作者jellybelly (竭力悖理)
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标题Re: [问题] 三井跟神谁比较强?
时间Thu Aug 5 00:14:54 2010
三井是比较强的。
首先,三井在国中就是王牌球员,甚至拿过联赛MVP
请大家注意一点:王牌球员,什麽样的球员叫王牌球员?
其实真正的王牌球员并不一定是最准、最高或是体能最好的
而是能够把胜负扛到肩上,随时能够应对球场上最难应付的状况,带领球队获胜的人
这点我不知道要怎麽清楚的去解释....
有时候是去洞悉一些细微的事情,不单是统计栏位上的几个数字
这样的球员不会只是单一功能的得分手而已
从看NBA的经验拿回来验证也可以知道,单一功能的射手是不足以支撑起一只球队的
围绕射手建队最有名的例子就是90年代的Pacers与Reggie Miller
但即使贫腿如老米,我相信很多怀念他的人都知道他真的不是只有准而已,
Miller打球之精明老辣,
那颗脑袋跟心脏才是他支撑Pacers立足东区强权的关键。
SD里的神是在高中才被提拔的
他的篮球底子并不好,唯一的长处是身高不错,出手点高不容易挨锅子
他很幸运的遇到一个有开创性的教练
(仔细注意一下海南的先发阵型非常特别...)
把他拉去练外线,练出一片天
但他就是准而已,很抱歉我必须这麽说,因为即使漫画着墨不多
也可以藉由推论跟现实对照得知,他换得出场机会的理由就是因为他是一只高炮塔
我想他所有的出赛经验里,扮演的角色都是一样的
换句话说,失去战术的庇荫、失去牧这个王牌去吸怪
神的影响力就会下降很多
因为他不会也从来没有机会去验证他是否有自行开创得分机会的能力、
甚至是一肩挑起胜败
是海南创造了神,而不是神扛起了海南
就算一开始没有神的存在,相信高头教练一定也有办法练出另一位可靠的射手,
这是必然的,即使没那麽高、没有准得那麽嚎洨,
那也不会是战术或球队体质补不起来的洞。
有时後神会让我想到NBA 80末-90初有一个非常犀利的射手,
老球迷应该很有印象,叫Dale Ellis,西雅图超音速的王牌射手
(当年队上另一个王牌是Xavier McDaniel,是个烂仗王)
在他的生涯年他是个场均27分,三分命中率4成5以上的得分机器,
6-7的身高打2号位绰绰有余
可是他除了投篮准跟出手多之外「真的就没有别的了」
(本人个性也有点瑕疵,这点跟神不太一样,神感觉人不错XD)
王牌如此,球队表现也不怎样,间接影响到了他的人气跟历史评价,
否则当年在射术一环上他跟东区的Bird可是堪称一时瑜亮。
三井则是完全不一样的类型。
以他的国中资历,加上漫画里的描述,他其实在高一就已经是湘北队里的灵魂人物
我们可以合理推论,即使他的身体条件不如後来的学弟流川
但他的球场智慧、对比赛的理解度、自行开创得分机会的能力等等,
都绝非泛泛之辈,而是王牌球员的水准,
而且他有很长一段时间在担任球队灵魂人物的角色
在这个位置上能学到的、累积的经验,都不是一般角色球员能够学到的
之後虽然因为伤势、体力下滑等因素而落入「貌似等球射手」的地位,
但那一方面也是为了配合队形所致
(跟Celtics时期的Ray Allen的角色转换有点类似。)
然而在队友心中,甚至安西教练心里的期待,
其实都还是把他的能力视为王牌球员的level
(这两点可以从队内训练三井跟流川单挑时的气氛,
还有对阵山王时从安西教练口中听到的评价去推论)
事实上三井的表现也是完全回应了众人的期待
他不仅可以在受到压迫的情况之下连续进球
(嚎洨+强运也是王牌得天独厚的能力之一)
在体力下滑与战况混乱之际也能冷静阅读比赛,
以致於能多次捡到禁区拨出的长篮板--->立刻三分补刀
或是耍小聪明讲垃圾话捉弄对手
(可怜的松本,那个关键4分打完全是三井故意做他的),
这些「非系统战」下而仍能强攻得手的能力
映证他其实也是个机遇战高手,他能够预测赛场上即将出现的机会,并予以把握,
这些都是经验跟卓越技术的象徵,单凭帐面上的分数是反应不出来的。
我觉得湘北其实非常幸运,因为漫画里大部分的登场球队都只有一位真正的王牌球员
(除了山王比较特别,我不觉得泽北的位子很稳。)
但湘北实际上有两个,就是流川跟三井
(赤木虽然贵为队长,但他其实就是辈份跟责任感重而已,
高三之前他都是一直在输球,没什麽机会培养赢家的气质跟经验,
所以一遇到关键战役就当机外加心病缠身也是合情合理。)
这个优势的存在让安西教练可以放心的让流川去跟对方主将玩「一骑讨」,
让他去学习、去犯错
因为後面有三井可以帮他擦屁股(2、3号位置一定程度上是可以依情况相互cover的)
不管要玩inside-out、或是策动档切、或是埋伏底角等队友切入分球、
或是快攻担任侧翼拖车玩run & gun,
各种战术三井都搭配得很好(甚至是由自己策动的)
实质上三井才是湘北进攻战术执行上的保险,
流川後期得以成长有很大一部份要感谢三井
就像Kobe要感谢Eddie Jones一样,让他有空间跟时间可以成长,
这些点漫画没有明着描述出来,但从现实面来检讨确实是如此。
题外话:
其实换个角度想,要是三井没有那段空白,
他跟赤木的搭配至少还有高一、高二两届联赛可以发挥
即使打不进全国大赛,要成为神奈川的强权也不是难事,伴随而来的好处有:
1 招生:
高二这届的可用之兵不会只有一个射程短到靠北还不练球四处打架的矮後卫,
最直接的影响是轮替,湘北的板凳基本上都是杂鱼,招生正常的话,
多两个可用之兵,全国大赛也有机会走得更远,不至於把主力球员气力耗尽。
2 经验值:
比赛打得多,赢球赢得多,成长也就愈多,
三井的威力将不会只有这样,赤木也可能早就把鱼住甩得老远了。
只能说成也三井败也三井啊。
当然讲那麽多不是要贬低神还是怎麽样(贬低一个漫画虚拟的人物也没什麽意义....)
主要是想表达:从现实面来检讨,三井跟神本质上是不一样的球员类型
只是刚好角色设定上两人都精於外线投射,所以容易被拿来比较罢了。
小弟是今天才发现有SD版,有感而发,所以挖出来分享一下看法,多多指教。
(神的fans不要嘘我...XD)
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◆ From: 220.136.122.79
1F:推 playmaker :三井的缺点是体力不济 除了樱木 湘北都有这样的问题 08/05 00:31
2F:→ playmaker :不然打败山王 下一回合一定赢爱和的 08/05 00:32
3F:推 rojes :私以为神的传球能力比三井好一些, 08/05 00:54
4F:→ rojes :但三井的体力缺陷如果能克服的话,评价应该会优於神 08/05 00:55
5F:→ rojes :不过就神奈川五名明星球员的选拔上来看, 08/05 00:56
6F:→ rojes :现阶段分数神应该还是略为领先三井(战绩也有关啦) 08/05 00:57
7F:推 cashko :我觉得神比较强,到了高三应该会更强吧 08/05 01:18
8F:推 aliv :神奈川五名明星球员是谁? 08/05 09:04
9F:推 gologo :高一的湘北队不能跟海南相提并论 海南随便一个到了湘 08/05 09:09
10F:→ gologo :北都会变灵魂人物的 08/05 09:11
11F:推 Joyba :好文推 08/05 09:43
12F:推 kobe03668150:牧、仙道、流川、鱼住、赤木 好像是这样= = 08/05 09:43
13F:推 Powar :好文推~~!! 08/05 10:02
14F:推 playmaker :牧 神 流川 仙道 赤木 08/05 10:50
15F:推 aliv :中锋 赤木 前锋 流川 仙道 後卫 牧 神 08/05 13:27
16F:推 xanthous :推 推Eddie Jones 08/05 13:39
17F:→ xanthous :还有推赢家的气质 08/05 13:40
18F:推 SkyRasheed :D.Ellis就是那个 送飞吻的那个咩 08/05 14:25
19F:推 arkod :漫画完全没有画出神的传球 可以说神的传球比较好吗? 08/05 15:54
20F:→ arkod :楼上推文植误 囧> 08/05 15:55
21F:推 cashko :漫画有画出神的传球啊 08/06 01:42
22F:推 rojes :他有发现了啦XDD 08/06 01:46
23F:→ chigou :对山王那场最後的四分秀之前, 08/06 01:55
24F:→ chigou :樱木巴美纪男火锅那一格,三井也还在篮下。 08/06 01:55
25F:→ chigou :结果他居然能跟上流川宫城的快攻去到底线接球 XD 08/06 01:56
26F:→ chigou :然後就3+1了 08/06 01:58
27F:推 owenkuo :赞!!!推XD 不过按原po说的 高二的那个矮控卫就哭哭XD 08/06 02:35
28F:推 sai777g :写的太好了 推爆你 08/06 12:32
29F:推 gn01106472f :写的很棒,加上相似NBA的球员,很好理解! 08/06 14:45
30F:推 wadechen :体力不好是因为湘北的替补跟XX一样 08/07 07:53
31F:推 absj :能成为射手是神苦练的决心 不是高头刻意改造的 08/08 10:44
32F:→ absj :在海南要从板凳变先发 只有自己努力才能让高头赏识 08/08 10:45
33F:→ absj :高头不会刻意改造选手 只有努力到该有的 高头会赏识 08/08 10:46
34F:推 nonononobaby:原PO好专业!!! 08/10 18:08
35F:推 henrryc :推好文! 08/11 22:43
36F:推 openben :讲得太好了 推一个 08/12 13:54
37F:推 pezhan :宫城那段笑死我了XD 08/14 08:47
38F:→ jej :1F说湘北体力不济就真的要说他们没有第六人.. 08/14 23:18
39F:→ jej :到全国大赛..都是五个人苦称..顶多眼镜哥偶而上场.. 08/14 23:19
40F:→ jej :所以其实体力比别的队伍还强上许多.... 08/14 23:20
41F:推 xclass :这篇写得好吗?之前这串讨论串已经有结论拉? 08/15 02:02
42F:→ xclass :三井是国中的MVP这点已经早就是过去式了,何况他又 08/15 02:02
43F:→ xclass :空白两年。而神是每天没有空白的练习不辍,今年高一 08/15 02:03
44F:→ xclass :,是一个189cm的三分射手,还是神奈川高中联赛的 08/15 02:04
45F:→ xclass :得分王,平均得分高过流川跟牧,三井平均不到前五。 08/15 02:05
46F:→ xclass :在竞争激烈的王者海南,一个没天份的选手成为得分王 08/15 02:05
47F:→ xclass :你就算以漫画里神所有的进球也难以想像这麽高的得分 08/15 02:06
48F:→ xclass :,神肯定有其他得分手段。另外原PO整篇文章下来, 08/15 02:07
49F:→ xclass :七成是臆测,还举出了无法对比的NBA,漫画并不是这样 08/15 02:08
50F:→ xclass :用想像的来肯定谁比较强。但是为何很多人偏好三井? 08/15 02:09
51F:→ xclass :答案很简单,因为三井是本版最多人喜欢的灌高角色, 08/15 02:09
52F:→ xclass :但是在实力的世界天下没有白吃的午餐,只因为他有 08/15 02:10
53F:→ xclass :天份,出场出手版面超多,读者难以接受他不是最强。 08/15 02:11
54F:→ xclass :但是事实上我不相信任何天才空白两年没打篮球, 08/15 02:11
55F:→ xclass :回来就能一直维持高水准。我认为神在漫画中仍然较强. 08/15 02:12
56F:→ xclass :而且神的强在漫画中是有铁证的,别瞧不起他。 08/15 02:13
57F:→ xclass :我也比较喜欢三井跟他的斗志,但是斗志跟实力不同。 08/15 02:16
58F:→ xclass :别忘了湘北对上海南,湘北根本没有任何封住神的手段 08/15 02:18
59F:→ xclass :,最终败北不能不说这也是一个因素。 08/15 02:19
60F:→ xclass :一个189cm的三分射手,是跟樱木一样高的。 08/15 02:25
61F:→ cashko :推楼上 08/15 21:14
62F:→ justwoei :我觉得应该从牧这点下手 08/16 18:15
63F:→ justwoei :一个後卫可以吸引到四个人包夹 且四个人什麽类型都有 08/16 18:16
64F:→ justwoei :有两个有经验後卫 ALL STAR前锋 及中锋 去包夹 08/16 18:17
65F:→ justwoei :还不会失误 这种等级差距不可谓之不大 08/16 18:17
66F:→ justwoei :多少对於神来说吸引了很大的注意 08/16 18:17
67F:→ justwoei :而且是对上县内劲旅 若是对方其他较弱球队 08/16 18:19
68F:→ justwoei :刷数据应该也是容易的事情 08/16 18:19
69F:→ justwoei :我认为应该要对於得分王这东西打点折扣 08/16 18:19
70F:推 icestome :体力好不好不是湘北的问题板凳深度才是致命的问题 08/19 00:17
71F:→ icestome :IH赛每队都是全县一二名 传统强队都兵多将广 输给爱 08/19 00:19
72F:→ icestome :和我虽然很肚滥这样结束但也合情合理 08/19 00:20
73F:推 JasomW :超级好文 08/20 23:13
74F:推 BorisDiaw3 :问题在於三井如果没有那空白的两年没打球 说不定膝盖 07/09 09:01
75F:→ BorisDiaw3 :根本不会好(他也是练球狂) 07/09 09:01