作者forsakesheep (家里蹲鲁废肥宅)
看板Realm
标题Re: [闲聊] 关於活动与升星角
时间Tue Jan 12 21:04:20 2016
※ 引述《Saup (喵哈哈)》之铭言：
: 只是这时候不知道有没有人注意到一件事？
: 上次活动两只角色一个优希一个米诺奇跑那去了？
: 根本没有人拿这两只出来打这次活动，因为根本没办法用！
: 优希无法对塔帕娜造成伤害，米诺奇又是派不上用场的弓箭手
: 好吧，到了这次更新给的挑战...水属？！
: 右上角那个境外神还没拔掉呢，开水属活动玩家刚拿到的境外神又被克了
: 该说好险挑战不需要特别去打boss所以属性克不克无所谓嘛?
: 只是到这边真的很容易看出在开活动这方面很多细节根本没有去考虑
: 我也不想去care到底是人力问题还是经验问题，这也不是一次两次了
这点单纯是游戏开的还不够久，角色不够多所以各种独特战术出不来
以CC为例子，以前就是战士亲儿子，其他打高难度关卡就食屎
以梅露可为例子，以前就是纯色单体无敌，近战多体吃屎
现在呢？
CC有地形队有骑法队骑弓队战弓队属地队一大堆组合，都能打高难度关卡
梅露可虽然我退坑了，但是我退坑之前也多了武器队击退队等各种组合
时间不够给出的角色不够多，自然组合被限制
还是你希望一下子开一大堆角色让玩家连抽到昏头转向？
现在光是一个月两只限定角色就一堆人抱怨了
: 至於另外一个点就是三星升星角
: 我对这批角色的想法是官方想给无课微课有一批堪用的角色能使用
: 但是开升星角色至今有那几只是会吸引玩家特地去把六突突满拿出来用的？
: 不过乌瑟、石喵喵、勉强加入一只多莉，剩下的角色一堆攻略文章都没出现过
: 那说难听点，花人力去特别做这些角色还补一堆剧情是要做什麽？
: 日常剧情跑完奖励拿一拿玩家还不是0突或1突丢仓库连练都不练
: 大家不练理由很简单阿，派不上用场
: 在整体强度爆走的同时，推出这些过时设计的角色当然大家不买帐
: 最後我也只能说，官方还是加油点吧
: 很多玩家就是看在是国产两个字给了很多机会
: 但是大家耐性还是有限度的
这点一样是游戏开的不够久，很多角色因为没有适合的组合搭配所以没出场机会
CC当初一堆废物角色抽到就是卖戒，结果後来开绊系统
一堆废角大翻身，当初卖掉的角色想抽都抽不回来....
老是拿别的游戏两年三年的成果来要求一个新游戏
会不会太严苛了？
--
「女人会爱上将99%心力放在自己身上，却只有1%在她身上的男人，
因为这样的男人看起来有99分。而当他对她好变成2%的时候，
女人会注意到他的好变成了两倍，而不是原本该死的1%。」
「而女人不会看见将99%心力放在她身上，而自己只剩1%的男人
因为那些男人看起来永远不及格。而当他对她的好提升到了100%的时候，
女人会认为那也不过增加了1%，尽管他对她的好已经不能再付出更多。」
--
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1F：推 andy0481: 只能说现在手游百百种 玩家没有必要发圣光爱护游戏长大 01/12 21:07
2F：→ andy0481: 人家CC能变得这麽多变的玩法也是靠前期打下的基础在搞得 01/12 21:08
CC能有现在比较多变得玩法也不是一蹴可几的，realm可不是作了好几款游戏的大公司
而且老实说除了维修时间老是延长，我不觉得有什麽大缺失
前几次活动跟这次梅红也只算是政策错误而已，国外游戏政策错误还少了吗？
看看那个讨罚站是什麽鬼样子死了多少课长
更别说境界还是SLG这种型态少的游戏，活动的基准本来就需要摸索
3F：推 friendA: 没人打没人骂，就永远不会知道错在哪 01/12 21:09
4F：推 s3864308: 台湾的东西就是要最高规格标准检视 习惯就好了 01/12 21:12
5F：→ watanabekun: 这离最高标准规格还远得很..... 01/12 21:13
6F：推 andy0481: 境界不是台湾国产的话早死透了好吗...大家标准靠杯低了 01/12 21:14
7F：推 zizc06719: 要不是打着国产，我已经弃了 01/12 21:16
8F：→ zizc06719: 哪来最高规格标准检视... 01/12 21:16
9F：推 ericdragonw: 如果这游戏不是中文我早就弃了XD 01/12 21:24
10F：→ fray1305: 都可以提出这麽多现存的游戏来护航，那不如说说境界学到 01/12 21:24
11F：→ fray1305: 了几成? 这就是让人诟病的地方，很多部分都还停留在古 01/12 21:25
12F：→ fray1305: 老时代的作法，那是现代手游玩家不太能接受的 01/12 21:25
参考？活动机制、组队机制这些境界能够参考哪些游戏？PAD?还是CC?
真的参考的结果不会像神魔抄PAD那样被人骂翻吗？
SLG本质就跟其他手机游戏不同，活动跟角色能力能参考吗？
13F：推 GAIEGAIE: 重点要分得出哪些是认真的批评 那些只是玩家许愿啊 官 01/12 21:25
14F：→ GAIEGAIE: 方这方面的认知真得到了匪夷所思的地步 01/12 21:25
政策错误我觉得是可以体谅的，而且不是没补偿
大概太多人要求梅红复刻了所以才做了这个决策
15F：→ kent88ch: 这样就叫最高规格检视喔 XDDDDDDDD 01/12 21:35
16F：→ kent88ch: 引起大家激烈"讨论"也不是第一次了 01/12 21:35
17F：→ Saup: 其实我自觉得给的标准算不高了，真要高规格能炮的不只这些 01/12 21:38
18F：→ redblue9999: 我怎麽觉得标准有点低 01/12 21:43
19F：→ li1015: 最高规格检视?4楼打字前有先想过吗? 囧 01/12 21:58
20F：→ li1015: 出包这麽多次还能活下来的手游,我知道就FGO和境界这两款XD 01/12 21:59
21F：→ li1015: 国产的大家容忍度反而比较高 =w=" 01/12 22:00
除了维修时间老是延长，哪里算大出包了？跟FGO那种48小时的奇蹟差远了吧？
即使是CC跟梅露可也出现过活动上或是影响游戏的出包啊
我反而是觉得因为是国产、因为制作人会上来看，所以各位的标准提高许多
22F：推 s3864308: 容忍度有比较高吗? 不是听说一堆人早就弃坑了 =.=a 01/12 22:01
23F：推 smart0eddie: 所以在这边的都不是...(拖走 01/12 22:03
24F：→ kent88ch: 一推人早就弃坑了 然後还留着的人一批评就被说 01/12 22:06
25F：→ kent88ch: "反正都只用最高规格标准在看事情" 01/12 22:07
26F：→ kent88ch: 就.............我也不知道该说什麽了.......... 01/12 22:08
简单来说就是差在游戏人口基数跟广告
CC最差劲的年代，活动还可以有个20几万的存活帐号
境界初期几个活动就剩下不到5000人了，看能在日本上架会不会好一点
不过真的要先增加工程师吧，别老是维修延长啊
27F：推 sdfsonic: 我是萝莉控 不是人 01/12 22:08
28F：→ kent88ch: 其实某方面来说我也释怀了 那天看巴哈 有个回文我觉得很 01/12 22:09
29F：→ kent88ch: 有道理 01/12 22:09
30F：→ kent88ch: 那些100名之後的手游 不也都活得好好的 境界要倒还久啦 01/12 22:09
31F：→ kent88ch: 再注明一下 上面那句不是我讲的 是看别人的推文 XDDDDD 01/12 22:10
32F：推 s3864308: 活着应该不难?没人气的地城战旗都能活超过200天了(逃 01/12 22:14
33F：推 andy0481: 只要活着很简单啊 供应伺服器网路跟电 偶而更新就活着啦 01/12 22:16
34F：→ kent88ch: 当然我也不是说 一看到批评就要顺着他的话跟着骂才是对 01/12 22:16
35F：推 GAIEGAIE: 台版CC出包几次了 还不是活得好好的XD 01/12 22:16
36F：→ kent88ch: 但是那些批评是真的痛心疾首 那些批评只是单纯来乱 01/12 22:17
37F：→ kent88ch: 要分辨出以上的差别 我觉得应该没有很困难吧 XD 01/12 22:17
38F：→ watanabekun: 地城战棋应该还能活个一年以上 (耸肩) 01/12 22:17
39F：推 l22573729: 地成战旗 星界之梯都能活下去了 我对境界还是有点信心 01/12 22:19
40F：推 s3864308: 地城还能活一年 感觉有八卦? 我看他抽抽更新真的超慢的 01/12 22:19
41F：→ s3864308: 慢到我怀疑他们其实根本不想靠抽抽赚钱的感觉XD 01/12 22:20
42F：推 watanabekun: 不过活下去是他们公司的事，跟游戏环境适不适合玩家 01/12 22:20
43F：→ watanabekun: 居住是两回事 01/12 22:20
44F：→ scotttomlee: 还要考虑开销(员工薪水和其他) 01/12 22:20
45F：推 a25172366: 虽说不太高规格看待，也不用低到只要求活着就好吧XD 01/12 22:20
46F：→ watanabekun: 没什麽卦啊，三人团队是需要什麽成本。一个月的经常 01/12 22:21
47F：→ andy0481: 开销又不一定要放在这上面 做其他游戏附带让他活就好啦 01/12 22:21
48F：→ watanabekun: 开支搞不好还没有到希娜办公室租金的零头 01/12 22:21
49F：→ Golu: 境界的问题很多都已是老调重弹，虽略有改善但又不断跌回去 01/12 22:22
50F：推 watanabekun: 希娜团队够大，内容产出能力也不差，SLG这游戏模式也 01/12 22:24
51F：→ watanabekun: 没太大问题，不至於跟地城战棋有类似发展啦 01/12 22:24
52F：→ Yshuan: 地城 诚实说课金单纯是爱 我所课过 最近落樱也能开完一盘 01/12 22:26
53F：推 andy0481: 地城玩过最深刻的感想是他体力设计他妈的有问题... 01/12 22:33
54F：→ andy0481: 体力成长跟关卡消耗完全比不上..玩一两场就要休息 01/12 22:34
55F：→ andy0481: 虽然境界全体卡死在144体也是很迷的问题=.= 01/12 22:35
56F：推 kent88ch: 坐等领主突破/升阶罗 01/12 22:35
57F：→ kent88ch: 话说一直觉得领主应该来个选择性转职系统 01/12 22:36
58F：→ kent88ch: 升五星时可以自由选择法师型 战士型 辅助型 类似这样 01/12 22:36
59F：→ kent88ch: 这样就可以依照自己擅长/喜爱/缺乏的队伍类型 去转领主 01/12 22:37
60F：→ kent88ch: 当然不同类型职业的领主 都要各有1~2招专门技能之类的 01/12 22:38
61F：推 s3864308: 地城更新很慢 玩到後来我都让他满出来懒得打除非有新关 01/12 22:38
62F：推 andy0481: 问题是突破升阶 全体玩家一起卡死在某个体力最大值的问 01/12 22:50
63F：→ andy0481: 题一样没变阿..体力最大值可也是个玩家练等的目标 01/12 22:50
64F：→ andy0481: 也是另一种让玩家获得优越感的方式之一 不用太可惜了 01/12 22:51
65F：推 kent88ch: 你的意思是类似PAD这样 体力可以不断成长这样? 01/12 22:51
66F：→ kent88ch: 这样就必须把领主等级跟玩家等级分开了 01/12 22:52
67F：→ kent88ch: 也是不错啦 01/12 22:52
68F：→ andy0481: 体力制为什麽会从页游延伸到手游不是没有原因的 01/12 22:53
69F：→ andy0481: 他上面的心理学内涵也不低 能让玩家无限成长跟直接靠等 01/12 22:54
70F：→ andy0481: 级高低分出玩家优劣得到的成就感跟黏着性是很强的 01/12 22:54
71F：推 watanabekun: 地城算是一个游戏内奖励设计极端失败的例子 01/12 22:55
72F：→ watanabekun: 他基本卡池的存在意义几乎让我困惑了 01/12 22:57
73F：推 friendA: 领主转职惹还是指挥奋起放置器 01/12 23:18
74F：推 swgun: 呃 角色不够多你认真的吗 是没用的太多了 01/13 00:08
角色出得够多才可能有特殊队伍的搭配，像是纯火队或是纯剑士队纯枪队
而不是现在只有连携跟法队两种，角色多了系统增加了
原本没用的角色自然变有用了，有玩过我提的那两款游戏就能懂
75F：→ fray1305: 活动跟角色当然都可以参考，游戏类性那麽多种，活动同 01/13 00:13
76F：→ fray1305: 样也那麽多种，偏偏境界的活动模式就是超农...难道玩家 01/13 00:13
77F：→ fray1305: 有这种体感，不就是其他游戏的模式影响的? 01/13 00:14
很多游戏更农啊（笑），更无聊更机车的也有
CC去年才弄一个讨罚站天怒人怨，我还要请假一天半在家里打快30个小时才打得完
CC魔神、讨罚站哪个不是办了一两次才渐入佳境？
78F：→ fray1305: 角色问题早期的文章的推文我也提过，可以让角色间有连结 01/13 00:18
79F：→ fray1305: 像是A与B相连会触发什麽被动、什麽兵种相连可以额外加 01/13 00:19
会有景品法的问题，虽然是国产，但是realm有进日本的想法
这个我记得之前也有人回文说明过了吧？
※ 编辑: forsakesheep (125.227.125.145), 01/13/2016 00:20:15
80F：→ fray1305: 成之类的，顺便可拉抬4星以下角色(因为强被动在他身上) 01/13 00:20
81F：→ fray1305: 你可能误会了，我说的A与B不是限定谁谁谁，而是星数， 01/13 00:23
82F：→ fray1305: 或者是全队星数多少会有不同的效果(看队长技)，才不会像 01/13 00:23
83F：→ fray1305: 现在的5星之诗，而且新的5星机乎每周都会登场XDDD 01/13 00:24
84F：→ fray1305: 都知道农的感觉很差，境界目前的活动也有几次了 01/13 00:25
85F：→ fray1305: 都是以务农为导向，你说只有一开始南瓜就算了，结果呢? 01/13 00:25
86F：→ fray1305: 都提到CC渐入佳境，那境界就是没有参考嘛~ 01/13 00:27
87F：推 smart0eddie: 话说景品法应该只限要卖的? 那如果是免费角做连携应 01/13 00:40
88F：→ smart0eddie: 该没关系? 01/13 00:40
89F：→ kent88ch: 免费的应该是没关系 01/13 00:43
90F：推 evilwyh: 梅露可与其说是人物好用 应该说是不得不用 五星1.25% 01/13 00:48
91F：→ evilwyh: 我抽不到当然就只能用其他人物了 囧 01/13 00:49
92F：推 reader2714: 可以抽脚和免费脚连动 pad有这种例子 01/13 01:34