作者monmo (Decision A)
看板SlamDunk
标题Re: [心得] 从当年看灌高就一直有这种感觉
时间Tue Sep 5 02:18:09 2006
lag的题目 不过很有趣~:)
总算还是看到讨论串中 有人提到牧了
在我心中 他还是整个灌篮高手中最让我感到震惊的高手
大部分人提到高手
都会直接联想到那几个以漂亮的单打能力
高来高去飞来飞去又可以投三分的一大堆帅哥型球员
刚好在灌篮高手中 这样的球员几乎都是打SF
很大的因素 也是因为所谓的王牌流川 得分爆发力十足的高手
而因此让被他有竞争意识的球员 也被列入整个最强高手的比较当中
在神奈川始终想要超越他的仙道 还有因为被仙道说还更胜於他而起了竞争之心的泽北
另外 我想很大一个因素
可能在後乔丹时代 全世界的篮球迷 日本跟台湾也不例外
很容易把所谓的最强 放在打起来最漂亮 最能自干 最会单打的球员身上
但事实上 不要拿真实篮球场上的主宰能力
拿灌篮高手本身里面的比赛来谈好了.....
我没有理由不认为 牧伸一 这真正我认为整个灌高唯一有帝王气势的球员
不能被列入最强球员的比较中
之所以他不常被提到 主要是因为
1.在画中他被暗示被深津守住
但其实整个灌高中 也只不过宫城说深津居然连牧也可以守的很好
没谈到当年的队员 更也没有谈到 到底所谓的守的很好是什麽叫好
而且牧本身的位置应该是PG... 队友好不好也是他能发挥多少能力的关键
2.他的打法单调
在灌高中 他很少灌篮 该是受限於身高的设定
进攻方式大概都是靠强壮身躯硬上 还有中距离投射
都是些很稳定的进攻方式 但也不漂亮
而且印象中三分线他也没投过 少了快速单打切入灌篮(不是靠速度) 还有3分
加上位置关系 他自然也少见爆发性大量得分
3.很现实 他不够帅 不是一般漫画中的"王牌脸"
虽然我认为他超帅 很性格 但是长的一副老大脸的
通常不会是漫画中被读者认为是王牌的角色 读者对王牌的期待一定是又帅又美型的
但是 就算先不论他的PG地位 在大部分人的观念里
就不会把他列入最强(讲白点 大部分人所谓的最强指的都是单打最强)
光只论单打跟在进攻上的破坏性 撇开他进攻不够优美的表象
只单纯论灌篮高手"故事"中的描述 间接比较... 牧又何尝担不起这最强球员之名~!?
仙道很强... 没错 但是在海南跟陵南的攻防战
仙道的姿态还是挑战者 也是在赛中才被牧认为有平起平坐 视为同等级角色
但是最後获胜的人是谁... 还是牧 即便是论单挑
仙道跟牧的捉相厮杀... 牧也没落下风 最後他更带领全队获胜
泽北很强... 没错 但故事中包括仙道跟泽北本人 湘北遭遇时
都只派上流川一个人去防守 虽然流川大概也都没什麽守的住对方
可是至少这两个被号称单打最强的球员 湘北都只是派上流川进行人盯人防守
并没有感受到威胁到需要对付牧那麽夸张的程度... 必须派到4个人去包夹他1个人
这可是仙道 流川 泽北 都没有遭遇到过的待遇...
何况那还是在确认3个人也守不住他 而且就算4个人 他也还是能传导出球来
如果不是海南除了神其他球员那时候太废...湘北派上4人包夹 对牧还是没法度
泽北的确是也表演了抄流川球後过了宫城跟站都站不稳的三井
然後空中漂亮闪过3个人拉干进球美技
但牧何尝不是用比较朴实无华的漂亮的大旋转运球後还跟赤木碰撞
一口气吃了湘北5个人得分...(而且还是扎扎实实的半场半场技术过人吃人)
(我相信很多人年轻时都曾经看过那一幕而去揣摩那一个运球招式)
只是很多人没意识到其实2人都是过了5个人 潜意识反而就认为"会飞的比较强"
所以 牧真的只是进攻方式跟长相上吃亏 还有位置上不是一般人印象中的王牌位
但并不是他不够份量 去角逐灌高中最强球员的名号呀~!
或者拿LBJ 跟Wade 或者Kobe这类的球员来比较
同样真的要进攻起来 3人都无法抵挡
但是LBJ一方面同时要兼PG传球组织的责任 而且进攻手法老实说比较强猛缺美感
相反地 Wade Kobe这类单打技术高超 卯起来时还能投3分线
往往就被定义为攻势终结者地位的球员... 有更多进攻篮框的机会
看起来好像在进攻手段方面 在单打评价方面 可能後两者就比LBJ看起来还强
但事实上 真的就是如此吗~?
或者只是攻击手段造成的差别感
可是实际上 LBJ 跟Wade Kobe单挑1 on 1真的就会输吗~?
进攻能力上 前者就真的比後两者弱吗~!?
可能还是老话 谁的进攻手段难度较高 看起来较不可思议 谁就可能看起来比较强
却忽略了 其实一个漂亮的拉干是2分 大车轮灌篮也是2分
但简单的跳投也是2分 难看的上篮也是2分 笨拙的屁屁单打也是2分
譬如较後两者都还要高大而且壮硕的LBJ 也许没能那麽漂亮的拉干 那麽准的後仰跳投
但是也是1 on 1时 LBJ光靠低位单打 卖高卖肉就可以取分甚至获胜
同样的情况 拿牧来跟3个王牌相比亦然
也许他飞的没有那麽高 速度没有那麽快
但是运球好 体型够壮(连赤木都可以撞开在失去平衡情况下投进)
谁说他跟3王牌单挑 甚至放在全场进攻体系里 他的破坏力会比较低~!?
这情况也好比三井对决流川的单挑
身体素质 进攻的漂亮程度跟夸张程度流川都赢
但又何妨 三井即便跳不高也跑不快了 他用三分也是可以射死你呀
只是人都是这样 不够夸张的得分好像看起来就没有那麽利害
可是真要说 赤木跟三井帮湘北救回来的比赛可不比流川少勒
嗯 而且另外我记得 牧还相当会抢篮板~XD
不过话说回来 牧其实相当程度也是剧情发展下所导致的奇特角色
看过4守1情结的人 都该明了在故事中 他的设定一直是神奈川帝王
强度跟地位都超过流川跟泽北 只是到了对山王又刻意为了彰显山王的强而压制牧
然後到了流川眼中一直也只有仙道是他想超越的 却从没想到牧更是打败仙流两者的赢家
光看4守1这夸张的待遇 连泽北都没有 何尝牧不配称最强的设定
但为了突显山王 突显流川跟泽北的竞争意识... 牧完全被排除在他们的眼光之中
安西跟流川说他还比不过仙道 这是事实...
但流川怎麽没意识到更不用比较的 他更比不上牧 3个人都守不住牧
他自己对上牧不是更该被电假的~!?
这其实是有些剧情造成的刻意忽略
当年魔术跟大鸟分打不同位置 但说要干掉最强的王牌
联盟谁不是冲着他们2个来~!?
嗯 另外也是因为剧情 所以造成可能的不合理情况 而造成牧的难以评比
因为虽然灌高还算是相当写实的漫画 但说到底 从线预赛到全国大赛里
光樱木跟流川 被设定的进步幅度就跟赛亚人变成超赛3没两样
到後来光拿流川去单独守泽北来间接比较被包括流川在内3人联防的牧的强度
也其实已经失真... 相信经过陵南 丰玉 山王3战 流川已经蜕变为可以单独压制牧的朋友
或许也不在少数了......... 没办法 不帅又非主角的命 即便是帝王待遇也是如此
感觉整部灌高中 流川 泽北 仙道 乃至樱木 有天才之名的人就可以给人
短时间即可大幅度蜕变进步的现象... 要跟人说牧其实也还是进步很多
好像也没什麽人会信........ 没办法 他的设定并不是天才呀~>___<
喔喔 但倒是如果真要讨论灌高最强球员
其实光讨论这些人也许都失焦了 那个还打败牧领军的海南的傻大个
如果他的设定真的就是灌篮高手中的欧尼尔
那或许无庸置疑才是无人能档的最强高手
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◆ From: 203.203.6.170
※ 编辑: monmo 来自: 203.203.6.170 (09/05 02:31)
1F:推 cashko:我也觉得牧很有个性很有男人味~~ 09/05 03:25
2F:推 chicobo:推长相不是王牌的料XD但我也很欣赏牧这个角色 09/05 04:45
3F:推 Dralvin:牧的强悍稳定 心理素质应该是灌高最强的 (比赤木强) 09/05 05:29
4F:推 molemilk:其实一个全国第二的控卫已经不用多加说明就可了解牧的实ꐠ 09/05 07:36
5F:→ molemilk:力在那里了 只是井上对他的神话和着墨是真的少了一点 09/05 07:36
6F:→ vegary:印象中 湘v海 上半场後段时,流川狂巴牧,也抄牧好几球.. 09/05 09:04
7F:→ vegary:甚至牧还无法封阻流川的灌篮... 搞到高头气到扇子都断了 09/05 09:06
8F:→ vegary:感觉那段时间...流川突然好像吃了禁药一样...而且还投三分 09/05 09:07
9F:→ vegary:真是太夸张了...赤木不在场上竟然还能短时间把分数追平 09/05 09:07
10F:推 Cheeks:世锦赛打完之後请不要再举LBJ当例子了XD 09/05 10:40
11F:推 haxioujin:看到"不够帅" 我笑了 09/05 12:15
12F:推 materil:vegary版友 你的印象有误欧 反而是流川下半场 有一球 09/05 12:23
13F:→ materil:被牧一个动作幌开投进了一个擦板 还说了一句:好快 09/05 12:25
14F:→ materil:而且 开场第一球 流川想灌篮就被牧巴了一锅 09/05 12:26
15F:→ materil:由以上观点得知 牧果然不够帅 不是主角命 一直被弱化 哈哈 09/05 12:27
16F:推 atale:4守1是因为海南除了神之外其他人太废才有那种策略 09/05 14:20
17F:→ atale:况且那是区域防守....拿4守1证明牧比泽北仙道等人强很奇怪 09/05 14:23
18F:推 annjoy:可是我觉得牧长得超帅的耶...... 09/05 17:18
19F:推 timohu:终於有人跳出来了~~感动~~~~ 09/05 18:30
20F:推 HEEROYUYWING:山王看不出来有哪个人可以弃守的 ~_~ 09/05 21:19
21F:推 HEEROYUYWING:而且泽北那时多是利用流川失误打反击,湘北想变阵也 09/05 21:23
22F:→ HEEROYUYWING:反应不及吧~ 09/05 21:24
23F:→ easylylove:故事中的怪物,通常是拿来被人打倒的 - BY 安达充 09/06 15:07
24F:推 allant:牧在跟湘北比赛以後,井上的画风已经纯熟到画得超帅了! 09/09 01:09
25F:推 atale:我觉得那段反而是画最好的高峰,之後画技走下坡 09/10 22:29
26F:→ atale:樱木背痛的脸和湘北赢山王晴子的哭脸实在是...... 09/10 22:29
27F:推 k7117836:位置不同不用比吧 仙道会和牧对上是他想挑战PG的位置 09/25 18:35
28F:→ k7117836:对牧有竞争意识的应该是同位置的藤真吧 09/25 18:36
29F:推 icevil:灌篮高手结束了 才有所谓後jordan时代吧... 10/29 19:57
30F:→ shinjo1:牧的爆发力不错阿,有玩过街机的都直接用牧硬上就好阿 12/09 01:46