作者jerryklu (鲁凯)
看板Shooter-game
标题[闲聊] SWBF2 欢迎来到大扭蛋时代
时间Mon Oct 9 18:52:00 2017
游戏名称：星际大战：战场前线2（必填，未填者依板规处理）
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Loot Box/Loot Crates，基本上跟扭蛋是差不多的概念，只是塞了更多垃圾进去，
现在已经正试图破MMO/无料课金的范畴，尽管在BF4就开始置入了战斗包(battle pack)
的概念，但多数内容为外观迷彩，当然部分瞄具被包进去这点已经让人反感，但仍算
充实的选择，和初期更严重的连线品质问题掩盖了一切。
今年，从 Forza 7/战争之影/刺客教条：起源 这些作品开始，连单人主打的游戏都开始
置入loot box的系统，万恶EA怎麽可以输在起跑点??
https://www.youtube.com/watch?v=ne4CnyNW9O4
上面是Angry Joe对SWBF2的loot box根据BETA大致的讲解，一些被动技能(boost card)
需要农就已经让人担心，这些boost card还会因为不同等级有不同幅度的效果，完全他X的
垃圾设计。
更扯蛋的，枪枝解锁需要的材料(crafting parts)也被包含在loot box里面，还不一定会
给，给的数量相较於使用需求量也是少到可怜(箱子给20上下，解把枪可能要到600)，
过去BF那种靠技术，没技术靠时间，没时间靠朋友的武器解锁已经RIP了，欢迎，来到这个
连60US$原价的游戏，都要靠机率的抢钱时代~~!!难得游戏面的设计都有显着的进步...
哀....再去买个TF2的skin支持良心厂商好了...
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1F：→ Akabane: 打卡片不是太太掉落一堆人很爱吗 哈哈 10/09 20:57
有没有人爱我不知道，我不是很喜欢，不过机率性的东西都是些外观/勳章这类的，跟
Overwatch性质差不多，我觉得还可以接受，角色能力都要农，然後掉的还不一定是你用的
(例如选Assault，可是都掉Heavy的boost card)这真的太超过了
2F：推 Zechswind: crafting parts还可以透过解锁成就取得,目前解锁枪的 10/10 03:40
3F：→ Zechswind: 花费应该还不明? 毕竟BETA透过成就取得职业箱解锁 10/10 03:41
4F：推 sweep1357: 从BF拖时间的解枪任务进化到Loot了，EA真是无下限 10/10 09:28
5F：推 sweep1357: BF1技能其实也很农搞不懂玩个对战游戏还要农是在干嘛 10/10 09:31
6F：推 s955120: 楼上，你知道国外很多人对BF1发售时的抱怨是甚麽吗? 10/10 10:23
7F：→ s955120: "能农的东西太少" "如果没东西能农就没动力玩" 10/10 10:23
8F：→ s955120: BF1每次更新加入那麽多解锁完全是为了满足玩家要求 10/10 10:24
9F：→ s955120: 所以说甚麽玩家造就甚麽游戏 10/10 10:25
10F：推 Zechswind: 其实我真的觉得爱农的去玩D3去玩MMO,连FPS也要农真的烦 10/10 10:36
11F：推 TotalBiscuit: 60镁的游戏弄pay to win的内容 XD 10/10 11:07
12F：推 sweep1357: BF1更新解锁是为了满足玩家要求XD 明明就EA想增加DLC同 10/10 11:31
13F：→ sweep1357: 时上线人数增加的假象弄出来的鬼东西，真以为是为玩家 10/10 11:32
14F：→ sweep1357: 这次BF1DLC技能的农度一堆国外玩家也在抱怨好吗 10/10 11:33
15F：推 s955120: 抱怨没东西可农=>那就放个超难农的东西让你们短时间农不 10/10 12:17
16F：→ s955120: 出来，超合理的不是吗? 10/10 12:17
17F：→ s955120: 结果就是之前吵没东西可农的人闭嘴了，换一批不想农东西 10/10 12:18
18F：→ s955120: 的出来哭(我也是後者就是了) 10/10 12:18
19F：推 TotalBiscuit: 农跟60镁的游戏还要用商城骗钱是两回事 10/10 12:20
20F：推 victor5517: BF1我最喜欢的地方就是需要农的地方很少，结果後来加 10/10 13:13
21F：→ victor5517: 了一堆很难解锁的枪就弃坑了，暂时回归Insurgency 10/10 13:14
22F：推 Kendai: 推 10/10 14:44
23F：→ howar31: SWBF和Battlefield是两个完全不同的系列 如牛与牛蒡这样 10/10 15:49
这并不能合理化加入loot box的理由，而且也上面没有人以gameplay的角度比较两者，
纵然我觉得要比也很合理。大家提BF系列是因为这种解锁系统有迹可循，我想不会有人天真
到认为"这种黑心商法是SWBF才有的，我玩我的BF安定"，如果销售决策上的独立性再被
压缩，我想大家同时也要担心下一个Titanfall是不是也会沦陷
24F：→ chewie: 说真的Premium搞到天怒人怨 用LootBox倒还能接受 10/11 10:26
25F：→ chewie: BF4.BFh.BF1一连串测试下来 EA/DICE大概也有底了 就是还是 10/11 10:27
26F：→ chewie: 要有需要条件解锁的枪与装备+社群任务 玩家黏着度才会高 10/11 10:28
27F：→ chewie: BF1初期枪枝与社群任务跟不上 抱歉 一堆人就跑了... 10/11 10:32
我也同意黏着度的考量，但方式上我有不同的看法，BF3/BF4到现在都还有相当数量的玩家
我想解装备不是大宗，当然也不能说可以完全被忽略，但根本上我认为原本没上锁的武器
选择就足够支撑游戏的多元性，就好比过去的资料片和现在DLC一样的观感，BF4的武器
选择让玩家感觉到够丰富，之後再出的新武器才有bonus而不是补完的感觉，BF1枪少了
不说，兵种等级6~9几乎没有解锁奖励很明显让玩家觉得是被挖掉的。
至於黏着度维持的最好解，就我BF4/TF2的经验，还是持续性释放免费新地图最有效果，
乍看可能是个成本很高的作法，可是看看BF4几张免费新图，多的是用旧地图资源回收，
Night Ops.把废弃工厂改成晚上这麽基本的改变，却有相当不一样的游戏体验，我想
拿一些BF2~4的地图做适应BF1的修正也是个可行的办法，一两个月给一张图比起弄那些
难道靠北的解锁条件我认为更有效果。
最後讲到LootBox这点，我很讨厌已经是3A原价的游戏还要玩机率，况且又不是MMO，
但并非完全不能接受，只是SWBF2包的内容影响强度实在太大，star cards的最高与最低
强度差可以高到100%，说让大部分脸不够白的玩家靠时间农上去也没说服力，拿来升级
的crafting parts给的少，还不能保证有，最後连场上优秀表现都没有更好的奖励，
胜利方的游戏币全部一样，这种BF like的多人对战技术面的学习曲线本来就比较长了，
现在再套上各种硬限制，我认为正式版不改这游戏生命周期不会比一代长多少，以上一点
个人浅见。
28F：推 victor5517: 基本上要遏止这种Pay2Win的歪风就只有拒买而已，但是 10/11 17:06
29F：→ victor5517: 悲哀的是一定还是会有一堆人买单 10/11 17:06
31F：→ victor5517: 这篇Reddit文下依然还有不少人在挺这种Pay2Win模式 10/11 17:12
32F：→ victor5517: 部分 10/11 17:20
这倒是真的...FB或YouTube留言都可以看到，没钱不要来玩游戏这种让人白眼可以翻三圈
的论调，哀...身为半个星粉要抵制明明做更好的续作实在很泄气
33F：→ Akabane: 严格来说也不是pay了要win..现在都搞成游戏买来超过一半 10/11 18:41
34F：→ Akabane: 内容都锁着要你爆肝 不想不苏福只能掏钱 10/11 18:41
35F：→ Akabane: 买断的对战游戏搞一堆grinding内容只会让新血加不进来 10/11 18:43
36F：→ Akabane: 黏浊度根本不重要 一直有菜鸡虐才会屹立不摇 10/11 18:44
37F：→ Akabane: 喜欢搞不公平对战又不处理满天外挂人当然会跑 10/11 18:46
下篇的板友有特别讲到黏浊度应该是很广泛的形式，只要让玩家愿意继续玩，不管是农
还是其他方式，若可以做到时时有菜鸟虐，菜鸟时时愿意被虐，也可以视作有黏浊度，
但其他的都非常认同，BF1有进步，但是离理想都还差很远，特别是外挂这万年问题
38F：推 wea567: 自从BF1昨天更新之後，行动可以玩，我觉得这是Dice迟来的 10/13 08:27
39F：→ wea567: 进步，现在革命版价格1690，去年刚发售时入手1690，八月 10/13 08:27
40F：→ wea567: 底回锅买个高级1299，真的快哭了，但早买早享受，至於dice 10/13 08:27
41F：→ wea567: 要不要解决外挂问题就还是再观望一下好了！ 10/13 08:27
42F：→ wea567: 至於武器解锁，我个人认为有些条件真的很血尿，莫辛纳甘步 10/13 08:30
43F：→ wea567: 兵才花了我三场时间就解出来，神射手就卡在绊线炸弹 10/13 08:30
44F：推 qoodboy26: 真的不懂为什麽一堆人爱农 10/13 23:07
农不是罪，但是不要把这要素到处放，想弄个新IP告诉大家这射击游戏就是要农，像全境
、天命这样我没意见，但把它偷渡到老IP上，然後再用为了增加黏浊度当理由，根本就是
把原本的粉丝当白痴
45F：推 wea567: 昨天花了十个小时终於把绊线炸弹解掉，其实不难只是很浪费 10/14 11:27
46F：→ wea567: 时间..... 10/14 11:27
其实原本更难，最近一次更新有上调拌索线炸弹的伤害，踩中必死，要不然之前不能一发
死都变成要连放两个，效率更差
47F：推 s955120: 不是改成踩中必死，是踩中後的伤害调高到如果他踩到之後 10/14 20:43
48F：→ s955120: 被你的队友打死，你一样会拿到杀人数 10/14 20:43
喔~~感谢指正
49F：→ wea567: 今天有在试试看绊线的伤害，还是一样啊...？没有变耶 10/14 21:24
50F：→ wea567: 楼上大大正解，协助击杀也算 10/14 21:25
51F：推 TAIWANSEAL: 但是绊索高爆不是才72伤害 协助击杀不是要75以上？ 10/15 15:34
52F：→ wea567: 我昨天大概看一下绊索伤害大概是72到78之间 10/15 15:47
53F：推 TAIWANSEAL: 了解 看来放的位置还要在练练 几乎都看到72而已QQ 10/15 18:05
54F：→ wea567: 我解绊线炸弹都是在流血宴厅解的 10/15 22:51
55F：推 eason111: 解新枪还满有趣的阿 不然BF1初期真的升等超空虚的 10/16 01:08
56F：→ eason111: 不像BF4一堆附件可以解 我还是喜欢BF4那样至少有目标 10/16 01:09
其实这问题有点复杂，主要是条件的血尿程度，可是可能鉴於BF1的时代设定，没有办法
有BF4那麽多配件可以组合，除非要跟SWBF2一样开始搞挑战平衡的配件，例如弹匣大小
後座力差异这种强化...有的话那BF系列也可以进入死亡倒数了。(但SWBF2如果反弹
不够大，我认真觉得下一代BF我们就可以见识到了...)
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57F：→ wea567: 有人想一起玩吗？因为现在离开上一个工作，所以平日蛮有 10/16 12:02
58F：→ wea567: 空的 10/16 12:02
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帮高调~~
※ 编辑: jerryklu (59.115.53.224), 10/18/2017 01:44:13
59F：推 jim8596: bf4解锁我觉得蛮爱的 虽然当初拓荒没任何附件真的是叠 10/21 02:44
60F：→ jim8596: 屍缴学费 10/21 02:44
61F：→ jim8596: 不过後来解到mtar-21真的不靠任何附件也能开杀 10/21 02:45
62F：推 jim8596: 至於星战2beta我倒是认为Ea已经有数据战斗包取得内容的 10/21 02:47
63F：→ jim8596: 效果 应该附件价格会下调 10/21 02:47
64F：→ jim8596: 看看halo5卡片能力是有点偏这类型 还是高人气 10/21 02:49
65F：→ jim8596: 而讨论纯农这点 天命2就是给你农爆的 也是吸引不少人 10/21 02:50
66F：推 jim8596: 我倒是希望可以回归管理者功能 不然像bf1那样外挂没人管 10/21 02:53
67F：→ jim8596: 真的无力 10/21 02:53
68F：推 Zechswind: 同意，至少给个玩家投票踢人 10/21 10:03
69F：推 linbasohigh: BF４金属瞄具与光学瞄具，在游戏上就有很大的影响了 10/21 19:18
70F：→ linbasohigh: ，这两年我拉来玩BF４的朋友，都是因为这狗屎金属瞄 10/21 19:18
71F：→ linbasohigh: 具退坑的。我觉得“射击游戏”新手一开始就因为等级 10/21 19:18
72F：→ linbasohigh: 而有游戏上实际的落差，根本莫名其妙。现在看星战， 10/21 19:18
73F：→ linbasohigh: 这影响又变更大了 10/21 19:18
74F：推 OhBuMC: 看完大家心得感觉…继续孤单跟老外玩BF2 10/26 01:14