疑他“论述”的人10/02 14:10
491F：→ papa7363: 都是要批斗他的人。 10/02 14:11
492F：→ papa7363: 发文者哪里被妖魔化了？？ 10/02 14:13
493F：推 sherryrainie: r大E大，我想说什麽是入乡随俗 XD 10/02 14:19
494F：→ sherryrainie: 会不会因为乡民才用'乡' (搔头) 10/02 14:19
495F：→ Esponja: 对呀，作为非香港人我并不会看了这篇就觉得香港人怎样怎 10/02 14:21
496F：→ ddmarine: col大，台湾永远的痛...但我是开玩笑玻璃心碎啦XD 10/02 14:22
497F：→ Esponja: 样，大家都是就事论事，对事不对人 10/02 14:23
498F：→ ddmarine: 感谢你提供更具参考价值的定义，甘恩～ 10/02 14:23
499F：→ papa7363: 从头到尾没人说发文者是坏人，只有继续不实时言论被请 10/02 14:24
500F：→ papa7363: 离开而已10/02 14:24
501F：→ papa7363: 但定义在这里不适用吧？10/02 14:25
502F：→ Esponja: 回s大，是语言习惯或是文化差异吧，我们这里都讲「乡」，10/02 14:26
503F：→ Esponja: 没有「入境随俗」呢，我刚才查到两个词是同一个意思 10/02 14:26
504F：→ Esponja: 你要理解为乡民也没差啦XD10/02 14:28
※ 编辑: heygirl845 (45.64.240.217), 10/02/2016 14:33:54
505F：推 Elaine0530: 所以我觉得说把香港人拖下水很偏激啊 他是香港人没错 10/02 14:34
506F：→ Elaine0530: 但是又不代表全部香港人都怎样 更何况我觉得原PO也没 10/02 14:35
507F：→ Elaine0530: 有很情绪化或怎麽样的 这样说不就是变相压迫别人吗XD10/02 14:35
508F：→ Elaine0530: 实在很不喜欢这样拖累整个种族的言论10/02 14:37
509F：→ Elaine0530: 你可以表达自己的不喜欢 但你甚至不知道别人是不是这 10/02 14:39
510F：→ Elaine0530: 麽想 就直接说 "香港人就是这麽觉得" 很奇怪耶 10/02 14:40
511F：推 AvaCHOW: ryan大，我也觉得c大是夜猫子睡到日上三竿才愿起床~ 10/02 14:46
512F：→ papa7363: 我倒觉得把意见多数/少数当成霸凌的标准是不合理的10/02 14:47
513F：→ aquaringo: 其实我没有觉得其他人觉得所有香港都这样想而觉得羞愧10/02 14:49
514F：→ aquaringo: 。 我纯粹因为原po的态度觉得羞愧，就这样。 10/02 14:49
515F：→ sherryrainie: Ava大，之前C大演唱会不是都让身体习惯早睡早起，现10/02 14:49
516F：→ sherryrainie: 在又恢复夜猫了喔 哈哈10/02 14:49
517F：→ papa7363: 要就针对他人论述提出其他立论反驳，不能因为多数就说别 10/02 14:50
518F：→ papa7363: 人是霸凌是批斗甚至是一言堂，用这些指控来否定别人 10/02 14:51
上面某几楼的香港人，不必因我感到羞耻吧，我的意思是，每个民族一定有你不同意的、
你憎恶的、你不屑的人
，那麽每每见到他们你都觉得身为同一个民族的人，我感到好差耻，这样你会活得很痛苦
的。
更何况，你和我都是独立的个体，你和我的individuality都应该被尊重啊。我想起中国
社会里很多小孩子在街上或学校做错了，旁人都会骂他「有没有家教啊」、「好羞家啊」
。其实这种collectivism的主义很伤人的，怎麽一个人的一言一行会牵累到他的家人，甚
至如你们所言的民族？
这次留言语气的确重了一点，是因为我觉得大家不必觉得香港人是代表对方的。这样担子
很重，生活会很苦。
※ 编辑: heygirl845 (45.64.240.217), 10/02/2016 14:53:36
519F：→ yun0215: 应该说在其他人的眼中会被代表吧，就像出国旅游，可能有 10/02 14:51
520F：→ yun0215: 人做了不好的事情，也会影响外国人对台湾人的看法，说台 10/02 14:51
521F：→ yun0215: 湾人都这样，这样就是被代表啊。 10/02 14:52
522F：推 Elaine0530: Aq大打的有点绕口令XD 10/02 14:53
523F：→ papa7363: 这才是真正压迫他人言论，当然造谣栽赃除外 10/02 14:54
524F：推 aquaringo: 推Y大，这是我一开始想要表达的。 10/02 15:03
525F：→ aquaringo: 推P大，我认同你的观点。 10/02 15:04
526F：→ yun0215: 会有这样的感觉就是现在很多人都会讲说，港台打粉、PTT 10/02 15:16
527F：→ yun0215: 的打粉怎样怎样，当然嘴长在别人身上自己没做其实不用羞 10/02 15:16
528F：→ yun0215: 愧，但还是会觉得躺着也中枪。 10/02 15:17
529F：推 babesamsam: 其实真的不管是何国藉，这两天的纷扰而衍生的情绪纯10/02 15:42
530F：→ babesamsam: 属个人作为打粉的伤心、委屈及为苏打绿抱打不平。最 10/02 15:42
531F：→ babesamsam: 後我还是有把感受写在推文内了。从其他大大的各推文，10/02 15:43
532F：→ babesamsam: 即使是往反的激烈辩论中我也是深感庆幸可以多方面互10/02 15:43
533F：→ babesamsam: 相交流。对於一言堂的问题，C大在凌晨已经作了最好的 10/02 15:43
534F：→ babesamsam: 结论，但愿大家也可以各自有所得着。 10/02 15:43
535F：→ babesamsam: 至於如何维护大家的individualities被尊重，就真的敬 10/02 15:43
536F：→ babesamsam: 人者人敬之。所谓养不教父之过教不严师之惰子不学非10/02 15:44
537F：→ babesamsam: 所宜幼不学老何为，直指其非指出要改善的地方绝对不代10/02 15:44
538F：→ babesamsam: 表不尊重，当然用字、语气很重要。原po提到的collecti 10/02 15:44
539F：→ babesamsam: vism刚刚就是我们两岸三地、日、韩的文化背景；反而In10/02 15:44
540F：→ babesamsam: dividualism则是美加欧洲的文化背景了，当然现今世界10/02 15:44
541F：→ babesamsam: 各地也都是多元文化共融，重点建基於互相尊重、理解。 10/02 15:44
542F：→ babesamsam: 作为香港人真的生活逼人压力担子万斤重，过去两星期可 10/02 15:45
543F：→ babesamsam: 以去in summer充充电再回来拼搏觉得自己很幸福，感恩 10/02 15:45
544F：→ babesamsam: ！最後我释怀了，落落长的几次回文，大家应该可以分辩 10/02 15:45
545F：→ babesamsam: 我路原po虽然同是香港人但我们真的不一样，我们相互 10/02 15:45
546F：→ babesamsam: 不能代表对方。所以也不会有羞耻的负面情绪了：） 10/02 15:46
547F：推 aquaringo: 推B大，而且做打粉真的要文笔好好才行啊，我要多努力了 10/02 15:50
548F：→ aquaringo: 。 10/02 15:50
回papa7363: 「从头到尾没人说发文者是坏人」
唉…怎麽讲出口呢。本来也没想过开名，但你现在这样问到… 青峰(cellur)在十月一日
半夜发了《R: 关於After Summer心里的不平衡》，而他当时在底下的回文的确有说过我
是「坏人」，确实怎麽说不太记得，就类似是「为什麽世界阻碍不到坏人」。我记得当时
我看到时心里觉得很伤心，主要是因为得悉他看了我的言论後这麽受伤害，也觉得自己忽
然被指控是「坏人」有点莫名，毕竟我只是没有思考周详，不必扯到我的人格吧。这点也
正是为什麽我之後那麽耿耿於怀想向青峰道歉，我为了自己一气之下攻击他「忘记初衷」
、「不守诺言」而感到非常抱歉和内疚。
但我刚刚想找回证据，却发现他後来编辑删掉了，所以大家现在回到20304篇都不会看到
那一句。我看到他後来的回文有交代过删文的理由，大概是因为他觉得有些句子也太过情
绪化，大家看了会不舒服。这点我理解，因为群情汹涌下，我们很容易感情用事而写出较
过火的言论。但无可否认的是，那个回文加剧了大家的怒气和义愤填膺，把整个气氛营造
成正邪对立的大战，纵使我觉得青峰本来的出发点也不是想火上加油，挑起纷争。
说实话，我不太同意那种写完一些言论後，隔了一段时间发觉不对劲，然後删掉它彷佛什
麽事情都没有发生过。脸书上你尚且可以看edit history来了解来龙去脉，但PTT却没办
法看回其实发生了什麽。我觉得说错了就应该道歉，为自己说的话负责，毕竟the damage
was done；而不是默默删除，犹如觉得「眼不见为净」，反正现在都不存在了。这也是
为什麽我一直没删过自己所写的一字一句，纵然有些我现在看回觉得很不恰当。
唉…我这篇真的真的不是想说青峰的不是，因为情绪一来真的什麽话都有可能说出来，尤
其是我这种EQ低又急性子的人。但我主要是想讨论，你们同意PTT这种可以不漏痕迹地删
文的性质吗？
※ 编辑: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 15:58:01
549F：推 AvaCHOW: Sherry大~夜猫很难改掉习惯，除非身体出毛病(我是这样~) 10/02 16:05
550F：推 mrzumres: 我记得我当时解读的大意是"世界上的坏人都不会被阻挡， 10/02 16:08
551F：→ mrzumres: 用心的好人辛苦却被质疑"，坏人应该是指社会上那些不合 10/02 16:08
552F：→ mrzumres: 理的人事，不像是针对ptt回文者(我自己觉得啦) 10/02 16:08
553F：推 ChingLan326: 这个系统问题不适合在此处讨论 可不移驾相关板面10/02 16:11
554F：推 mrzumres: 但有些推文好像就把坏人解读成发文质疑者，可能是角度10/02 16:11
555F：→ mrzumres: 不同的关系~ 10/02 16:11
556F：→ kasen: PTT性质如何不必在这里讨论吧。打绿板扯到那边去也扯太远。 10/02 16:13
557F：→ mrzumres: (ptt系统问题不是此版讨论能解决的+1) 10/02 16:13
558F：→ kasen: 不要一直把谈话主题发散出去可以吗?继续无限延伸下去? 10/02 16:14
559F：→ kasen: 无论是想反思什麽，建议在某个限度内就够了吧。想聊民族特 10/02 16:16
560F：→ kasen: 质，网路社群经营，这些都已经太远了好吗。10/02 16:17
561F：推 sodagreen18: 推卡森！ 10/02 16:17
562F：→ myscloudrift: 我也不觉得c大是在指控原po是坏人，原po为何总是带 10/02 16:18
563F：→ kasen: PTT有很多板可以拿来让大家好好反思各种社会议题耶。 10/02 16:18
564F：→ myscloudrift: 着防卫的想法去审视每句话呢 10/02 16:18
565F：→ kasen: 一开始还算跟苏打绿有关，到现在真的未免也扯太远了吧。 10/02 16:18
566F：推 airspace: 为什麽要一直互相比较你/我/他应该怎麽做呢..10/02 16:21
567F：推 sherryrainie: Ava大，真的欸，夜猫习惯就是晚睡，不想起床XD 10/02 16:23
好，也对。
本也不想扯到那麽远，但我的思绪脉络就是这麽没有组织，看到什麽留言，想到什麽驳论
，就
会立刻加上各种论证和论据来还击，才会越扯越远。
唉，这也为生活带来诸多不便，跟爸妈每天的谈话就是不休止地辩论。我会学着改变。
祝苏打绿今晚演出顺利。
然後不管是In/After Summer还是休团後如果复出的表演，都会一直开心快乐。也是啦，
其实观众怎麽看都不重要，玩音乐的初衷应该也不是要取悦观众，而是纯粹的热爱音乐，
才会当初从一个爱王菲、U2、Led Zeppelin、Madonna、John Mayer、东京事变的忠实听
众，变成主动制作音乐的乐团团员吧。
夜猫子尽量早点睡啦，晚睡对肝不好。但生活习惯是个人自由啦，我有时也在适应美国时
差。
特此感谢在些与我萍水相逢、跟我辩论或吵架的人，感谢这个版愿意包容我们的唇枪舌剑
。但愿我们每人的城市都能够容纳不同持分者的声音，让每人都找到自己的天空；容纳我
们共同的饥饿，握手後再奔波。
※ 编辑: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 16:48:05
568F：→ orange722: 好久没看到卡森大 10/02 16:33
569F：推 ryanangch: 卡森大要是还在管板应该会很早制止一切讨论哈哈 10/02 16:41
570F：推 kasen: 不会，没有人身攻击谩骂，当然可以讨论。但是不能离题。 10/02 16:44
571F：→ kasen: 有兴趣查查看以前板上的纪录吧。我後来几年已甚少锁讨论了10/02 16:45
572F：→ kasen: 8年很长的，前面几年後面几年方针差很多XD10/02 16:46
573F：推 kasen: 看到原PO刚才回应，乐见。祝福你。10/02 16:49
※ 编辑: heygirl845 (119.236.134.192), 10/02/2016 16:50:46
574F：→ ryanangch: 也是哈哈哈 10/02 16:52
575F：→ AvaCHOW: 健康快乐是最重要的，事情发生了就当成是上一课，大家学10/02 17:03
576F：→ AvaCHOW: 习及一起成长。有过去及现在，才有将来。一起加油!;)10/02 17:03
577F：推 tingchang321: 深深感受到原po对打绿的心意QQ文字始终诚心诚意,能 10/02 17:11
578F：→ tingchang321: 和原po一起喜欢打绿很开心! 10/02 17:11
579F：推 joanne5460: 推ba大!一路看下来，真的很想说,某些人就放过原po吧， 10/02 17:14
580F：→ joanne5460: 原po确实有做错，但也道歉了，真心诚意道歉就值得被10/02 17:14
581F：→ joanne5460: 原谅不是吗？再一直咬住不放就太过了！这样抓住别人10/02 17:15
582F：→ joanne5460: 把柄，得理不饶人，把人往死里踩，不是霸凌是什麽？ 10/02 17:15
583F：→ joanne5460: 抱歉我话说重了，但千夫所指,无疾而死的舆论压力不是10/02 17:15
584F：→ joanne5460: 一般人能想像的，只能庆幸今天原po够坚强勇敢！原po道10/02 17:15
585F：→ joanne5460: 歉，C大开示，事件应该要落幕，一直挑起，到底想得到 10/02 17:15
586F：→ joanne5460: 什麽结果？ 10/02 17:15
587F：推 ann456789: 推joanne大10/02 17:18
588F：推 cellur: 原po你看，这就是我为何修改的原因，因为你就误会了啊。10/02 17:19
589F：→ cellur: 我的原文是「这世界攻击不了坏人」，不是说你是坏人 10/02 17:20
590F：→ cellur: 我的意思是，有那麽多明明是坏人的事，没被攻击，而我们却 10/02 17:21
591F：→ cellur: 在这被定罪… 10/02 17:21
592F：推 sherryrainie: C大不是要开始了，怎麽还上来回覆XD10/02 17:21
593F：推 cellur: 所以，不要再误会我是指你是坏人了…我的原罪，够多了。 10/02 17:23
！！那我懂你意思了。对不起对号入座了。<3
「 不喜欢的人赚到的钱。游戏无法让人破解或厌倦。」但我也觉得，坏人会受良心责备
，又可能被伤害的人会在他们午夜做梦时显灵唬吓他们呢。我不相信轮回和今生来世，但
总觉得他们若是真的存心做伤天害理的事，即便他们表面可能活得很风光，心里其实也不
会很好过。
听闻今天演出气氛很欢乐，yayyyy~:D
594F：→ ryanangch: c大有点说出了我的心声。有时原意只是笼统陈述，但是人10/02 17:25
595F：→ ryanangch: 总爱对号入座造成误会XDD10/02 17:25
596F：推 sherryrainie: 一直想要把那些负面的情绪转正，怎麽好多人一直想挑 10/02 17:25
597F：→ sherryrainie: 起(掩面)10/02 17:25
598F：→ ryanangch: 然後今晚我会在电脑前跟你们一起high的！10/02 17:26
599F：推 ann456789: 等等表演就要开始了，诚心希望大家都有好心情，不论 10/02 17:29
600F：→ ann456789: 是表演者或是聆听者:) 10/02 17:29
601F：推 sherryrainie: 只是希望大家不要再纠结一些问题，原po加油！ 10/02 17:31
602F：推 newyorksonia: 好认真的c大!彩排完在休息中吗XD10/02 17:31
603F：推 sodabubble: 昨晚听得很开心很幸福(容我辞穷XD) 祝今晚顺利：）10/02 17:31
604F：推 kasen: 真的不要再继续纠结了。周末要结束了，大家好好休息。 10/02 17:33
605F：推 a2322322004: c大暂时先放下这边，好好享受等等的舞台吧～10/02 18:06
606F：→ a2322322004: 觉得原PO是个很认真的人，或许就是这样才会引发争吵10/02 18:07
607F：→ a2322322004: 虽然依旧不能认同你的想法，但可以理解。 10/02 18:08
608F：→ a2322322004: 或许总有人会受伤吧，但我相信也会有所成长的，对我 10/02 18:09
609F：→ a2322322004: 来说这里不是一言堂。希望之後也能继续看到你：）10/02 18:10
610F：推 sallyke: 原po很认真有条理地陈述自己的看法，也针对太快下评断的10/02 18:13
611F：→ sallyke: 的部分道歉了...欣赏你 !! 10/02 18:14
612F：→ AvaCHOW: 对啦，别纠缠下去，就结了吧!c大只是想说明白，别让误会 10/02 19:02
613F：→ AvaCHOW: 加深。所有人，包括c大、原po及我自己就不好再回罗!明天 10/02 19:02
614F：→ AvaCHOW: 是新一个星期的开始，大家一起创造新开始吧! ;)10/02 19:02
615F：推 zixiangsun: C大表演前还在回文……真的太在乎我们了QQ 10/02 19:38
616F：推 Esponja: 谁再纠缠谁就是坏人XDD10/02 19:49
617F：推 Qinminstrel: 「当你觉得版上风向和你不一样，你真的可以离开」原p10/02 22:52
618F：→ Qinminstrel: o好理直气壮...呵呵...无言以对...不过我也认同c大出 10/02 22:53
619F：→ Qinminstrel: 现後风向就变了这件事蛮可笑的...10/02 22:53
※ 编辑: heygirl845 (45.64.240.13), 10/02/2016 23:16:53
620F：推 Qinminstrel: 明星版在我看来就是一个大家一起欢欢喜喜喜欢偶像的 10/02 23:04
621F：→ Qinminstrel: 地方，生活中各种琐事够多了，在这里还要被不关心的 10/02 23:04
622F：→ Qinminstrel: 人的情绪影响真是太不开心了...QAQ 10/02 23:04
623F：推 winnieho1229: 我很想和原post説一句，人谁无错 10/02 23:32
624F：推 winnieho1229: 当自己受情绪化影响，一时失言，对任何人作出失实 10/02 23:34
625F：→ winnieho1229: 的指责，勇敢道歉是值得欣赏的做法 10/02 23:35
626F：→ winnieho1229: 但请必再反覆为自己的失实言论再三辩解 10/02 23:36
627F：推 winnieho1229: 错怪了别人，坦荡荡的承认、道歉，就足够了 10/02 23:38
628F：→ orange722: 群众压力的成分有部分来自 许多想似的意见，而由不同 10/02 23:58
629F：→ orange722: 的人提出 10/02 23:59
630F：→ Esponja: 如果状况严重到c大出现风向还不变，那才有问题吧？就像上 10/03 01:04
631F：→ Esponja: 次上海春浪，回来每个人都气的要死，c大出现清唱了下个 10/03 01:04
632F：→ Esponja: 街角，整个气氛立刻变为感动，这不是很好吗？ 10/03 01:04
633F：→ iliyu: 根本不觉得你有什麽反思 10/03 22:36