作者hasebe (煮熟的番茄)
看板SmashBros
标题Re: [约战] 12/26 还主机顺便乱斗聚
时间Fri Jan 22 22:27:02 2010
时间:1/30(六) 11:30
地点:人性空间 台北市大安区新生南路三段60巷7号
进场费150、无限糖水、自备摇杆
有借不到场地状况再另行PO板通知XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.155.2
1F：推 sunny1991225:那天大考完是下午三点，过去还来得及吗XD 01/22 22:29
2F：推 HenryYee:又挑我同学会那天 XD 01/22 23:30
3F：→ hasebe:OK...吧XD? 01/22 23:38
4F：→ hasebe:HernZ同学会结束过来阿~XD 01/22 23:49
5F：推 hcl012:+1+1~~ 01/23 10:49
6F：推 randy7972:帅喔，她们有提供几台电视? 需要带wii吗? 01/23 11:48
7F：→ sunny1991225:大考完马上冲来XD 01/23 14:00
8F：→ hasebe:1台TV XD，Wii我这里会带 01/23 15:58
9F：推 drice:很好,隔天逛书展~~ 01/23 16:30
10F：推 BSpowerx:++ XD 很久没打了 01/23 20:02
11F：推 sunny1991225:话说也是和上次一样打到6点吗XD我怕太晚到的说 01/23 20:15
12F：推 randy7972:1台电视!? O.O 这样不是大多时间在发呆? 01/23 23:42
13F：推 randy7972:因为在国外玩的时候，通常都是四台电视以上同时进行 01/23 23:45
14F：推 randy7972:人性空间只有一台吗?我在想至少弄个两台电视 01/23 23:48
15F：推 afflic:哇靠四台电视...台湾大概很难找到这种场地 = = 01/24 00:50
16F：→ afflic:要人数够多人性空间才会提供两台电视+够大的场地 01/24 00:52
17F：→ afflic:人数大概至少要10人以上吧 01/24 00:52
18F：→ afflic:地下室大场地都被让给那种二三十人的大聚会了 01/24 00:52
19F：→ hasebe:打到六点没错，发售一年以上的现在来的人也不多啦XD 01/24 00:53
20F：→ hasebe:最多8人左右，一次4人淘汰2~3人，其实轮很快 01/24 00:54
21F：→ hasebe:4台TV不太可能啦，唯一有办法的地下街已经是厂商天下 01/24 00:54
22F：→ hasebe:南部可能还有办法找到，台北就是地狭人稠罗 01/24 00:55
23F：→ hasebe:以一直跑人性也是这理由，150就场地出租算很平价了 01/24 00:57
24F：推 sunny1991225:上次跑我也感觉轮蛮快的，如果不想被轮请学习某版友 01/24 03:17
25F：→ sunny1991225:的老二哲学XD 01/24 03:17
26F：→ sunny1991225:而且就算是轮着打还是挺累的，如果四台同时进行 01/24 03:22
27F：→ sunny1991225:要撑到六点会累爆吧... 01/24 03:22
28F：推 ed12draw:推老二哲学XD 大家加油~~ 01/24 03:53
29F：推 Luigi00001:这次已经考虑要一口气淘汰三人 不然会形成一股歪风=w= 01/24 10:39
30F：推 randy7972:我这边会有五个人耶，有办法逼他们借两台? 01/24 12:34
31F：推 randy7972:这样就可能有10~13人耶，完全不可能单打 01/24 12:42
32F：→ randy7972:我是说一台电视的话 01/24 12:43
33F：→ hasebe:不会有无道具单打，时间宝贵，4人又快又有趣 01/24 12:47
34F：→ hasebe:两台不太可能，除非当天店里人不多，店家很抠的XD 01/24 12:48
35F：→ hasebe:电视只能当天再说吧，不然可能要自备电脑萤幕+电视盒 01/24 12:49
36F：推 drice:单打会有角色优势,而且大师就展现不出实力了XD 01/24 14:32
37F：推 randy7972:角色优势在台湾是不会看出来的，台湾并没有可以发挥 01/24 15:35
38F：→ randy7972:角色实力的玩家，这游戏真正的玩法是台湾玩家还无法体会 01/24 15:36
39F：→ randy7972:抱歉得这麽亏自己人，但是我是很客观的爬文後才发言的 01/24 15:36
40F：→ randy7972:我想以这次的聚会分享一下这游戏真的乐趣所在 01/24 15:37
41F：→ randy7972:为何美国和日本会有盛大的比赛，若是游戏本身深度不够 01/24 15:38
42F：→ randy7972:是不可能办的了比赛的，请大家参考一下我很久以前发的文 01/24 15:39
43F：推 randy7972:我分两排贴请自行把网址接在一起 01/24 15:42
45F：→ randy7972:bsn=02813&snA=1068&tnum=36 01/24 15:43
46F：推 randy7972:唉但我也知道电视中就是问题所在只是想提一下想法 01/24 15:58
47F：→ randy7972:有人有投影机? XD 01/24 15:58
48F：→ hasebe:4人打比PK有深度啦，要压力PK的话有一堆FTG可以选择 01/24 17:47
49F：→ hasebe:不只是电视问题，总之聚会一定是以正统乱斗为主 01/24 17:48
50F：→ hasebe:想限制赛PK的话，可能要自己私下约时间，或自行办吧 01/24 17:49
51F：推 drice:毕竟乱斗和PK所需的技巧还是有差 01/24 18:18
52F：→ drice:例如Luigi大师的嘴炮攻击XDD 01/24 18:19
53F：推 Luigi00001:楼上，这其中一定有什麽误会<(_ _)> 01/24 18:27
54F：→ hasebe:应该说这游戏跟FPS有点像吧，道具、场地、心理战也是种技术 01/24 18:59
55F：→ hasebe:限制太多，就跟FPS规定只拿手枪互射感觉很像... 01/24 19:00
56F：→ hasebe:Luigi大师就是个例子，乱斗靠嘴炮满格就能1打3 XD 01/24 19:03
57F：推 randy7972:hasbe，大乱斗是格斗游戏中数一数二的大作，只有极少数 01/24 19:43
58F：→ randy7972:的游戏可以根乱斗比较 01/24 19:45
59F：→ randy7972:这样大乱斗是永远无法红的，我想要解释是很难的 01/24 19:47
60F：→ randy7972:礼拜六可以稍稍让你体验一下这游戏另一层面的奥妙 01/24 19:47
61F：→ randy7972:我只能说，台湾真的没有玩家会玩大乱斗，确实你的玩法 01/24 19:49
62F：→ randy7972:是游戏设计者考量和顾虑到的一面，他也在访问中说道 01/24 19:50
63F：→ randy7972:这游戏是给所有人玩的，包含把这游戏当party game 01/24 19:51
64F：→ randy7972:的人，也包含那些认真想玩的人，你会喜欢这样的玩法也是 01/24 19:52
65F：→ randy7972:很正常的。只是看你愿不愿意接受这游戏是胜过其他格斗游 01/24 19:52
66F：→ randy7972:戏的作品。你可能永远无法想像乱斗可以到的境界，或是 01/24 19:54
67F：→ randy7972:不想把乱斗当成那样的游戏，不过还是希望你能以充分的理 01/24 19:54
68F：→ randy7972:解这游戏後在做判断再做评论。因为我看过太多玩家了，我 01/24 19:55
69F：→ randy7972:我参加过太多比赛，并不是以自己的潜见发言 01/24 19:56
70F：→ randy7972:我真的认为，你可以相信我只是想把这游戏不为人知的一面 01/24 19:58
71F：→ randy7972:让大家看到，因为我希望能够找到实力坚强的人。 01/24 19:58
72F：推 randy7972:唉呦，好难讲自己的感受，哈哈弄得好正经 01/24 20:02
73F：→ randy7972:我或许是乱斗中毒太深，回来台湾後没有可以跟我玩的人 01/24 20:03
74F：→ randy7972:所以会很积极想要找到厉害的人，只是台湾的传统玩法Y 01/24 20:03
75F：→ randy7972:无法真的让更多的玩家接触这游戏 01/24 20:04
76F：→ randy7972:这次聚会我是把它当成是认识新朋友，想要看看大乱斗另一 01/24 20:04
77F：→ randy7972:面的人，绝不会强求大家要接受这资讯 01/24 20:05
78F：→ hasebe:制作人说过的是，这游戏正确玩法是4人乱斗...这类似的话XD 01/24 20:19
79F：→ hasebe:4人乱斗用到的技术只有多没有少，说真的1VS1 PK来说 01/24 20:20
80F：→ hasebe:比大乱斗更适合的FTG多得是，而且乱斗也没有街机那样的环境 01/24 20:20
81F：→ hasebe:乱斗这种没血量的游戏，模仿FTG打法时间拉太长也是个问题 01/24 20:22
82F：→ hasebe:我反而觉得是因为你在国外，对亚洲FTG的观念不太一样 01/24 20:23
83F：→ hasebe:毕竟美国地大，没有所谓街机FTG的文化 01/24 20:23
84F：→ hasebe:我劝你想这样打的话，可以去研究3D FTG，这是有官方比赛的 01/24 20:24
85F：→ hasebe:而不是把类似FPS玩法的大乱斗，硬改成FTG 01/24 20:24
86F：推 randy7972:你显然没有读过他所有的报导，因为他从没把这游戏归类成 01/24 20:40
87F：→ randy7972:四人游戏，而是提供了四人同时进行的选项 01/24 20:40
88F：→ randy7972:我也确实认为台湾恐怕无法让乱斗发展，但请不要认为日本 01/24 20:41
89F：→ randy7972:或是其他高密度的国家没有正式比赛 01/24 20:42
90F：→ randy7972:你所谓的亚洲，是指台湾而已?因为我知道日本，美国 01/24 20:43
91F：→ randy7972:加拿大,墨西哥还有瑞典都有正式比赛 01/24 20:43
92F：→ randy7972:因为我的资讯来源是全球共用的大乱斗论坛 01/24 20:44
93F：→ randy7972:smashboards.com，是我们全球交流的网站，你所说的一切 01/24 20:45
94F：→ randy7972:观点都是被讨论过的，而你的想法绝多数是自己的意 01/24 20:47
95F：→ randy7972:见，而且是在未真正了解这游戏的情况下 01/24 20:47
96F：→ randy7972:通常我们对於对乱斗了解不深的玩家，会直接建议去我刚 01/24 20:48
97F：→ randy7972:给的论坛网址，但是由於是英文的所以我也无法证明什麽 01/24 20:49
98F：→ randy7972:很抱歉，我不是想让这成唯一场辩论，我只能说，我说的 01/24 20:50
99F：→ randy7972:所有资讯，都是可以在smashboards.com里找到的，不是我 01/24 20:50
100F：→ randy7972:个人的认知,不指望你能接受，但还是希望你了解再评论 01/24 20:51
101F：推 randy7972:毕竟我接触这游戏已经6年多了，我也曾经像你一样 01/24 20:54
102F：→ randy7972:用party game的玩法在玩乱斗，我也乐於其中 01/24 20:55
103F：→ randy7972:但是後来当我更深入的去接受这游戏，更广泛的去接收资讯 01/24 20:55
104F：→ randy7972:我发觉到了这游戏真正会红的原因，而我只是想分享一下 01/24 20:56
105F：→ randy7972:如果你的资讯来源都是巴哈的话，如果有一天，你可以 01/24 20:57
106F：→ randy7972:阅读smashboards.com，你会发现巴哈几乎没有任何乱斗该 01/24 20:58
107F：→ randy7972:有的资讯。 01/24 20:59
108F：→ randy7972:我在做的，只是用在其他国家使乱斗红起来的方法 01/24 20:59
109F：→ randy7972:用在台湾试试看，看台湾有没有机会给乱斗一个机会。 01/24 21:00
110F：→ randy7972:你知道什麽是MLG吗? Major league gaming 01/24 21:01
111F：→ randy7972:一个全球性的比赛赞助单位，要被MLG给接受，决不是二流 01/24 21:03
112F：→ randy7972:游戏，必须本身具备足够的玩家群，游戏本身必须拥有足够 01/24 21:03
113F：→ randy7972:的发挥发展空间才能被MLG归为他们的游戏 01/24 21:04
114F：→ randy7972:smashboards.com也在前年正式被MLG收购，成为他们门下的 01/24 21:04
115F：→ randy7972:论坛，那是因为全球的乱斗爱好者都使藉由此得知所有消息 01/24 21:05
116F：→ randy7972:有幸被MLG代理的游戏，格斗中惟有乱斗和快打炫风 01/24 21:06
117F：→ randy7972:如果你建议我选个更符合我所说的类型的格斗游戏，请你先 01/24 21:07
118F：→ randy7972:真正的认识了乱斗後再来跟比你认识乱斗很多的我来讲 01/24 21:07
119F：推 randy7972:基於文化和场地限制的缘由，我能理解为何你不愿接受 01/24 21:14
120F：→ randy7972:但是为何不给这游戏一个机会?你在做的只是永远让这社群 01/24 21:15
121F：→ randy7972:只有少少的那十来人，或许我的方法不一定会成功 01/24 21:15
122F：→ randy7972:可是也比自我封闭要好吧? 01/24 21:15
123F：→ randy7972:有谁会想上youtube看道具开了的四人混战呢? 01/24 21:16
124F：→ randy7972:玩家看到了其他玩家专精的比赛，才会想碰面挑战 01/24 21:17
125F：→ randy7972:会去後练习，拉朋友加入，最後社群就会扩大 01/24 21:17
126F：→ randy7972:给你个网址里面有许多角色被我那论坛的众位选出来的影片 01/24 21:18
127F：→ randy7972:要是我们可以比出这样的比赛，让其他人知道我们在台湾 01/24 21:19
128F：→ randy7972:他们就会想来跟我们打，自己会变强，不是很好吗? 01/24 21:19
130F：→ randy7972:你说的对，游戏出了快两年了最多也才八位玩家 01/24 21:22
131F：→ randy7972:其他国家则是有几千人，而他们正是玩我玩的玩法 01/24 21:22
132F：→ randy7972:这样你都不愿意试试看? 01/24 21:22
133F：推 afflic:有个问题我想提一下...拿欧美和台湾比较...这怪怪的吧... 01/24 21:39
134F：→ afflic:就人口数上就已经差太多了...要怎麽比较@@ 01/24 21:39
135F：→ afflic:台湾有哪些游戏是真的能办起大比赛的?说真的我不晓得@@ 01/24 21:40
136F：推 randy7972:我想是比例的问题不是实质数量的问题 01/24 21:41
137F：推 drice:除非电视够多否则很难pk吧 @@ 01/24 21:41
138F：→ randy7972:我只朝小型比赛盼望 01/24 21:42
139F：→ randy7972:人多了人性就得借多一点电视啦 XD 01/24 21:42
140F：推 afflic:的确是比例的问题，我很好奇就比例上来说，欧美究竟多多少 01/24 21:42
141F：→ randy7972:这样讲好了 欧美的比例大概就像是美国每个城市 01/24 21:43
142F：→ randy7972:都有30~50人 01/24 21:44
143F：→ randy7972:一个州就变得好几百人到千人，那换成台湾的话 01/24 21:44
144F：→ randy7972:就大概是一个县市20~30人就很好了 01/24 21:45
145F：→ randy7972:区域有区域的小型比赛，大型比赛时大家会为了奖金和乐趣 01/24 21:45
146F：→ randy7972:一起来一个地方y 01/24 21:46
147F：→ randy7972:达到了那样，玩家比例就会自我成长了 01/24 21:47
148F：→ randy7972:以前上一代smash melee没有红的原因大多是因为拥有GC的 01/24 21:48
149F：→ randy7972:玩家太少，变成不是游戏的问题而是机体普及率 01/24 21:49
150F：→ randy7972:现在几乎很多人家中都有台wii，只是不了解这游戏 01/24 21:50
151F：→ randy7972:已经比上一代要发展的机率要好太多了y 01/24 21:50
152F：→ hasebe:最多2X人阿，人数是故意去压的，搞PK的东西我也不是没办过 01/24 21:54
153F：→ hasebe:但是乱斗比较有趣，有比较有技术和挑战，如此而已 01/24 21:55
154F：→ hasebe:要一对一连段、先读，我说过有更多FTG值得钻研，比如快打4 01/24 21:55
155F：→ hasebe:你说的那些我从实况野球、WE等游戏都体会过了 01/24 21:56
156F：→ hasebe:乱斗适合4人混战，制作人如此说，我长久办活动经验也这样说 01/24 21:57
157F：→ hasebe:以亚洲人疯FTG来说，你真的去钻研3D FTG、快打4之类的 01/24 22:00
158F：→ hasebe:这种好入门的游戏要没官方支援去搞大，不可能长久 01/24 22:01
159F：→ hasebe:至少台湾是这样，国外是国外的事 01/24 22:01
160F：→ hasebe:而且就我所知，亚洲是FTG最红的地区，国外大多玩FPS连线 01/24 22:01
161F：推 randy7972:为什麽乱斗会比较有技术性啊?真的要论技术性的话绝对是 01/24 22:02
162F：→ hasebe:道具使用、心理战、游击层面，而且PK技术也可以用 01/24 22:04
163F：→ hasebe:而且欧美FTG比台湾更小众，只是人口多才让你有这种错觉 01/24 22:05
164F：→ hasebe:亚洲是FTG非常盛行的地区，你真的想深深钻研的话 01/24 22:05
165F：→ hasebe:我劝你看一下日本斗剧比赛项目，找一个练强 01/24 22:06
166F：→ hasebe:我不是讽刺你或开玩笑，而是你拿乱斗看整个FTG世界 01/24 22:06
167F：→ hasebe:真的是太小看FTG这块领域了 01/24 22:06
168F：→ hasebe:另外，真正的FTG是不会做任何"限制"，制作人有什麽就开什麽 01/24 22:09
169F：推 randy7972:我相信欧美或是日本的比赛的层级完全无法让你体会 01/24 22:13
170F：→ hasebe:FTG、SPG领域我可不是没混过，你说的这些都是常识 01/24 22:14
171F：→ randy7972:我所说的有几千人玩家玩我的方式，不是指总人口那个数量 01/24 22:15
172F：→ hasebe:那些举办法我也都玩过，我不过是办个把大乱斗全要素打开 01/24 22:15
173F：→ randy7972:我相信我们两人已经深刻的了解到无法证明自己的论点 01/24 22:15
174F：→ randy7972:或许我小看了整个FTG因为我不了解 01/24 22:17
175F：→ randy7972:但是你也因为不了解而小看了乱斗，我以我了解的发言 01/24 22:18
176F：→ hasebe:我说过了，要打PK可以自己办，怎麽玩我都不会有任何意见 01/24 22:19
177F：→ randy7972:不如这样说好了，台湾的乱斗玩家没有体会过乱斗风行其他 01/24 22:20
178F：→ hasebe:今天我不过是在资源有限的情况下，做没任何限制的正规玩法 01/24 22:20
179F：→ randy7972:国家的玩法 01/24 22:20
180F：→ hasebe:没什麽好修改的，也不用拿活动那一套跟我说 01/24 22:21
181F：→ eric2300091:但H大所谓的正规玩法却是不会进步的 01/24 22:21
182F：→ randy7972:我了解，要办活动是很辛苦的，我也很感谢你能让我们聚一 01/24 22:21
183F：→ eric2300091:就像打篮球光打三三你打全场是不会进步的 01/24 22:21
184F：→ hasebe:办电玩活动我是专家，你们想过的我基本上都做过了 01/24 22:22
185F：→ eric2300091:两种都好玩 但是深度却是不同的 01/24 22:22
186F：→ hasebe:现在的我只是想享受这游戏的上班族，请别给我太多要求 01/24 22:22
187F：推 afflic:会不会进步，有没有深度，星期六打一打就知道罗 01/24 22:24
188F：→ afflic:俗话说的好，不打不相识 科科 01/24 22:24
189F：→ randy7972:可是你是以只会乱斗的身份在主办这游戏 01/24 22:24
190F：→ eric2300091:e干(请恕我用脏话) A大快人快语 01/24 22:24
191F：→ eric2300091:希望礼拜六玩的愉快罗 01/24 22:25
192F：→ randy7972:要我乱斗开道具不是不行，我终究有一定的实力在 01/24 22:25
193F：→ randy7972:我是两边都可以玩的玩家，又有经验，又想分享哪种好玩 01/24 22:25
194F：→ randy7972:为何要不接受比你更懂这游戏的人的建议呢? 是可以乱斗 01/24 22:26
195F：→ randy7972:但我想让大家体会依下也许会有人喜欢的资讯 01/24 22:26
196F：推 sunny1991225:版聚和比赛不能相提并论吧，今天版聚已经是在有限资 01/24 23:10
197F：→ sunny1991225:源的情况下硬挤出来的了，我对怎样玩一点意见都没有 01/24 23:10
198F：→ sunny1991225:但是硬要套游戏模式弄的大家都不愉快就不好了 01/24 23:11
199F：推 randy7972:喔没有要比赛啊? 我只是说可以试试看有规则的玩法 01/24 23:11
200F：→ sunny1991225:就跟魔兽争霸的情况是相同的，今天大家跑路人场纯粹 01/24 23:11
201F：→ randy7972:尊重大众意见，交换着玩 01/24 23:12
202F：→ sunny1991225:是为了休闲和娱乐，真的会像正规OS战队打的只是少数 01/24 23:12
203F：推 randy7972:只是提供有可能被更接受的模式，到时後喜不喜欢是看各位 01/24 23:14
204F：推 randy7972:两种玩法都会绝对更休闲 01/24 23:19
205F：推 drice:要有两台电视以上吧=_= 01/25 18:41