SkiSnowboard 板


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原文恕删。 讲一下自己的看法好了。 虽然只听片面说法不够客观, 但从原po的叙述上来看, 我觉得旅行社的操作实在不够专业。 无论是旅行方面还是滑雪方面, 很多地方都是挖洞给自己跳。 列一下几个我觉得很奇怪的地方: 先说旅行的部分: ☆烟火加价: 这很多人提过了。 首先饭店放烟火了不起5分钟上下而已, 不是一次几万发的烟火大会那种。 再来原本饭店就是挑人多的时候放烟火, 人多房价自然高。 而且当天会不会真的照预定放烟火, 还要看当时的天气状况做最後决定, 变数太多了。 所以如果设定价格时把房价高的原因连结到因为有烟火可看, 一来提高客人期待的结果, 实际上看了却因此让客人失望而产生不满, 再来如果饭店因为天气等因素不放烟火, 那旅行社就有违约的问题。 旅行社以看烟火为号召加价已经很奇怪了, 没看到烟火还退钱更奇怪。 只能说旅行社自己挖洞给自己跳了。 ☆三人房: 我看王子饭店的官网和我自己住过快10次的经验, 入住三到四人的话第三和第四人都是沙发床, 这在苗场王子可以说是常识了(但其他饭店不是)。 王子的沙发床是可以铺成跟单人床一样大小, 睡起来的舒适度跟单人床没有多大差别。 我还特别上日文Yahoo用「苗场王子」和「沙发床(ソファベッド)」 的关键字搜寻一下, 抱怨不好睡的贴文只有一则而已。 原po对沙发床的不满, 看起来不是因为睡得不好而是旅行社没有事先告知。 其实饭店网站上都写了, 旅行社事前有明确说明的话就没有争议了。 可是我想旅行社本身可能对王子饭店的房型就不是很了解, 所以事前没有告知, 事後也无法解释到让客人满意, 才会让客人心生不满。 ☆订到吸菸房 这是在日旅版上请人代订房间时常看到的争议。 有自己订过日本饭店经验的都知道, 如果饭店有分吸菸禁菸房的话, 禁菸房都是会先卖完的(房价通常是相同的)。 所以代定的业者如果要省事的话就是房间有订就好, 不会额外指名禁菸房。 有的业者甚至客人都要求禁菸房了, 还是装傻到底随便订。 其实这是个可以看出来旅行社的操作是否够细腻的地方。 总之请人代订房间时要避免住到禁菸房, 自保的方式只有白纸黑字写在契约里, 业者违约时才可以依此据理力争要求赔偿。 ☆等来等去等太久 只能说这是旅行社把自己跑行程的方便性摆在旅客感受之前。 没有站在旅客的角度思考, 被抱怨也是刚好而已。 再来是滑雪的部分: ☆雪票不含夜滑: 王子饭店官网上包雪票的行程, 同一个房间会有住一晚附一天雪票和附两天雪票的行程。 当然两者价格不同, 附两天雪票的才有含夜滑, 一天的就只有白天。 有时网路也有卖便宜的雪票, 虽然是复数天但是只有白天没有夜滑。 滑雪团顾名思义就是滑雪为主, 有没有夜滑是契约中相当重要的一部分, 而且是影响价格的重要因素。 我看原po贴的行程表写的是「全日滑雪」, 其实要解释成「全日是指白天,不含夜滑」是说得过去的。 而且他也没说这是缆车票的时间, 不搭缆车在平地练习不也是滑雪? 所以一般滑雪行程如果有附览车票, 都会写明览车票种类(几日券,可滑到几点等)避免引起误解。 不写览车票的种类, 只写个「全日滑雪」, 给人有在打迷糊仗的感觉, 制造日後产生争议的因素, 原po会不满也是理所当然的。 ☆雪具出租和新的雪具 原po说拿到刚拆封的新雪具, 我看到这里是脸上三条线。 希望这里指的雪具是鞋子衣服之类的, 而不是ski或SB的雪板, 因为无论新旧雪板都要上蜡, 也需要简单调整并检查後才能上场。 新拆封的雪板没上蜡没检查没调整就直接拿去滑, 先别提滑起来顺不顺, 对雪具的使用寿命有很大的影响。 滑雪团要省钱所以自己把雪具出租这部分包下来, 这可以理解; 但原po的整段文字看下来, 不禁让人怀疑没有专人在做雪具的定期检查和维修。 雪具出租业者的营业成本很大一部分是在保养维修的人力上, 不知道是不是连这个都省了还是觉得不需要? 日本的滑雪团我参加过好几次, 雪具的部分都是跟当地的出租业者配合; 除非无视雪具定期保养维修, 否则旅行社自己提供雪具不会比较省。 ☆滑ski所以安全帽不重要 这点版上也很多人讲了。 舒马赫就是滑ski撞破头的。 旅行社讲出这种话, 除了显示自己不够专业以外, 也让自己处於被告的风险之中。 碰到这种安全帽不够时至少也应该贴钱给客户去外面租, 而不是说安全帽不重要这种话。 ******************** 本来只想简单写写, 没想到写了一大堆。 滑雪是很花钱的事, 跟滑雪团绝对是一分钱一分货。 如果大家对跟团或自助有任何疑问都欢迎来滑雪板问问, 版上高手很多我想大家都乐意提供意见。 最後预祝大家今年雪季也可以滑好滑满。 --



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1F:推 jabbd: 烟火团日期能比苗场官网日期还早公布就不正常了 07/15 11:26
也许他们有人跟饭店工作人员很熟, 所以事前知道消息也不一定。 不过消息没有正式公布之前都是参考用的, 结果论来说他们的消息也都是错的。
2F:→ jabbd: 宣传照片或艺人照片都是最高级的房间照片,宣传的价格却是 07/15 11:27
3F:→ jabbd: 最便宜房间的价格。 07/15 11:28
4F:嘘 stejiang: 新雪板没蜡? 07/15 13:22
5F:→ kkmark: 新雪板可以直接滑 都有工厂蜡 只是滑完之後就要补而已 07/15 14:40
虽然被嘘了, 不过这是蛮有趣的问题。 我整理一下另外写一篇, 有兴趣的话大家可以在那篇交换意见。
6F:推 roder: 只能说他们是旅行社在雪季才请来的打工教练兼领队 07/15 15:04
在我看来操作这个行程的人对「旅行」和「滑雪」两方面都不够专业。
7F:→ zx87p: 大家交流一下经验和看法,不要起争议啦~新雪板要不要上蜡 07/15 21:45
8F:→ zx87p: 我再另外写一篇好了。(顺便晒一下我的全套上蜡工具~~) 07/15 21:47
9F:推 etowl: 没找到楼主你的自介所以我有忘记你是哪家旅行社?或是只是 07/15 23:40
10F:→ etowl: 玩家。根据你3年前的文章已经提过滑雪中毒者的事情。#1Khg 07/15 23:40
11F:→ etowl: Yog2 经过了三年这家旅行社都还没有倒,我想他还是有他自 07/15 23:40
12F:→ etowl: 己的市场,你自己也说了一分钱一分货,所以忍受种种的不便 07/15 23:40
13F:→ etowl: ,我觉得是理所当然,一个愿打一个愿挨,各取所需。提的意 07/15 23:40
14F:→ etowl: 见固然很好,可是都是要成本都是钱,一直往上加得结果,只 07/15 23:40
15F:→ etowl: 会跟其他旅行社越来越像。让我们在等三年看看?! 07/15 23:40
16F:→ etowl: 噗!再~~~                       07/15 23:41
我本身和我的亲属及朋友们没有人在做任何跟滑雪相关的工作。 我自己是从之前在日本念书/工作时开始滑雪, 到後来回台湾後到现在还是每年雪季会去日本滑几趟雪这样。 我对中毒者的态度还是跟之前一样, 我乐意见到市场上有人以不同的思考方式把台湾人去日本滑雪的 这块饼做大, 但实际上看他们的做法, 不知道该说他们是在增加还是扼杀台湾的滑雪爱好者人口。 详细的我回下面原po的那篇文章, 就不在这里罗嗦了。 我觉得除非有人出来跟他竞争, 否则他三年後还是会在。 一来是台湾人忍受度比较高, 再来是走低价路线永远有他的市场。
17F:推 carava: 原原po是以跟团的标准来看中毒者,如果这中间存在价差的话 07/16 09:50
18F:→ carava: 这样比就不公平了,建议中毒者注明"我们只代办代订其他你 07/16 09:50
19F:→ carava: 要自己搞定" XDD 07/16 09:51
有家叫「广德旅行社」的, 大概在20年前就主打「可以在网路上自己DIY所有行程」这个路线了; 20年後这家旅行社还在但已经跟一般旅行社没什麽差别了, 这种「自己DIY」的旅游方式也没有变成主流。 这可以解释成对消费者来说「跟团」和「自助」中间没有模糊地带, 所以跟旅行社买行程後却还有一堆要自助的这无法让消费者理解。
20F:推 soniko: 如果正常的团、旅行社会改进旅客合理的抱怨意见,或是就一 07/16 12:25
21F:→ soniko: 些出现过的问题、意见、讯息写进文宣、合约之类的,问题就 07/16 12:25
22F:→ soniko: 不会那麽多?如果这个广告、文宣只是不实、隐瞒,只为揽 07/16 12:25
23F:→ soniko: 客,事情还是会层出不穷,三年没进步还能指望什麽? 07/16 12:25
可能是把自己当平台吧。 我提供的是中间媒介的部分, 功课你们要自己做, 结果也跟我无关这样。
24F:推 pppeko: 不用安全帽真的超扯 07/16 14:31
对滑雪运动认知不足,对客户安全不重视,对旅行社承受的风险没有概念。
25F:推 a0607152: 我当初有问过客服,客服回覆全日滑雪有包含夜滑,但实 07/17 02:12
26F:→ a0607152: 际上是没有的。 07/17 02:12
我如果是旅行社, 我不会说「行程有没有夜滑」, 我会说「附的览车票有没有含夜滑,可以用到几点」。 同样的我如果是客户, 我也不会问旅行社「有没有夜滑」, 我会问「你们附的览车票是哪一种?可以滑到几点?」 因为没有夜间营业的滑雪场是太阳下山就关了, 旅行社说有夜滑, 他可以凹成他指的是滑雪场晚上有营业, 但他可没说他要负责晚上的缆车券。 一般人不知道怎麽问问题很正常, 旅行社也不知道就不应该。 那是故意玩文字游戏, 没有充分揭露资讯。 ※ 编辑: zx87p (118.163.56.241), 07/17/2017 12:05:08
27F:嘘 moonh4: 嘘新板没上蜡会影响寿命,不要自己爱上蜡就拿错误观念误导 07/17 14:57
28F:推 moonh4: 其他东西很赞同,补推回来 07/17 15:10
这是个可以讨论的问题, 大家可以聊聊天交换看法; 但说是错误观念那我有意见了, 因为那跟我的认知不同。 我很有兴趣听听其他人的观点, 希望您可以不吝分享一下您的看法。 不过这已经根本篇主题不合, 要麻烦您另开主题, 或是等我把我文章写好再来讨论也可以。 ※ 编辑: zx87p (118.163.56.241), 07/17/2017 16:44:12
29F:推 jabbd: 期待你的上蜡文,不过装备问题有不同的看法跟旅行社无关。 07/17 16:47
30F:→ nocebo: 我是觉得不用太热衷打蜡... 不过明显是个人兴趣XD 07/22 09:17
31F:推 pingwawa: 之前有参加过!教练很不错~但配备超烂的!还有接驳车司 09/11 15:48
32F:→ pingwawa: 机打瞌睡~ 09/11 15:48







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