作者Golu (没了戒指的魔王)
看板Realm
标题Re: [角色] 前圣殿骑士见习-玛莉
时间Wed Dec 30 19:33:35 2015
大家好，逮嘎後，身为一个从OB开始一路跟到现在的玩家
在开始正题之前当然要先附上ID、常用队伍、后宫们的漂亮照片
http://imgur.com/VP5yXmn
http://imgur.com/wwPDqEu
http://imgur.com/P9C0PvW
http://imgur.com/nIxHHwQ
先讲结论在来细谈好了(不讨论营运面只讨论现在设定带来的影响)：
1. 境界关卡强度和数值平衡的原罪是队伍太小(4人+1)
想要很多，想到的太少，偏偏能用的人力和资源还是不够
2. 玛莉的问题在挑战关卡还不会太显着，等到农的活动才是大问题
先从1说起好了，其实用数字来看就很明显了
不考虑目标特性和debuff的情况下
假设连携角和法系角的强度都是100，简易来看的话
全连携队伍能造成的威力就是100*4*4
全法系角色能造成得能力就是100*4*(Buff状态)
放1个非同系列的角色
连携队伍的威力就是100*3*3
法系队伍的威力就是100*3*(Buff状态)
放2个非同系列的角色
连携队伍的威力就是100*2*3
法系队伍的威力就是100*2*(Buff状态)
连携队伍带1个非连携角色，威力 少 100*(4*4-3*3)/100*4*4=56.25%
连携队伍带2个非连携角色，威力 少 100*(4*4-2*2)/100*4*4=75%
显示队伍大小对於连携队伍的影响有多大
至於法系队伍不需要用全法师，带上1~2位Buff角反而是提升整体队伍的威力
少几个人连携队就没伤害了该怎麽办，只好给连携队伍状态/特殊角啦(亚可、优希)
不然就是超爆干强的技能(致命毒药、战神领域)
玩家队伍太强怎麽办，只好关卡怪物能力具有针对性(高魔抗、大伤盾、根性、
AOE减益效果)
但是玩家最多就是4+1，要应付场上具有复数针对性能力的怪物，最後就是演变成
Buff！更多的Buff！
DeBuff！喷满对方全身OO的Debuff！
能力！更多暴力到让玩家的OOO已经变成XXX形状的能力！
至於2的问题，可以想像一下活动强度一般的情况下
农关卡的时间从原本3.4回合变成1回合搞定
要嘛变成"得玛莉得永生"
不然就是"怪物特性具有针对性间接同时打脸连携/法系队伍，造成玩家更多的痛苦"
不管哪个都挺糟糕的
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※ 编辑: Golu (36.229.209.73), 12/30/2015 19:37:27
※ 编辑: Golu (36.229.209.73), 12/30/2015 19:38:30
1F：嘘 wcp59478: 首嘘 YA 12/30 19:39
2F：→ Layase: 多来几个灵巧士兵就好了 12/30 19:42
3F：推 evilwyh: 可是假设妹妹关就有玛丽的话 好像也不影响吧 打妹妹不农 12/30 19:48
4F：→ evilwyh: 吗？ 12/30 19:48
5F：→ Golu: 打妹妹本体不花多少时间啊，问题是触发妹妹 12/30 19:48
6F：推 GAIEGAIE: 打妹妹玛莉没用吧 12/30 19:48
7F：推 Siki0816: 应该就是效率快一点点 反正我找妹妹几乎都AUTO 12/30 19:49
8F：→ Siki0816: 打妹妹才全手动 不过应该也不会派玛莉就是了 12/30 19:49
9F：→ Golu: 但是关卡类型换成南瓜那类玩法的话，就很惨了 12/30 19:49
10F：→ Golu: 妹妹这次无法套用在玛莉的关键在於，妹妹才是本体 12/30 19:50
11F：→ Layase: 你可以学第六名那个 专门推别人妹妹 一天推了两千万... 12/30 19:51
12F：推 evilwyh: 南瓜有鬼魂 玛莉一样效果还好 12/30 19:51
13F：→ Golu: 不过这篇的内容放在克莱儿身上其实也差不多啦 12/30 19:51
14F：→ Layase: 反正寻寻都放话之後BOSS都是单体的玛莉不好打 12/30 19:51
15F：→ Golu: 南瓜也不是每关都有鬼魂，但是这就绕回来我谈到的2的问题 12/30 19:52
16F：→ Layase: 总之有玛莉 开AUTO就舒服很多啦 12/30 19:52
17F：→ Golu: 如果活动要玩家农，但是每个关卡都具有大量针对性能力 12/30 19:53
18F：→ Golu: 而这样的设计只是为了针对特定几个角色的话，就很糟糕了 12/30 19:53
19F：→ Golu: 所以说玛莉在单体王、挑战上的影响本来就还好 12/30 19:54
20F：→ Golu: 但是在机械式行为的活动中，影响就不容小觑了 12/30 19:54
21F：→ Golu: 抽不到玛莉的我，只好把克莱儿给插满了 12/30 19:55
22F：推 sdfsonic: 推 12/30 19:55
23F：推 zizc06719: 反正都auto 12/30 19:56
24F：推 Siki0816: 嗯我用起来也是觉得 真的替我省下不少精神跟时间 12/30 19:57
25F：推 GAIEGAIE: 都可以开自动的关卡 玛莉影响不大吧 除非都是元素关那 12/30 19:57
26F：→ GAIEGAIE: 种 12/30 19:57
27F：→ Siki0816: 但其实风奶跟南希也做得到 而且有些情况反而更快 12/30 19:58
28F：→ Golu: 但是在省玩家体力(生理意义)这点上，倒是挺有帮助的 12/30 19:59
29F：推 andy0481: 还漏了一种关卡 就是兔子关的大量垃圾兵 12/30 20:06
30F：→ andy0481: 普通连携队一回合就是最多5只 有玛莉呢? 12/30 20:07
31F：→ Golu: 兔子关这个太极端的特例我是刻意不去提，现在的走向再搭配这 12/30 20:08
32F：→ andy0481: 而大量垃圾兵的兔子关 就没有无脑auto也没差的状况了 12/30 20:08
33F：推 moondark: 这篇的算法可以吐槽的地方实在太多了 12/30 20:08
34F：→ Golu: 种令人"愉悦"的玩法，大概一下子就炎上了 12/30 20:08
35F：→ andy0481: 兔子关也不会很极端 大多数SLG的一般关卡就是大量垃圾兵 12/30 20:08
36F：→ moondark: 当错误多到一个程度的时候反而让人懒得吐.... 12/30 20:09
37F：→ Golu: 这算法本来就不是很精确的算法，但是知道公式的人自己代入 12/30 20:09
38F：→ andy0481: 是境界本身系统会LAG + 4+1问题 + 抵制强角风格才会变成 12/30 20:09
39F：→ andy0481: 对手多垃圾兵的状况比较少 12/30 20:09
40F：→ moondark: 不是精确度的问题 虽然精确度也是大问题 12/30 20:09
41F：→ andy0481: 那公式没差啦 有在玩的大概都能明白在讲啥 12/30 20:11
42F：→ Golu: 可能月黑大平日着重在营运数字上，对於这种太过粗糙的算法 12/30 20:11
43F：→ Golu: 很感冒，不过那段的论述本来就不是着重在"详细的影响程度" 12/30 20:12
44F：→ Golu: 而是"宏观的影响程度" 12/30 20:12
45F：→ Golu: 如果要实际精算下去，那角色的组成、选择的技能、站位、顺序 12/30 20:13
46F：→ Golu: 、属性、关卡大小、状态、关卡目标等等都考虑下去 12/30 20:13
47F：推 moondark: 不 主要是计算目标的问题而不是精确度的问题 12/30 20:14
48F：→ Golu: 反而会模糊掉最初讨论的重点"选择和变化太少" 12/30 20:14
49F：→ moondark: 选择和变化太少我同意 但你用的方法很怪 12/30 20:16
50F：→ moondark: 比较好的办法是计算不同过关组合和攻略法的[安全度] 12/30 20:17
51F：→ Golu: 大大，这边问题就来了，如果真的要计算[安全度]，那要提出的 12/30 20:18
52F：→ moondark: 如果有越少方法在所有关卡得到特别高的分数 12/30 20:18
53F：→ moondark: 那这个游戏的战略性就越低 12/30 20:19
54F：→ Golu: 设定就会很多，加上并不是所有人都知道、在意、理解[安全度] 12/30 20:19
55F：→ moondark: 事实上我同意现在的战略性真的太低 12/30 20:19
56F：→ moondark: 因为某种法队无双式打法在大部分关卡的分数都高的可怕 12/30 20:20
57F：→ Golu: 加上现在境界战略性成分低，伤害造成的比重明显高於其他要素 12/30 20:20
58F：→ Golu: 所以用伤害、威力层面来解释，大体上不会落差太多，又能直观 12/30 20:21
59F：→ moondark: 这样久而久之 大部分的人都只会选择这麽打 12/30 20:21
60F：→ Golu: 看出数字上的差异，当然明眼的知道还有很多眉角没有提到 12/30 20:21
61F：→ moondark: 反过来说玛莉这角色的分数其实并不是那麽的高 12/30 20:21
62F：→ moondark: 不过在可以无限SL情况下 玩家如果很有耐心也许没差 12/30 20:22
63F：→ Golu: 所以我才说玛莉在挑战关卡中影响程度还好，不过到农的关卡 12/30 20:28
64F：→ Golu: 带来的影响可就不好说了 12/30 20:28
65F：推 evilwyh: 啊 另外4+1与其说是原罪倒不如说是非战之罪就是了 12/30 20:54
66F：→ Golu: 能够上场的角色越多，关卡的针对性要素造成的影响就会减少 12/30 20:56
67F：→ Golu: 自然也能够提升关卡的设计上和玩家的变化 12/30 20:56
68F：→ Golu: 当然最最根本的还是做成手机游戏，为了减少复杂度，可是这 12/30 20:59
69F：推 evilwyh: 我同意啊 这些之前大家都提过了 挑战可以开放多人入场 12/30 21:00
70F：→ evilwyh: 但是平常关就算了吧 12/30 21:00
71F：→ Golu: 样讲就会脱离"现有设定造成的影响"的论点，所以只能深入到 12/30 21:00
72F：→ Golu: 4+1这个点 12/30 21:00
73F：推 ray1478953: 特殊关卡玩更多角色很好呀 像舰娘活动都各种联合舰队 12/30 21:14
74F：→ ray1478953: 跟支援 12/30 21:14
75F：嘘 asas789: 然後更多的400院长各类7G大点名 系统破甲 必踩夜战格 12/30 21:16
76F：推 ray1478953: 至少舰娘每次活动都有新东西 好的继承下去 不好的就黑 12/30 21:16
77F：→ ray1478953: 历史掉 12/30 21:16
78F：→ Golu: 别啊，院长那次打到快崩溃，最後还是没捞完 12/30 21:17
79F：→ ray1478953: 我秋活捞到资源大破还是没秋月欧根 冬活前我至少要存 12/30 21:19
80F：→ ray1478953: 到15万以上QQ 12/30 21:19