作者samurai90313 (山田岩)
看板Shadowverse
标题[闲聊] 云猜测平衡
时间Fri Jul 21 22:45:22 2023
以指定环境为主来讨论
这个月玩下来 除了龙真的不知道在干嘛之外大概都有心得
T1:结晶教 进化仇 幽灵死
T2:马纳巫 复仇鬼
以上是常出现在天梯跟比赛的五职最强牌组
下水道三职：妖皇龙
节奏妖协作皇武装龙过牌太慢 稳定度太差
当前T1的压制力确实过强 顺起来的T1牌完全挡不住 硬是比其他弱一点的牌组还早一回合斩
定义了开上限T7斩不掉对手的职业很难在这环境生存
如果要平衡点 让每个职业可以多一回喘息的空间 势必要强化跟弱化某些卡
以下是我自己的想法 欢迎大家讨论或提出自己想调整的部分 也可以当作是预测大会
精灵：（强化）
阿丽雅：追加>这场对战中 我方进化3次以上时则会使这个从者进化
进化体质改33 追加>攻击时 如果进化次数在7次以上 则会扫对面的场3点伤害（给妖精疾驰
的部分还在）
理由：跟当初看到的半吊子玛尔斯很像 没有自动进化真的输别的职业太多 扫场的效果可有
可无 但自动进化真的必须有
皇家：（强化）
莫妮卡：追加>入场曲自己的ep比对手多则会使那个骑士进化
追加>进入战场时 使这个从者进化
更改>谢幕曲 给自己的主战者「回合开始时 如果协作10 则会叫1个莫妮卡到战场上 随後失
去这个效果」无法叠加
理由：皇家现在连场面都是笑话 莫妮卡太早上手就只是背水一战也太逊色 太晚上手又很难
打下去 还要等别人解掉才会触法谢幕曲头应该都爆了 至少要增加後手强度以及稳定中期有
一定的台面
龙：（强化）
船长：变更为433体质
并追加>入场曲 如果觉醒状态已发动则会回复2点pp （其它部分不变）
理由：退了四龙但补那个545等於没给 想说强化一下跳费的部分 但我对龙不熟 看有没有玩
龙的提出更好的改动
死灵：（弱化）
2择1
1.假面亡魂：变更为644
更改>谢幕曲 召唤5费33没有谢幕曲的假面亡魂
2.亡魂泯灭：爆能7变更为爆能8
理由：虽然是三大T1里相对最好抓的 但环境这麽快的乱源以及高使用率 死灵是一定有必要
动刀的
我倾向改泯灭 让死灵不是无脑冲头後接爆能7斩杀
主教：（弱化）
都要砍
1.神谕贞德：变更为833
追加>无法用ep进化
2.玟奇：变更为212
（改回原来的强度）
理由：贞德就是假到不行的卡 主教的牌型有贞德什麽招式都搞出来了 也让结晶後期比较无
力的这点完全获得改善 567回来三波扫场干头都不意外 当初看能力就觉得真的太扯的效果
贞德弱化後可能2的部分就不用动了 但纯粹是怨恨太深 玟奇改回原厂的版本其实也不意外
主要还是结晶印够多後 现在已经是不讲道理的乱炸台面
复仇者：（弱化）
都要砍
1.机械犬 ：进化後体质变更为33
变更>入场曲 破坏的是创造物 则会获得+1+0突进（不再进化）
2.弹哭执行者：变更>回合结束时 给予其他机械从者+2+2（没有守护）
理由：机械犬本应是造物的玩具 结果1费就能进化的特性造成进化仇的上限可以在T6就能完
成辛恩任务 实在不合理 但为了维持造物部分的强度 所以应该是把进化部分拔掉
弹哭的部分是如果多数T1被砍了 弹哭这万能的假卡特性也会被受关注 1卡干头解场补血抽
牌已经够强了 还架墙就真的太夸张了 别忘了现在还会跳635出来 直接再多1个墙超快乐
预备动刀军
预防性羁押 介於要砍跟不砍之间
巫师：双姬
改回原厂效果
（进化效果改回扫3奶3）
（大魔法改回只叫破坏的从者）
理由：马纳buff的时间很奇怪 後续已经找出马纳的玩法後 有直上T1的强度结果还buff 那
就该是时候改回原来的样子
血鬼：帝拳
变更>入场曲 未复仇 给自己头2点伤害 扫对面的场2点伤害
已复仇 扫对面场6点伤害跟对面的头4点伤害
（平行少打对面的头2点）
理由：伤害不合理的太高了 未复仇正拍都有一定强度了 即使复仇後这效益也太高了 就是
伤害使命的灌 配上玛萝真的太快结束游戏了
以上
不可能全中 但我挑出每个职业最有可能的改动方式了
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1F：推 undeadsin: 假面改成4/4幽灵守护无法打脸就好www07/21 22:59
2F：推 undeadsin: 进化仇我是觉得要限制机器臂的主食 至少要跟裂地异种一07/21 23:07
3F：→ undeadsin: 样吃至少cost207/21 23:07
我是有想过限制机器臂的主食 只是没想到你这个改法 我觉得还不错
4F：→ hemisofia: 虽然你打了这麽多 但我猜是"我们的环境很平衡 谢谢指教07/21 23:11
5F：推 catclan: 目前看起来是不会改啦 cy:你不胡牌怪我罗07/21 23:11
6F：→ hemisofia: 敬请期待下个月的DLC"XD07/21 23:11
7F：推 abccbaandy: 反正通通+1费，现在节奏太快了...07/21 23:28
8F：推 Stat14: 嗯嗯，环境平衡、谢谢指教= =07/21 23:36
9F：推 Sheltis: 下次维修是有删除纪录 印象中这几版除了八狱以外有删除纪07/21 23:39
10F：→ Sheltis: 录除了dlc以外八成都会砍07/21 23:39
11F：→ Sheltis: 另外个人觉得最有可能砍的就是贞德 狗妹法术 亡灵泯灭07/21 23:40
12F：→ samurai90313: 8月份还是照这个版本继续玩 应该都腻到不想玩了07/21 23:41
13F：→ Sheltis: 还有精灵皇家龙族强化比下修卡片机率还高 毕竟这三个现在07/21 23:42
14F：→ Sheltis: 真的烂到不行07/21 23:42
妖皇龙Buff是一定要的 因为真的烂到有剩
砍卡部分可以少一点 但是神谕贞德我觉得不能放过 假的太夸张
※ 编辑: samurai90313 (42.79.156.175 台湾), 07/21/2023 23:46:20
15F：推 Sheltis: 环境平不平衡其实其次 但是能比上一包学院包无聊也是蛮不07/21 23:47
16F：→ Sheltis: 简单的 这版真的很新的牌组好像只有一个进化仇而已07/21 23:47
上一包真的好玩多了 至少不是无脑的T7斩杀游戏 这版的冷饭想控制强度膨胀 却又弄出神
谕贞德这鬼东西
※ 编辑: samurai90313 (42.79.156.175 台湾), 07/21/2023 23:51:52
17F：→ hemisofia: 毕竟是冷饭包 甚至连combo活动都懒得办了 07/21 23:52
18F：→ samurai90313: 新卡包就神谕贞德跟辛恩在秀 有时会看到埃忒尔 其07/21 23:54
19F：→ samurai90313: 它虹卡真的来搞笑的07/21 23:54
20F：→ samurai90313: 设计师特别让主教的档次完全不同耶07/21 23:54
21F：推 Tomizu: 733贞德就纯粹CY想让教爽多久 这次逃过下次也跑不掉 07/21 23:56
22F：→ Tomizu: 主教在上次DLC前 指定不强了很长一段时间 CY给点干卡合理 07/21 23:57
※ 编辑: samurai90313 (42.79.156.175 台湾), 07/21/2023 23:58:19
23F：推 zerox1336: 毛二力设计真的很差 协作凑满後正拍竟然啥都没... 07/22 00:53
24F：推 hoshitani: 这几天玩进化仇的感想 要砍应该是砍543 07/22 01:01
25F：推 parax: 主教真的烂很久了，之前拿了N包的臭鱼烂虾 07/22 01:02
26F：推 h0103661: 其实只要砍了结晶、马纳、进化仇就好，至少爆发延後到8 07/22 01:03
27F：→ h0103661: 费，otk下去了自然有控制卡组来抓怨灵跟机械。 07/22 01:03
28F：推 fkdwfm: 双机臂融合要限制，不然随随便便就拿张1费牌解场解任务 07/22 01:11
29F：推 shinobunodok: 我是觉得这版本比较无聊一点 07/22 01:15
30F：→ shinobunodok: 几乎就看贞德和辛恩在那边秀 狗妹和假面在那边无耻07/22 01:16
31F：推 abccbaandy: 现在限制就很够了吧...进化回合才能用就很伤了07/22 01:17
32F：→ samurai90313: 看是要限制狗还是要限制机臂 先手T7後手T6就拍10次07/22 02:28
33F：→ samurai90313: 任务的辛恩对面都不知道要怎麽玩 07/22 02:28
34F：推 yktktkyure: 妖主要是扫场和过盾吧，遇到大一点的场面都要全家去换 07/22 02:44
妖精在解场上真的弱到要缴光手上资源 光是狗男女在那边扫场补血就头痛了
35F：→ yktktkyure: 过牌倒是不要，麻雀妖先６OTK，给妖稳定滤牌可能太过07/22 02:46
※ 编辑: samurai90313 (42.79.156.175 台湾), 07/22/2023 04:02:15
36F：推 yktktkyure: 狗男女都还不算大问题，毕竟没盾都是可以选直接打脸的 07/22 05:02
37F：→ yktktkyure: 所以快妖大劣的是幽灵死那些44盾真的不行，完全过不了 07/22 05:04
38F：→ samurai90313: 盾拆完接爆能7收头 这游戏真好玩 07/22 05:15
※ 编辑: samurai90313 (42.79.156.175 台湾), 07/22/2023 05:16:51
39F：推 NakiriFubuki: T7辛恩还好 毕竟他当回合不会斩实质是8T斩 再拖慢 07/22 07:48
40F：→ NakiriFubuki: 大概也不用打结晶教跟玛纳这种时间到必斩的了 07/22 07:48
41F：推 bb850878: 希望辛恩手牌减费可以拔掉==07/22 09:24
42F：→ kenshin2070: 结晶教那个全破坏扫场才过分吧 07/22 09:51
43F：推 grende: 投入兵力能不能改葬送== 07/22 10:32
44F：推 abcs4587888: 这样不能拿法术token去抽 07/22 10:36
45F：推 p3398530: 仇755砍了整个仇不用玩 应该是不可能动 07/22 10:45
46F：推 Sheltis: 妖精起码给阿莉亚进化五给旋风扫场或自动进化吧 亏身材还 07/22 10:49
47F：→ Sheltis: 要手动进化我就不懂是哪一招 07/22 10:49
48F：推 abccbaandy: 同39F，哪会不知道怎玩，场上一个66盾又没多难解 07/22 11:20
49F：→ abccbaandy: 结晶场面大多了 07/22 11:22
50F：→ abccbaandy: 另外推43F，投入兵力改葬送神改动，反正皇也没亡招 07/22 11:23
51F：推 bigweedgreen: 阿利雅不是第四张妖精进场的时候自动进化然後扫五 07/22 11:43
52F：→ bigweedgreen: 攻击时给所有妖精疾驰跟进化吗（X 07/22 11:43
53F：推 grende: 太干了吧 要不要再加个给免魔伤 07/22 11:47
54F：→ Darkmatt: 又来，怎麽上版本就没人认为结晶璀钻过强。贞德很强很万 07/22 11:55
55F：→ Darkmatt: 用是没错，加1费可能比较妥当07/22 11:55
56F：推 undeadsin: 问题就贞德啊 结晶璀璨大场跟有魔免还全进化的结晶璀07/22 12:07
57F：→ undeadsin: 璨大场完全是两回事 07/22 12:07
58F：→ winklly: 这种全砍思路….你说的都对 07/22 12:25
59F：推 gamemike: D4工程师点个赞 07/22 13:13
60F：→ hemisofia: 这边没骆驼耶(?07/22 13:33
61F：→ hikari22: 贞德不可能动.动了连奶教(已经够烂了)也要下去 07/22 16:09
62F：→ hikari22: 而且白骨下一版就下去了.为了以後主教发展不可能砍贞德 07/22 16:10
63F：→ hikari22: 砍璀璨相关的会比较有可能07/22 16:11
64F：→ hikari22: 不然你下一版人家都p7斩你还要贞德p8斩又下水道了是吧 07/22 16:12
65F：推 Fritter: 无论是贞德还是以前的女剑士，都是典型的8费偏烂7费偏强 07/22 18:04
66F：→ Fritter: ，所以砍不砍全看官方想不想捧、想不想让主教有那个7费的 07/22 18:04
67F：→ Fritter: 上限。 07/22 18:04
68F：→ Fritter: 照之前学院法那种没下限的buff方式这版官方应该是铁了心 07/22 18:04
69F：→ Fritter: 要让主教爽一个版本，别忘了上版官方想捧学院耶拉教，结 07/22 18:04
70F：→ Fritter: 果被打脸成什麽样子，这版再印一张假卡来救还扶不起来就 07/22 18:04
71F：→ Fritter: …嗯，你懂的。 07/22 18:04
72F：→ Fritter: 而且这版还刚好有三套偏强的牌在互杀，所以比较难出现天 07/22 18:08
73F：→ Fritter: 梯独大那种逼官方非砍不可的状况。真要动估计也是找白骨 07/22 18:08
74F：→ Fritter: 挡刀，虽然砍成爆能8是最简单不用动脑的削法 07/22 18:08
75F：→ samurai90313: 看三大T1互咬 鬼法偷抓几场 剩下三职永不见天日 07/22 19:19
76F：推 abccbaandy: 武装也还行吧，死被偷好几场 07/22 19:45
77F：→ samurai90313: 投入兵力变成如果选择的是从者卡 则协作+1 但这个 07/22 19:59
78F：→ samurai90313: 改动我觉得帮助不大啦 07/22 19:59
79F：→ samurai90313: 要维持主教7费有贞德也可以啊 但是扫场5 贴膜 进化 07/22 20:03
80F：→ samurai90313: 疾驰守护异能太多了 随便一个修改一下至少都没那 07/22 20:03
81F：→ samurai90313: 麽假 但我觉得官方应该很懒的调效果 改费用最简单 07/22 20:03
我记得有一个版本 其中四职偏强另外四职偏弱 官方平衡直接把强的都各动一刀 （夜空跟
新娘被砍的那一次）弱的都各强化一次 但後来环境怎麽了我也忘了
※ 编辑: samurai90313 (42.79.138.78 台湾), 07/22/2023 20:08:42
82F：推 Sheltis: 怎麽可能动白骨 白骨就从来不是问题所在而且也很难改白骨 07/22 20:28
83F：→ Sheltis: 的效果 主教要削弱只有两个选择一个是动贞德一个动玟奇 07/22 20:28
84F：→ Sheltis: 其他都不好砍 而且只要主教砍了复仇者跟死灵就一定会砍 07/22 20:28
85F：→ nadleeh: 削卡削到从几个t1到1个t1的也是有 07/22 20:34
86F：推 hikari22: 贞德异能算多的话.怎麽除了结晶教以外其他都在T3以下XD 07/22 20:39
不就是因为异能多才很合理的打压别人异能不够多的到T3吗www 阿丽雅很明显就是差别待遇
87F：→ hikari22: 现在一堆直接破坏的比起啥异能暴力又简单. 07/22 20:40
88F：→ hikari22: 白骨下一版就退环境了没必要改 07/22 20:41
89F：→ hikari22: 结晶教幽灵死进化仇都在T1比起一家独大.这营运最喜欢了 07/22 20:45
90F：→ hikari22: 所以我看是不会改的拉.尤其主教连续下水道多久了.爽一版 07/22 20:47
91F：→ hikari22: 也还好.毕竟这设计师水准就这样.你各位还没习惯吗 07/22 20:49
92F：→ samurai90313: 不砍卡放那三个T1互打 但强化下水道是一定要的 现 07/22 20:57
93F：→ samurai90313: 在cy就是第一个月新卡包问世 有太夸张的就砍 比较 07/22 20:57
94F：→ samurai90313: 还好的就放到第二个月 第二个月卡片平衡换股气 第 07/22 20:57
95F：→ samurai90313: 三个月DLC再冲击环境 07/22 20:57
96F：→ samurai90313: 不过这版本的确有一个问题是太无聊 上位环境的牌有 07/22 20:59
97F：→ samurai90313: 8成都是上版本就有的 换汤不换药 07/22 20:59
※ 编辑: samurai90313 (42.79.138.78 台湾), 07/22/2023 21:02:44
98F：推 abccbaandy: 进化仇：？ 07/22 21:18
99F：→ abccbaandy: 不过指定本来就常常多个一两张就起飞，不意外吧 07/22 21:19
100F：→ abccbaandy: 爆能、葬送印象中也都是隔代才变主流 07/22 21:19
爆能仇是因为洁丝蒂完美润滑曲线到能撑到斩杀回合 葬送是因为印了震脚跟恶魂猎手强化
官方硬是要强化葬送 但这两套最後还是被动了一刀 强化过头了
101F：→ samurai90313: 因为1卡而特别起飞的就结晶教跟各种能带贞德的主教 07/22 21:26
102F：→ samurai90313: 其他牌感觉跟上版强度一样 进化仇是那个例外的2成 07/22 21:26
※ 编辑: samurai90313 (42.79.138.78 台湾), 07/22/2023 21:39:10
※ 编辑: samurai90313 (42.79.138.78 台湾), 07/22/2023 21:39:45
103F：→ samurai90313: 主教现在的光环都是贞德够假才出来的 但不可否认这 07/22 21:42
104F：→ samurai90313: 张也让原来有一定强度的结晶教整个冲过头 07/22 21:42
105F：→ hikari22: 除了结晶以外其他带贞德的比如奶教都还在T3以下捏.是有 07/22 23:00
106F：→ hikari22: 起飞到那去了吗= = 07/22 23:00
107F：→ hikari22: 结晶教上一版也在下水道.整个主教都在下水道以下.一定的 07/22 23:03
108F：→ hikari22: 强度在哪?不是有人玩就代表它强捏 07/22 23:03
109F：→ samurai90313: 结晶教是没有饥饿才下水道吧 还有饥饿的结晶教的确 07/22 23:43
110F：→ samurai90313: 还有一战之力 没有饥饿没有贞德是弱很多没错 07/22 23:43
111F：→ samurai90313: 结果三个月後 来更夸张的贞德 饥饿还在的时期至少 07/22 23:43
112F：→ samurai90313: 扫场没那麽无脑 贞德扫场打头连贴膜都来了 07/22 23:43
113F：推 h0103661: 昨天rage大赛有耶拉教全胜，也有打二教晋级，职业选手 07/23 05:30
114F：→ h0103661: 应该能说有参考性吧，这次两张主教传说卡是真的强。 07/23 05:30
115F：推 undeadsin: 两张新红都有补在耶菈的点上 07/23 06:50
116F：推 abccbaandy: 白翼问题就是上限太低，天胡还是要等回合到 07/23 11:01
117F：推 Sheltis: 结晶上一版绝对没有下水道好吗？DLC以後结晶还有出场过几 07/23 11:40
118F：→ Sheltis: 次比赛 只是护符教比较全面 结晶补了112以後除了碰到马纳 07/23 11:40
119F：→ Sheltis: 法以後都有一战之力 我顺便讲一下护符教DLC前就被中国那 07/23 11:40
120F：→ Sheltis: 边的大佬开发出来了 只是日本实况主神经跟龟速一样而且他 07/23 11:40
121F：→ Sheltis: 们都很守旧所以很少在日本那边看到 07/23 11:40
122F：→ Sheltis: 而且护符教DLC以後就开始霸占赛场了绝对不可能下水道 只 07/23 11:41
123F：→ Sheltis: 是大部分玩家更喜欢玩更无脑的马纳法跟送葬死 07/23 11:41
124F：→ nadleeh: 上版本最後护符rage选手有反应了，盐哥不就带的护符 07/23 11:47
125F：推 undeadsin: 底下那篇7/14 jcg乌拉尔教使用率还有第五咧 07/23 12:11