作者nahsnib (悟)
看板Realm
标题[活动] PVP的设计
时间Fri Feb 12 18:03:54 2016
前言：
基本上不管是什麽游戏，如果想导入PVP一定都要有特殊的调整，
也一定会造成流派的不平衡(比方说暗黑二，召唤师打PVP根本是废物)，
当然最理想的状况就是都玩，需要打PVP就端出可以打PVP的队伍，反之亦然。
那麽境界之诗在现在导入了这些系统之後，会有什麽影响呢？
以下将从其他游戏的借镜出发，进入境界之诗的现况与未来发展可能走向，
最後提出个人的建议。
其他游戏范例：
事实上境界之诗是个伪PVP，他并非真的让两个玩家对干，而是守方排出自己的队伍，
攻击方来攻略这个关卡。
是der，我马上就拿出最接近的游戏式姬草子来说明。
草子的PVP有几个重点值得提出，当然这并非一开始就做得这麽好，也是经过了相当多次
的调整与平衡才做得可以说是完善(但是这游戏的游玩人数真的太少..)
先从PVP的形式开始谈起，草子的PVP大概分成三个部分：
1.攻城战：
这种战斗的形式是防守方可以放
5个女儿，攻击方只能派出
4个，
而且回合数只有短短的
5回合，攻击必须消耗2个符咒，每2个小时补2张。
相对的如果顺利打下，获得24小时不会被进攻的特权。其他细节省略。
这样的对战其实不常发生，不过可以说一但你排出的队伍会被攻陷，那你就只能任人宰割。
2.御前试合
参与者自由排出阵队伍(5人)，然後与同阶级的人随机配对，
对战双方都用
AI控制，10个回合内没有分出胜负就比1.残存者，2.伤害总值，
攻击得胜者可以获得X恩赏点(取决於阶级)，防守成功者获得1点。
防守方派出的队伍，可以在一个特殊的页面编排。
不过本来根据囚犯悖论，大家应该都会堆可怕的队伍，
但是草子的世界大多数人都颇好心，放水给其他人好过。
3.庄园战
是同盟与同盟的战争，控制同盟的人要努力防守自己的庄园，将从所有同盟成员中随机
选出数名女儿协防，相对的攻击方也会有伙伴(不可控制)支援，要在限定回合内获胜。
胜场达到一定程度就算攻下，每周重新计算。
小结：草子有多元化的PVP系统，且奖励也十足丰厚，具有足够诱因，让大家参与
更重要的是够平衡，攻防双方都有能够施力的点。
境界之诗PVP现况与未来：
现在境界的PVP基本上还在发展中，藉由少数几次的试水温开始。
我认为境界之诗并非无法发展PVP(看上面的例子就知道，页游SLG也可以有这样的系统)，
那为什麽要发展PVP呢，因为人就是有喜欢互相斗争的本性啊！
而且多一种游戏系统，玩家们就会多一种动力来抽抽，对官方来说不也是重要的吗？
由於游戏的性质，显然会发展成由玩家对抗AI的伪PVP，
因此当务之急就是要把AI做到可以让人知道他在干嘛，并且对攻击方做出更多限制。
无论是在回合数、稀有度、人数(甚至是指定队伍)等方面，都是可以调整的。
甚至乾脆如同上述的御前试合，大家都端出PVP队伍，然後由AI来互相PK。
至於脚色的平衡又是很长一篇故事，但在这边先搁置，毕竟2.0还要做出调整，
也许还会有大幅度的更新。
另外配合即将推出的公会系统，纳入如上述庄园战一般的团战系统也非不可能。
再者要发展常态性而非现在偶发性的活动，那麽适当的奖励也是非常重要的，
不过这个相当简单，用声望点就可以解决(抱怨一下，为啥要用外接浏览器的形式...)
一天可以打N次，打赢可以拿一些声望点之类的。
小结：境界之诗的PVP发展，需要很多面向同时调整，
也许等到2.0改版之後再开始着手会比较好
结语：
人家说想写一部小说要先看过一千部小说，想来要设计一款游戏也得玩过一千款游戏，
不过我自认不是那麽重度的玩家，连玩过的SLG都不能算多，也许这样说是有点大放厥词，
我认为境界之诗的发展性还很大，也很期待他能做出更多样化的游戏内容，
因此我也期望，在武器系统、甜点系统(2.0要加的)外，PVP也可以成为被重视的一环。
以上，谢谢观看。
附注：对於随机这回事，有很多人说就是运气，其实不然，
当然剪刀石头布那种随机就是运气了，可是随机也有要玩家「考量所有随机可能结果」的
意味，只要设计得当，随机要素能展现考验玩家智商的游戏体验。
这个附注只是有感而发，看到有些人把随机批评的一无是处，就觉得有点伤心。
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风急天高猿啸哀，渚清沙白鸟飞回。
无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来。
万里悲秋常作客，百年多病独登台。
艰难苦恨繁霜鬓，潦倒新停浊酒杯。
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1F：推 watanabekun: 其实在设计游戏时有一个考量点，是一个玩家单位时间 02/12 18:06
2F：→ watanabekun: 内所需要负担的计算量，这个值不能太大 02/12 18:06
3F：→ nahsnib: 嗯，尤其是手机游戏对吧 02/12 18:06
4F：→ watanabekun: 像需要「考量所有随机结果」这种要求可能就有点太大 02/12 18:07
5F：→ watanabekun: 所以可能会破坏玩家游戏节奏 (要停下来想很久) 02/12 18:07
6F：→ watanabekun: 草子的解决方法是把双方HP和攻击力数值都压很小，而 02/12 18:08
7F：→ watanabekun: 且相对固定 (影响伤害的技能有限，而且都算得出结果) 02/12 18:08
8F：推 moondark: 下线前先推荐这篇文章对随机的想法 02/12 18:08
9F：→ moondark: 至於wa提的 这要看游戏的定位 02/12 18:09
10F：→ watanabekun: 这类商业模式的手机游戏几乎全无例外都是"轻玩家向" 02/12 18:12
11F：→ watanabekun: 我想不会有什麽另外的定位了。 02/12 18:12
12F：→ KusoPvt: 手游的本质就这样 扯游戏定位没意思 02/12 18:13
13F：→ watanabekun: 不管哪种定位的游戏，游戏节奏都是要顾的 02/12 18:15
14F：推 sdfsonic: 我比较希望可以做成单纯的PVP 不过手游环境好像很难 02/12 18:16
向炉石那样吗...那也太困难。
15F：推 smart0eddie: 防守失败不会有损失我就没意见 02/12 18:17
16F：→ smart0eddie: 那种半天没上线就帐号不见的太累了 02/12 18:17
现在也没有惩罚，好友把你的队伍打爆也不会掉铃铛对吧，
以手机游戏来说这样是很合理的措施
17F：→ kent88ch: 如果可以的话我希望不要有PVP QQ 至多像现在的伪PVP 02/12 18:18
18F：推 watanabekun: S音说的单纯PVP是双方都活人，轮流操控战斗的那种吗? 02/12 18:18
19F：→ kent88ch: BTW 我指的是楼上那种没错 02/12 18:19
20F：→ watanabekun: *应该说双方都online 02/12 18:20
21F：→ kent88ch: 但是一方为AI的伪PVP我无所谓 02/12 18:20
22F：→ smart0eddie: 那种东西要先搞定连线品质跟系统稳定性吧 02/12 18:21
23F：推 sdfsonic: 是啊 02/12 18:22
24F：推 kent88ch: 那种东西 最重要要搞定的就是最难搞定的平衡性 02/12 18:22
25F：推 watanabekun: 那会有三方面的技术问题要解决 XD 02/12 18:22
26F：推 reader2714: 手游双方都活人的pvp超级少 02/12 18:23
27F：→ watanabekun: 其实楼上好像几乎都讲了：1. 连线品质与稳定性 02/12 18:23
28F：→ kent88ch: 连现在单人作战都有一堆平衡问题可以战了 更何况纯PVP 02/12 18:23
29F：→ kent88ch: 到时候只会有更多OP角无双的情况出现 02/12 18:24
30F：→ kent88ch: 不亮 <- 这款网页游戏不就是最好的例子 02/12 18:24
如何平衡一只OP脚色呢，设计出一支更OP的角色就好了。
31F：推 watanabekun: 2. PvP用的规则 (合理的战斗时间/先後手优势补正等) 02/12 18:26
32F：→ watanabekun: 3. 维持大量活人在线，让玩家连得到对手的环境 02/12 18:27
33F：→ watanabekun: 1跟2其实都还有解，我想大多人不做这种即时PvP的困难 02/12 18:27
34F：→ watanabekun: 都是因为第三点 XD" 02/12 18:27
35F：推 miarika123: 草子是没落了啦不过全盛期人多战的很凶啊 02/12 18:35
36F：→ miarika123: 不过那几种模式建立在玩PVP的活人够多上 02/12 18:36
37F：→ miarika123: 还有玩家间的沟通 02/12 18:36
38F：推 andy0481: 手游PVP还有个很直接的问题点 转蛋角色在PVP上的影响力 02/12 18:37
39F：→ andy0481: 加入PVP系统的转蛋游戏有两个面向 1.转蛋角色太强导致不 02/12 18:38
40F：→ andy0481: 抽很难完PVP→渐渐没人玩.. 2.转蛋角在PVP没特异功能→ 02/12 18:39
41F：→ andy0481: 营运的营收大幅下降→游戏资源变少→玩家变少 02/12 18:39
42F：→ andy0481: 除非有神企划团队+公司营运佛心来着 不然太难再转蛋PVP 02/12 18:41
43F：→ andy0481: 上取得平衡了... 02/12 18:41
44F：→ watanabekun: 对，总结一下PvP就是开发要重本，但可能没啥好结果 02/12 18:41
45F：→ watanabekun: 最惨还会自爆的设计 02/12 18:41
46F：推 watanabekun: 只是别说手机游戏了，家机或PC我也没印象有即时线上 02/12 18:43
47F：→ watanabekun: PvP的战棋游戏啊 囧a 02/12 18:43
48F：推 tassadar1: 以前的北方密使跟古文明霸王传是有两队PVP啦, 但那不是 02/12 18:45
49F：→ tassadar1: 线上, 而且挺无聊的 (? 02/12 18:45
嗯，即时PVP太恐怖了，我不认为境界之诗做得起来。
可是我还是强调，我认为上述的伪PVP很有发展潜力。
再怎麽样，也都还能做成一个轻松的每日任务来增加固着性。
※ 编辑: nahsnib (111.248.172.156), 02/12/2016 18:52:56
50F：推 watanabekun: 我觉得好友挑战弄成御前试合模式挺稳的，不过真的不 02/12 18:55
51F：推 reader2714: xcom好像可以线上pvp 02/12 18:55
52F：→ watanabekun: 用一次来16只 02/12 18:55
53F：→ reader2714: 不过我只有玩单机就是 02/12 18:55
54F：推 GAIEGAIE: 即时很无聊的 光等待对手时间 游戏节奏整个就被破坏 不 02/12 18:58
55F：→ GAIEGAIE: 要说限制思考时间 手游时间不是自己掌握就打退一堆玩家 02/12 18:58
56F：→ GAIEGAIE: 的意愿了 02/12 18:58
57F：→ Saup: 手游PVP我只会给劣评 玩个手游想轻松还搞这东西根本不想玩 02/12 20:20
58F：→ Saup: 严格来讲手游或是网游这种东西有要跟玩家玩共斗或是PVP的我 02/12 20:21
59F：→ Saup: 都觉得方向走偏，我才不想在轻松无脑玩的游戏上玩这种东西 02/12 20:22
60F：→ Saup: 真要玩和真人斗智的我不会打开电脑玩PC GAME嘛? 02/12 20:23
手游一定要做的轻松无脑吗，或者说轻松一定是无脑吗？
也不是说要弄得像是下象棋那样步步为营，但是导入PVP的要素我认为可以让游戏性变得更
丰富，也能提高互动性。
※ 编辑: nahsnib (111.248.172.156), 02/12/2016 20:26:35
61F：→ Saup: 上面有人讲个重点对於转蛋手游来讲搞真人pvp会是个很大缺点 02/12 20:28
62F：→ Saup: 我可以接受课长的炫耀晒角色心态，毕竟人家钱就是出的比较多 02/12 20:29
63F：→ Saup: 但是我没办法接受一个从起跑点就不一样的pvp系统，以前玩这 02/12 20:30
64F：→ Saup: 种游戏多了，後来想想根本就是自己找罪受 02/12 20:30
65F：→ Saup: 然後你说的斗争本能我只能说，起码在手游这块我是根本没有啦 02/12 20:31
66F：→ Saup: PVP能不能做你还是要回归手游的特性去看 02/12 20:32