作者zx87p (Skier&Boarder)
看板SkiSnowboard
标题Re: [资讯]负评 滑雪中毒者 樱雪旅行社
时间Sat Jul 15 09:23:39 2017
原文恕删。
讲一下自己的看法好了。
虽然只听片面说法不够客观,
但从原po的叙述上来看,
我觉得旅行社的操作实在不够专业。
无论是旅行方面还是滑雪方面,
很多地方都是挖洞给自己跳。
列一下几个我觉得很奇怪的地方:
先说旅行的部分:
☆烟火加价:
这很多人提过了。
首先饭店放烟火了不起5分钟上下而已,
不是一次几万发的烟火大会那种。
再来原本饭店就是挑人多的时候放烟火,
人多房价自然高。
而且当天会不会真的照预定放烟火,
还要看当时的天气状况做最後决定,
变数太多了。
所以如果设定价格时把房价高的原因连结到因为有烟火可看,
一来提高客人期待的结果,
实际上看了却因此让客人失望而产生不满,
再来如果饭店因为天气等因素不放烟火,
那旅行社就有违约的问题。
旅行社以看烟火为号召加价已经很奇怪了,
没看到烟火还退钱更奇怪。
只能说旅行社自己挖洞给自己跳了。
☆三人房:
我看王子饭店的官网和我自己住过快10次的经验,
入住三到四人的话第三和第四人都是沙发床,
这在苗场王子可以说是常识了(但其他饭店不是)。
王子的沙发床是可以铺成跟单人床一样大小,
睡起来的舒适度跟单人床没有多大差别。
我还特别上日文Yahoo用「苗场王子」和「沙发床(ソファベッド)」
的关键字搜寻一下,
抱怨不好睡的贴文只有一则而已。
原po对沙发床的不满,
看起来不是因为睡得不好而是旅行社没有事先告知。
其实饭店网站上都写了,
旅行社事前有明确说明的话就没有争议了。
可是我想旅行社本身可能对王子饭店的房型就不是很了解,
所以事前没有告知,
事後也无法解释到让客人满意,
才会让客人心生不满。
☆订到吸菸房
这是在日旅版上请人代订房间时常看到的争议。
有自己订过日本饭店经验的都知道,
如果饭店有分吸菸禁菸房的话,
禁菸房都是会先卖完的(房价通常是相同的)。
所以代定的业者如果要省事的话就是房间有订就好,
不会额外指名禁菸房。
有的业者甚至客人都要求禁菸房了,
还是装傻到底随便订。
其实这是个可以看出来旅行社的操作是否够细腻的地方。
总之请人代订房间时要避免住到禁菸房,
自保的方式只有白纸黑字写在契约里,
业者违约时才可以依此据理力争要求赔偿。
☆等来等去等太久
只能说这是旅行社把自己跑行程的方便性摆在旅客感受之前。
没有站在旅客的角度思考,
被抱怨也是刚好而已。
再来是滑雪的部分:
☆雪票不含夜滑:
王子饭店官网上包雪票的行程,
同一个房间会有住一晚附一天雪票和附两天雪票的行程。
当然两者价格不同,
附两天雪票的才有含夜滑,
一天的就只有白天。
有时网路也有卖便宜的雪票,
虽然是复数天但是只有白天没有夜滑。
滑雪团顾名思义就是滑雪为主,
有没有夜滑是契约中相当重要的一部分,
而且是影响价格的重要因素。
我看原po贴的行程表写的是「全日滑雪」,
其实要解释成「全日是指白天,不含夜滑」是说得过去的。
而且他也没说这是缆车票的时间,
不搭缆车在平地练习不也是滑雪?
所以一般滑雪行程如果有附览车票,
都会写明览车票种类(几日券,可滑到几点等)避免引起误解。
不写览车票的种类,
只写个「全日滑雪」,
给人有在打迷糊仗的感觉,
制造日後产生争议的因素,
原po会不满也是理所当然的。
☆雪具出租和新的雪具
原po说拿到刚拆封的新雪具,
我看到这里是脸上三条线。
希望这里指的雪具是鞋子衣服之类的,
而不是ski或SB的雪板,
因为无论新旧雪板都要上蜡,
也需要简单调整并检查後才能上场。
新拆封的雪板没上蜡没检查没调整就直接拿去滑,
先别提滑起来顺不顺,
对雪具的使用寿命有很大的影响。
滑雪团要省钱所以自己把雪具出租这部分包下来,
这可以理解;
但原po的整段文字看下来,
不禁让人怀疑没有专人在做雪具的定期检查和维修。
雪具出租业者的营业成本很大一部分是在保养维修的人力上,
不知道是不是连这个都省了还是觉得不需要?
日本的滑雪团我参加过好几次,
雪具的部分都是跟当地的出租业者配合;
除非无视雪具定期保养维修,
否则旅行社自己提供雪具不会比较省。
☆滑ski所以安全帽不重要
这点版上也很多人讲了。
舒马赫就是滑ski撞破头的。
旅行社讲出这种话,
除了显示自己不够专业以外,
也让自己处於被告的风险之中。
碰到这种安全帽不够时至少也应该贴钱给客户去外面租,
而不是说安全帽不重要这种话。
********************
本来只想简单写写,
没想到写了一大堆。
滑雪是很花钱的事,
跟滑雪团绝对是一分钱一分货。
如果大家对跟团或自助有任何疑问都欢迎来滑雪板问问,
版上高手很多我想大家都乐意提供意见。
最後预祝大家今年雪季也可以滑好滑满。
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1F:推 jabbd: 烟火团日期能比苗场官网日期还早公布就不正常了 07/15 11:26
也许他们有人跟饭店工作人员很熟,
所以事前知道消息也不一定。
不过消息没有正式公布之前都是参考用的,
结果论来说他们的消息也都是错的。
2F:→ jabbd: 宣传照片或艺人照片都是最高级的房间照片,宣传的价格却是 07/15 11:27
3F:→ jabbd: 最便宜房间的价格。 07/15 11:28
4F:嘘 stejiang: 新雪板没蜡? 07/15 13:22
5F:→ kkmark: 新雪板可以直接滑 都有工厂蜡 只是滑完之後就要补而已 07/15 14:40
虽然被嘘了,
不过这是蛮有趣的问题。
我整理一下另外写一篇,
有兴趣的话大家可以在那篇交换意见。
6F:推 roder: 只能说他们是旅行社在雪季才请来的打工教练兼领队 07/15 15:04
在我看来操作这个行程的人对「旅行」和「滑雪」两方面都不够专业。
7F:→ zx87p: 大家交流一下经验和看法,不要起争议啦~新雪板要不要上蜡 07/15 21:45
8F:→ zx87p: 我再另外写一篇好了。(顺便晒一下我的全套上蜡工具~~) 07/15 21:47
9F:推 etowl: 没找到楼主你的自介所以我有忘记你是哪家旅行社?或是只是 07/15 23:40
10F:→ etowl: 玩家。根据你3年前的文章已经提过滑雪中毒者的事情。#1Khg 07/15 23:40
11F:→ etowl: Yog2 经过了三年这家旅行社都还没有倒,我想他还是有他自 07/15 23:40
12F:→ etowl: 己的市场,你自己也说了一分钱一分货,所以忍受种种的不便 07/15 23:40
13F:→ etowl: ,我觉得是理所当然,一个愿打一个愿挨,各取所需。提的意 07/15 23:40
14F:→ etowl: 见固然很好,可是都是要成本都是钱,一直往上加得结果,只 07/15 23:40
15F:→ etowl: 会跟其他旅行社越来越像。让我们在等三年看看?! 07/15 23:40
16F:→ etowl: 噗!再~~~ 07/15 23:41
我本身和我的亲属及朋友们没有人在做任何跟滑雪相关的工作。
我自己是从之前在日本念书/工作时开始滑雪,
到後来回台湾後到现在还是每年雪季会去日本滑几趟雪这样。
我对中毒者的态度还是跟之前一样,
我乐意见到市场上有人以不同的思考方式把台湾人去日本滑雪的
这块饼做大,
但实际上看他们的做法,
不知道该说他们是在增加还是扼杀台湾的滑雪爱好者人口。
详细的我回下面原po的那篇文章,
就不在这里罗嗦了。
我觉得除非有人出来跟他竞争,
否则他三年後还是会在。
一来是台湾人忍受度比较高,
再来是走低价路线永远有他的市场。
17F:推 carava: 原原po是以跟团的标准来看中毒者,如果这中间存在价差的话 07/16 09:50
18F:→ carava: 这样比就不公平了,建议中毒者注明"我们只代办代订其他你 07/16 09:50
19F:→ carava: 要自己搞定" XDD 07/16 09:51
有家叫「广德旅行社」的,
大概在20年前就主打「可以在网路上自己DIY所有行程」这个路线了;
20年後这家旅行社还在但已经跟一般旅行社没什麽差别了,
这种「自己DIY」的旅游方式也没有变成主流。
这可以解释成对消费者来说「跟团」和「自助」中间没有模糊地带,
所以跟旅行社买行程後却还有一堆要自助的这无法让消费者理解。
20F:推 soniko: 如果正常的团、旅行社会改进旅客合理的抱怨意见,或是就一 07/16 12:25
21F:→ soniko: 些出现过的问题、意见、讯息写进文宣、合约之类的,问题就 07/16 12:25
22F:→ soniko: 不会那麽多?如果这个广告、文宣只是不实、隐瞒,只为揽 07/16 12:25
23F:→ soniko: 客,事情还是会层出不穷,三年没进步还能指望什麽? 07/16 12:25
可能是把自己当平台吧。
我提供的是中间媒介的部分,
功课你们要自己做,
结果也跟我无关这样。
24F:推 pppeko: 不用安全帽真的超扯 07/16 14:31
对滑雪运动认知不足,对客户安全不重视,对旅行社承受的风险没有概念。
25F:推 a0607152: 我当初有问过客服,客服回覆全日滑雪有包含夜滑,但实 07/17 02:12
26F:→ a0607152: 际上是没有的。 07/17 02:12
我如果是旅行社,
我不会说「行程有没有夜滑」,
我会说「附的览车票有没有含夜滑,可以用到几点」。
同样的我如果是客户,
我也不会问旅行社「有没有夜滑」,
我会问「你们附的览车票是哪一种?可以滑到几点?」
因为没有夜间营业的滑雪场是太阳下山就关了,
旅行社说有夜滑,
他可以凹成他指的是滑雪场晚上有营业,
但他可没说他要负责晚上的缆车券。
一般人不知道怎麽问问题很正常,
旅行社也不知道就不应该。
那是故意玩文字游戏,
没有充分揭露资讯。
※ 编辑: zx87p (118.163.56.241), 07/17/2017 12:05:08
27F:嘘 moonh4: 嘘新板没上蜡会影响寿命,不要自己爱上蜡就拿错误观念误导 07/17 14:57
28F:推 moonh4: 其他东西很赞同,补推回来 07/17 15:10
这是个可以讨论的问题,
大家可以聊聊天交换看法;
但说是错误观念那我有意见了,
因为那跟我的认知不同。
我很有兴趣听听其他人的观点,
希望您可以不吝分享一下您的看法。
不过这已经根本篇主题不合,
要麻烦您另开主题,
或是等我把我文章写好再来讨论也可以。
※ 编辑: zx87p (118.163.56.241), 07/17/2017 16:44:12
29F:推 jabbd: 期待你的上蜡文,不过装备问题有不同的看法跟旅行社无关。 07/17 16:47
30F:→ nocebo: 我是觉得不用太热衷打蜡... 不过明显是个人兴趣XD 07/22 09:17
31F:推 pingwawa: 之前有参加过!教练很不错~但配备超烂的!还有接驳车司 09/11 15:48
32F:→ pingwawa: 机打瞌睡~ 09/11 15:48