作者aaasahi (天雨)
看板Shana
标题Re: [心得] 夏娜20中文版出罗(雷)
时间Sun Dec 26 22:37:27 2010
※ 引述《arthurkot (KOT)》之铭言:
: 火雾战士签下契约的理由的确大多数都是想要报仇的 夏娜则是前无古人的例外
: 但是当时的状况是战争 而非单纯的你追我跑 属於单一火雾战士与使徒的战斗
: 战争中最重要的是士气 为了统帅许多人进行战斗就必须要有一个共同的理由
: 而佐菲领导火雾战士们开战时理由就是为了阻止化妆舞会完成创造神复活的目标
: 至於个人的胜负与复仇心在那些当下并不是那麽重要
: 一向独来独往,顶多只利用外界宿联络的的火雾战士会愿意合同作战
: 就代表着这次战斗的目的并非只为了复仇 而是更远大的目标
: 20和21集中 多次提到佐菲的崇高地位和领导力 就可以合理推断出这点
: 简单说 就是当时支撑着火雾战士战斗的理由不是最根本的原动力的"报仇"
: 而是阻止化妆舞会这样的目标
: 当然阵中必然也有像夏娜这样怀抱着私情前往战场的火雾战士
: 但是小说没有说明这些"有私心"的火雾战士的究竟占多高的比率?.............
: 所以当时的状况是
: 双方打得难分难解 明明领导人佐菲的战术都已经全部成功
: 甚至还打死了对方的司令官 连拥有"最强防壁自在法"银磁沙之称的飞可都战死了
: 星黎殿守卫兵全灭 甚至连最困难的"炎发灼眼的杀手"的救出作战也成功了
: 在这样的优势之下 结果作战目标还是失败了= =
: 创造神和三柱臣毫发无伤的回归 甚至才刚出现就放了一个震惊世人的"胧天震"
: 火雾战士再厉害毕竟本质上还是人类
: 明明所有环节都成功却还是失败的作战 无论如何都只会推想到一个结果吧..........
: "这场战争无论如何打不赢"
: 而且连炎发灼眼的杀手+万条巧手的组合也打不赢的创造神悠二+千变
: 难道在场有人敢上去挑战??
: 若考虑至今都没战斗过的"军师"贝露佩欧露的隐藏实力就更不必说了.......
: 20集也有论及这点 创造神庞大的身躯刚从神门出现时
: 其实火雾战士军团的士气就已经陷入最低点了
: 更不必说接下来悠二那番使得使徒们精神大振的"大命"宣言了
: 士气已经陷入死沉 力量上也未必能赢 总领导又无计可施 的火雾战士军团
: V.S.
: 士气满档 三柱臣与创造神完美回归 发布新世界乐园宣言 的化装舞会军团
: .......................我若是火雾战士我也要跑了
: 我又不是像大地四神或极光射手那些强手 就算想复仇也不是现在上去白丢性命吧= =
没错,我认为当战况发展到阿蛇回归,三柱臣现身的时候
火雾兵团的士气总崩溃是合理的
在当时苏菲也认为这场战争已经输了,剩下的只有撤退了,其他的都落跑了再说
所以我无法理解的就是---要溃败逃窜这时候就该做了
为啥会直到听到悠二第二次的喊话才开始抱头鼠窜?
尤其是他讲的话根本只会激发火雾兵团的斗志吧~"~(对我来说啦)
: 烙跑是正常的 至於所谓的"失去战斗理由"
: 也只是当时的导火线&压死骆驼的最後一根稻草而已
: : 他其实可以介入的啊
: 悠二他要介入干嘛? 帮忙千变战斗? 这是完全没必要的举动
: 千变一个人拿着神铁如意就把魔人化的夏娜+威尔艾米那+马琼丽朵弄得无计可施了
: 甚至最後还轻描淡写的杀死大地四神之一的"浩露祈求人"
: 如果悠二帮忙战斗 反而会给千变一种"老大不信任我的能力"的厌恶感吧
: 那帮助火雾战士撤退更是不可能的事了 他已经是化妆舞会的领导人了耶...........
: 他让夏娜在星黎殿里胡作非为甚至还对他再次举刀相向却仍未真的下过杀手
: 身为反派魔王这点福利已经是给的很勉强了= =
不,不是介入战斗,而是他的愿望是终结火雾战士战斗的宿命
所以他跟所有火雾战士们说,我要带使徒离开喔,你们可以不用打了啾咪!
然後歼灭战还不是继续打-_____-||||
: : 所以说,他们到底是为啥要去打星黎殿?
: : 难道是打进去之後另外想喔,那真的干嘛不整批人直接从天道宫拉进去就好........
: : 真的不懂啊orz
: 打星黎殿的目的除了"杀个对方措手不及"的理由外
: 还是要为了"救出炎发灼眼的杀手"的作战作为掩护 一内一外互相照应
: 因为夏娜在里头生死不明 如果全体杀进去反而碍事
: (P.S. 而且19集当时夏娜还只是个失去异能的常人.......如果数千名火雾战士真的
: 在里头开战,被波及的夏娜一定会瞬间变成粉尘,幸好这只是个if假设句而已)
是说,打对手措手不及跟救炎发灼眼终究只是战术上的理由
这场战争火雾兵团输在起点-也就是根本搞不清楚要打到什麽程度才算赢啊
: : 我觉得今天火雾兵团大败的原因不是集团战斗问题
: : 而是整体战略上就不知道在干嘛了..........
: : 攻打星黎殿->然後?
: : 盟主回归的情报也是打进去之後才知道的啊
: : 从战斗力来看,应该也没想过要压制三柱臣吧
: : 所以真的是到此一游?
: : 说到三柱臣
: : 在撤退战的表现里面,千变也弄的太imba了吧
: : 夏娜+威尔艾米娜+大地四神的山塔席尔从二打一打到三打一,都还不见得势均力敌?
: : 甚至山塔席尔的便当跟杂鱼一样的收场......
: : 有没有实力落差那麽大的啊-_-
: : 就算目的是要掩盖地下的天道宫
: : 但这时候直接把千变宰了不是最好吗-_-
: 作战的目的是奇袭+掩护夏娜的拯救行动
: 至於作战的最终目标本来就是得依靠双方最强的战士单挑分胜负
: 那些空降行动+天道宫撞击只是尽量让阻碍变少一点而已
这边我得要说
既然目标是打进星黎殿
那一开始就该预设会有跟三柱臣对战的场面
那一开始规划里,有哪批人负责打三柱臣啊
我看起来就是火雾兵团根本没有能跟千变正面对抗的嘛-_-
:
: 千变从来没有被描写过是个废柴吧........之前在御崎市的战斗他可没带神铁如意= =
不,我没有说他是废柴
我是说,他的表现太imba了
夏+威+山,三打一都没让他居於下风,这太扯了
这三只火雾战士都已经是顶尖的了耶
: 身为三柱臣中专职战斗的"将军’ 又是本作至今仅剩几个比较有型的反派之一
: 他如果太弱那化妆舞会不就没梗.......
我现在反而觉得他强过头了啊orz
: 坦白说退潮作战能成功还得感谢悠二忙着在空中沉思+幻想没有下来战斗
: 不然佐菲,极光射手那些等级的火雾战士大概还得再多死几个...........
: 认真讲我觉得本次战斗最大的毒瘤是夏娜
: 大家拚死拚活的救你出来 这次战斗成功的关键(阻止创造神)又掌握在你手上
: 结果你却在"诣道"里 在三柱臣+火雾战士们面前和悠二告白+kiss啊= =
: 如果战斗的人是玛蒂达大概就是直接放出"天破壤碎"了吧...............
本段最认同
小说里作者说没人责怪闯进神门阻止阿蛇回归失败这件事情
但我真的认为夏娜才是本战失败的主因
都已经靠着外挂把完全不利的战局逆转了
要不是你要追爱郎,这战争早就结束了啊-_______-
--
-------------------------------------------------------------------------------
天小雨 ptt2 个人板
自然就是美->北极海->tianyu板
欢迎各界赏光莅临指导
-------------------------------------------------------------------------------
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.27.77
1F:→ Raptorjet:早在祭礼之蛇回归後 火雾战士就在计划撤退了 12/26 22:55
2F:→ Raptorjet:但是撤退不是转身说跑就跑 要有人断後掩护 12/26 22:56
3F:→ Raptorjet:一开始是夏娜跟卡梅尔先去东方稳定战局 12/26 22:58
4F:→ Raptorjet:南方的主力军分批网站场东方的集合点移动 苏菲断後 12/26 22:58
5F:→ Raptorjet:接着夏娜等人在撤退至集合点 然後全军往日本跑 12/26 23:00
6F:→ Raptorjet:只是大家都还来不及移动 悠二就把士气弄崩溃了 12/26 23:01
7F:推 wayneshih:坏刃也颇imba的 12/26 23:27
8F:推 tim1112:我真的觉得千变有点夸张 理论上设定在双翼合体的等级就够 12/27 00:41
9F:→ tim1112:了 现在很显然不止於此 坏刃的话主要是有特殊能力加持 但 12/27 00:42
10F:→ tim1112:千变很显然就是正面作战能一骑当千的那种类型XD 12/27 00:42
11F:→ tim1112:在加上千变旗下就连挂名使徒的黑马男都号称有魔王实力 这 12/27 00:44
12F:→ tim1112:化妆舞会领将等级的不管大小 几乎都是红世魔王 中世纪最大 12/27 00:45
13F:→ tim1112:组织的吊祭丧钟都没那麽猛.........(抖) 12/27 00:45
14F:推 zzaamm:时代不同吧,千变也说过中世纪化妆舞会没这麽强 12/27 09:00
15F:推 Fansugimoto:话说作者在这段故事中不小心制造出太多徒来 12/28 00:20
16F:→ Fansugimoto:要是真有这麽多徒,人类早被吃乾抹净了 12/28 00:20
17F:推 colhome:嘴巴上讲说这对大家都好,实际上的行动是把火雾战士杀光 12/28 09:53
18F:→ colhome:悠二这种行为只能说是虚伪 12/28 09:54
19F:推 arthurkot:楼上 悠二只说要保护世界+人类+朋友+夏娜 12/28 12:47
20F:→ arthurkot:创造神则是一心只管着创造乐园 12/28 12:48
21F:→ arthurkot:对他们两者而言 其余的火雾战士都只是可有可无的存在 12/28 12:48
22F:推 colhome:那就不要嘴巴上讲什麽我的行为对你们很好这种话啊,说的跟 12/28 14:29
23F:→ colhome:做的不一样,不是虚伪是什麽 12/28 14:29
24F:→ colhome:当然为了打架打赢虚伪其实也没什麽,不过不必替他漂白 12/28 14:31
25F:推 colhome:照说如果悠二真的嘴巴上讲的一样要做对大家都没害处的事情 12/28 14:38
26F:→ colhome:的话,他根本就应该跳出来阻止战斗,因为那只是无谓的死伤 12/28 14:38
27F:→ colhome:结果他放着手下打歼灭战...理论上这还犯了穷寇莫追这种兵 12/28 14:39
28F:→ colhome:家之忌,结果火雾战士还因此总崩...听说这些火雾战士是精 12/28 14:40
29F:→ colhome:锐喔,这其中一定有什麽误会。 12/28 14:40
30F:推 arthurkot:悠二毕竟只是"代用体" 其实化装舞会还是比较尊重千变 12/28 20:37
31F:→ arthurkot:的指挥 20集也有提及其实巫女黑卡蒂并不会主动协助悠二 12/28 20:39
32F:推 arthurkot:而後来21集有补完说创造神只管创造 其他的事都爱理不理 12/28 20:50
33F:→ arthurkot:毕竟是战争 身为敌方主帅总不能真的袒护敌方士兵 12/28 20:51
34F:→ arthurkot:而悠二发布完大命後的当下正在思考下一步的策略 12/28 20:52
35F:→ arthurkot:战场上的状况他根本没有在管了= = 12/28 20:52
36F:推 satheni:这应该有什麽误会,u2的作法并非为了火雾战士考量吧? 12/29 11:55
37F:→ satheni:让火雾战士背水一战的目标消失掉才是他的主要目的吧 12/29 11:56
38F:→ satheni:一直认为非阻止不可的事情原来只是徒劳应该是不小的打击 12/29 11:57