作者arthurkot (KOT)
看板Shana
标题Re: [心得] 夏娜20中文版出罗(雷)
时间Thu Dec 30 15:53:52 2010
※ 引述《aaasahi (天雨)》之铭言:
: : --
: : ◆ From: 122.121.27.77
: : → Raptorjet:早在祭礼之蛇回归後 火雾战士就在计划撤退了 12/26 22:55
: : → Raptorjet:但是撤退不是转身说跑就跑 要有人断後掩护 12/26 22:56
: : → Raptorjet:一开始是夏娜跟卡梅尔先去东方稳定战局 12/26 22:58
: : → Raptorjet:南方的主力军分批网站场东方的集合点移动 苏菲断後 12/26 22:58
: : → Raptorjet:接着夏娜等人在撤退至集合点 然後全军往日本跑 12/26 23:00
: : → Raptorjet:只是大家都还来不及移动 悠二就把士气弄崩溃了 12/26 23:01
: 撤退战其实没什麽问题
: 我一直觉得问题是出在这群精锐火雾战士会因为听了敌方大头的话之後而崩溃
: 先不提有什麽理由相信对手大头的话好了
: 以复仇为原动力的杀手们,难道听到仇人要到别的世界再也不回来
: 就会因此丧失生存意义吗?
: 通常是追到另外一个世界也要宰了仇人吧-_-
: 难道仇恨会因为仇人落跑而消失的喔?
: 要崩溃也该像玛琼林那样,发现数百年来追寻的目标竟然只是虚幻的自我才对啊
再次重申 人类变成火雾战士的原动力的确来自复仇+死亡边缘
但是跟人类签契约的红世魔王呢?
老实讲人类若在未变成火炬的情况下死亡 他们根本毫不在乎的
所以那些复仇什麽的 是人类方战斗的理由
但是红世魔王给予人类力量的理由却并非如此 红世魔王是为了存在之力的平衡而战的
而火雾战士是2人一体 少了一方都会死去(消失)的存在
悠二的"御命"正好会消去红世魔王给予人类力量的理由
万一红世魔王真的失去了战斗的理由 人类再想复仇又有何用?
陷入疯狂是合理的 因为红世魔王如果因此解除契约 就等同拔除他的存在了
21集中有提及 大多数的火雾战士因为"御命"已经陷入慌乱的状态
佐菲等有地位的火雾战士(即讨伐军中的东西部指挥官)在会议桌前争执不定
根本无法再次集结大军作战
而寻常的火雾战士则是如同原po说的 因为复仇而跑去拦截使徒做自杀式的进攻
但那些人并非多数 剩下的火雾战士跟佐菲一样 只是旁观和等待上头再次集结大军
只剩下夏娜一行人能因为私情+皓露祈求人的遗言而再次奋起追击悠二
: : 推 tim1112:我真的觉得千变有点夸张 理论上设定在双翼合体的等级就够 12/27 00:41
: : → tim1112:了 现在很显然不止於此 坏刃的话主要是有特殊能力加持 但 12/27 00:42
: : → tim1112:千变很显然就是正面作战能一骑当千的那种类型XD 12/27 00:42
: 是的,我也认为千变实在太过imba了
: 尤其是威+夏二打一竟然还不见得能平分秋色
: 然後单打号称大地四神的山塔席尔,还很轻松的就解决了
: (从作者的描写来看,我真的认为山被解决的很轻松...)
: 这点也让我疑惑,那就是苏菲带了整批精锐往星黎殿打
: 一开始就该预想到有要跟三柱臣正面对战的可能性吧
: 那麽,火雾战士方,本来预定是由谁来担任对战千变任务呢?
: 要是都没人能对付千变,那就这样贸然投入最後的王牌精锐们.....
: 不觉得有点太过冒险吗?
有些事情即使冒险还是要做 因为发起战争的是使徒方(化妆舞会)
火雾战士是在半逼迫的情况集结起来上战场的
且千变的实力再开打前一直是未知数 在20集开打前有谁知道他竟然可以一个人挡住
夏娜+万条巧手+玛琼琳等人 甚至还随手杀了殿後的大地四神之ㄧ?
另外 21集中有补完 其余的大地三神在战斗时有嘴炮过
"被你们杀掉的"皓露祈求人"是我们四人之中最不擅长战斗的"........
看来四天王里每次被杀掉的第一个都是最弱的 这个定律果然是千年不变啊XD
: : 推 colhome:嘴巴上讲说这对大家都好,实际上的行动是把火雾战士杀光 12/28 09:53
: : → colhome:悠二这种行为只能说是虚伪 12/28 09:54
: : 推 arthurkot:楼上 悠二只说要保护世界+人类+朋友+夏娜 12/28 12:47
: 他有说要改变火雾战士不断战斗,直到疲惫消失为止的命运-包括夏娜在内
: 所以并没有不管其他火雾战士吧?
我个人认为悠二对火雾战士的同情心与怜悯心仅限於夏娜
悠二再消失前仅认识四位火雾战士
1.夏娜 2.玛琼琳 3.仪装驱手 4.女仆
玛琼琳在一开始只把他当没用的累赘看 训练也只持续了一两周悠二就消失了
两人根本没建立出什麽真正的友情
而女仆更不用说了 在小说没有出一本S篇补完的情况下
悠二根本就把女仆视为潜在的敌人.......
3就不必问了
悠二就只是把他当做一个讲话很老气而且有点自以为是的火雾战士而已(详见小说第7集)
简单来讲 消失前的悠二对除了夏娜外的火雾战士根本没有起过什麽好感
这样的悠二有可能真心的去为火雾战士去想保命或是得到幸福的方法嘛?
嘴巴上说是为了火雾战士 实际上只是想保护夏娜
这才像小说中那个极富心机和行动力 同时喜欢着夏娜的悠二
"我要改变火(ㄨㄛˇ)雾(ㄉ)战(ㄒㄧㄚˋ)士(ㄋㄚˋ)不断战斗,直到疲惫消失为止的命
运" 请这样解读悠二的话 谢谢
: : → arthurkot:创造神则是一心只管着创造乐园 12/28 12:48
: : → arthurkot:对他们两者而言 其余的火雾战士都只是可有可无的存在 12/28 12:48
: 更何况就算其余的火雾战士是可有可无的存在好了
: 把他们都宰了,难道夏娜会高兴的说谢谢你悠二吗.........
第16集中 他都敢把夏娜打的浑身是血晕死过去了
难道他会单纯的因为夏娜闹个脾气就屈服嘛? 他虽然对感情的事迟钝但并不软弱
他只是在为"该跟谁在一起"犹豫而已 可不是怕老婆
悠二认为是正确的事情 就算是夏娜挡在前面他也会毫不考虑的排除
第16集中我们已经血淋淋的见证过一次了..........
: : 推 arthurkot:悠二毕竟只是"代用体" 其实化装舞会还是比较尊重千变 12/28 20:37
: : → arthurkot:的指挥 20集也有提及其实巫女黑卡蒂并不会主动协助悠二 12/28 20:39
: : 推 arthurkot:而後来21集有补完说创造神只管创造 其他的事都爱理不理 12/28 20:50
: : → arthurkot:毕竟是战争 身为敌方主帅总不能真的袒护敌方士兵 12/28 20:51
: : → arthurkot:而悠二发布完大命後的当下正在思考下一步的策略 12/28 20:52
: : → arthurkot:战场上的状况他根本没有在管了= = 12/28 20:52
: 那他就不要做就好了啊-_-
: 结果他把火雾们推到深渊,这就是悠二流的终结战斗宿命方法吗?
: 也对啦,火雾们死光确实也是选项之一............
我都已经说了 当时的悠二就根本没在管战场上的事了
不是故意不管 而是精神上在思考别的事情所以根本无暇理会眼前的杀伐
再次说明 悠二因为自己曾是人类 所以他想保护人+现世
同时因为自身和创造神合而为一 所以为了使徒创造乐园
最後又由於悠二对夏娜的情愫 所以想了一个保护夏娜的办法
至於保护火雾战士只是因为基於"保护夏娜"之下的顺便 只是搭这个计画上的便车而已
如果火雾战士不想搭 那他们生死自理
反正在悠二的认识里他们每个都强的跟神一样(P.S.悠二只认识那四位火雾战士)
: : 推 satheni:这应该有什麽误会,u2的作法并非为了火雾战士考量吧? 12/29 11:55
: : → satheni:让火雾战士背水一战的目标消失掉才是他的主要目的吧 12/29 11:56
: : → satheni:一直认为非阻止不可的事情原来只是徒劳应该是不小的打击 12/29 11:57
: 他不解为什麽火雾们要继续抗战到底
: 因为他认为他的大命发布可以让这个世界里火雾与使徒的战斗消失
: 所以他才讲了第二段话
: “喂~各位火雾们~我会带这群小坏坏离开,以後不跟你们打了啊!
: 所以你们也不用再继续打了啦!”
: 问.题.是,歼灭战还在继续啊-_-
: 悠二这段发言除了很奇妙的让火雾崩溃之外,有达到他终结战斗的目的吗?
: 有啦,因为之後火雾们就被千变带领的大军清台了.......-_-
: 讲那段话却没包括劝降以及包容弃战对手的承诺
: 那讲了比没讲还要惨啊............
火雾战士和使徒的战斗 和人与人的战斗不太一样
人类的战斗 士兵只要投降了就会成为战俘
而联合国有公约是不能杀战俘的
而火雾战士和使徒战斗的理由是来自於存在之力这个攸关使徒是否能存在现世的条件
所以如果使徒投降了 就要在现世里消失回到红世
可是使徒就是要来现世玩啊
所以使徒要嘛就是战胜或是成功逃走 不然就是死
而火雾战士基於自己同时是红世魔王的容器之故 没有投降的道理
所以战争当然不会因为悠二的三言两语就结束了
因为"投降"二字在双方的心中是本来就不存在的选项
那悠二为什麽还是说了呢?
因为他根本不了解火雾战士啊= =
第三次说明 他消失前见过的火雾战士只有四位
而且四人中他真正了解的其实也只有夏娜而已
所以他根本无法设想到这些话到底会真正对火雾战士军队产生什麽样的效果
他顶多是用常理推想:"我把你们战斗的理由拔掉 你们就不会战斗了吧"如此而已
而火雾战士们的反应是尖叫+逃跑 正好也如他计画啊XD
那为什麽悠二不阻止千变?
悠二的指挥权并不稳固,如果没有来由的随便下命令只会让自己给人家吃里扒外
的印象,毕竟化妆舞会的高级干部都知道他之前可是"炎发灼眼"身边最亲的人
而千变当时因为属下接二连三的战死几乎快爆发了,这样的气势可不是说要阻止就能
阻止的,而且化妆舞会当时士气高昂,如果悠二硬去阻止战斗反而会引火自焚
"X的,我们士气正高,情势顺利时为何不让我们进攻?你这领头脑袋烧坏了嘛?"
如果悠二当时真的阻止千变 化妆舞会内部大概会此起彼落的出现此种流言
反而动摇了盟主的地位 悠二没道理为了敌人做到这种地步
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.94.67
1F:→ colhome:嘴巴说的跟心里想的与手上做的不一样,确实还是虚伪没错啊 12/30 16:45
2F:推 Pietro:不愧黑色火焰 12/30 18:12
3F:推 ckenken:这讨论串的每个人讲得都颇有理... 01/09 23:02