作者kuoyipong (petohtalrayn)
看板Shadowverse
标题Re: [情报]7/26平衡调整
时间Fri Jul 22 18:50:28 2022
※ 引述《FCPo011674 (文)》之铭言：
: http://i.imgur.com/KSEihE5.jpg
改成3费弹性有增加，也强化了觉醒前的解场能力，这样应该是可以放3张了
3费回3血其实还不错啦。但还是要进化才能跳这点实在是有点烂
可以边跳费边双解到底强不强就再看罗，我是觉得一般般
: http://i.imgur.com/n8lfZdM.jpg
一个月砍两刀，弃牌跟超越就没看你动过这麽多刀，运营跟复仇者有仇是不是= =
这个限1几乎共鸣仇直接死去，共鸣仇就是靠卡西姆打天下的
除非後面会继续出更多的共鸣组件，不然共鸣这样几乎等於死了
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1658487030.A.12C.html
1F：→ gxu66: 你要不要连胜网打开 看一下无限什麽鬼样子 07/22 18:53
我知道共鸣很强，只是我觉得很双标
上一季到处都是老板娘跟超越不动，这次就动了，莫名其妙
2F：推 SuperSg: 如果说造物仇多少还要花点心思才能打出好的表现 07/22 18:55
3F：→ SuperSg: 男女仇是已经简单到连我侄女都会玩了 07/22 18:55
4F：推 HJC6666: 2费卡西姆或饥饿超越弃牌就没想法了 07/22 18:56
饥饿不是共鸣仇必备，而且针对牌难道还少了吗
卡西姆下去你超越就没想法那是超越的问题吧，都不用解场就可以T6杀就没问题？
玩无限制这麽久，超越都强多久了一刀都没动
平衡後的共鸣仇我觉得是相对不错的中速牌组，这样也要动我就觉得很呵
5F：推 gummylatte: 超越还越变越强XD 那个环刃 跟鬼一样 07/22 19:02
6F：→ xkiller1900: 你有打无限你就懂了阿XDDDDDDDD 07/22 19:02
就是打无限打这麽久才觉得呵阿
上个版本大家都在跳老板娘跟开门，再之前也是开门跟跳猪，就没看到这麽快出来开砍
阿现在复仇出来跟你问好就砍下去，还连砍两刀
现在无限制有限卡的只有复仇者，真的只会觉得运营跟伊昂有仇而已
7F：→ xkiller1900: 复仇就比那两副夸张，而且可以各带3张太扯了 07/22 19:03
8F：→ xkiller1900: 随便抽都有 07/22 19:03
超越：你说什麽抽牌（满满的可降费抽2）
弃牌：什麽你们还要抽牌（不用抽就自己跳出来的老板娘）
9F：推 nanami56: 同意，超越才是最破坏无限制牌组多样性最欠砍的 07/22 19:03
10F：→ xkiller1900: 但我觉得没有复仇压制环境，之後又变回两大T1了吧 07/22 19:03
11F：→ nanami56: 鱼丸一砍再砍，超越只会在那边被砍过就装没事了 07/22 19:04
12F：→ HMore: 相对强度的问题吧 上版很多弃牌超越 也不少奶教 07/22 19:04
13F：→ xkiller1900: 等看看吧，下个月就知道罗 07/22 19:05
14F：推 HJC6666: 卡西姆还把盾皇刷成白痴 07/22 19:05
15F：→ HMore: 这几种还算有互相克制抗衡 没到一种牌组独大 07/22 19:05
16F：→ HMore: 这版就共鸣仇一枝独秀 中刀不意外 07/22 19:07
共鸣除了把老板娘打死之外基本上跟超越差不多55开而已
这样你有没有觉得应该超越顺便限一
17F：嘘 Sheltis: 跟双子一起动的时候本来就该砍了 07/22 19:07
18F：→ Sheltis: 被砍了解放以後照样有人打出32连胜 然後说要办无限制JCG 07/22 19:11
19F：→ Sheltis: ？之前就有人讲的很中肯了 无限制要回归正常起马砍10张起 07/22 19:11
20F：→ Sheltis: 跳 就日积月累养出来的怪物 07/22 19:11
连胜跟运气比较有关，而且如果数量很多那都是镜像对局反而不好连胜
我的意思很简单，你要卡西姆罗夏限1，那你超越跟老板娘要不要一起限
卡西姆罗夏这版本才出，不到一个月就被限1
老板娘已经爽四个月了，超越已经不知道爽多久了
21F：→ Sheltis: 跟超越五五开是你的体感吗？我是知道有中国玩家BO10十零 07/22 19:12
22F：→ Sheltis: 开的 超越零 当然超越也早就是越养越大的怪物 07/22 19:12
那个BO10就是笑话，你超越构筑死不改然後说打不赢中速QQ
超越本来就是很不交流的牌组，从STD到现在都在自闭，然後还越做越强，真的呵
超越把中速杀光的时候一句话都没有，难得有个中速可以跟超越55开就砍中速，双标
23F：嘘 nanami56: 讲白一点，超越一天不砍，无限制就永远这个鸟样拉G场没 07/22 19:14
24F：→ nanami56: 人想玩 07/22 19:14
25F：→ gummylatte: 无限制如果能设一些比较有趣的规则应该才比较有变化性 07/22 19:16
26F：→ gummylatte: 像是1~9费的卡都各自要带到x张之类的 07/22 19:16
那就不叫「无限制」了
27F：推 FCPo011674: 欠砍程度共鸣还是优於超越啦，只是要认真整顿无限不能 07/22 19:17
28F：→ FCPo011674: 只砍这些 07/22 19:17
我并没有说共鸣不该调整，但砍这麽大刀是真的只能说运营跟复仇者有仇
你可以只卡西姆限一就好，留个罗夏进化叫卡西姆的方式，
连罗夏都限一就是要共鸣直接消失，处理弃牌跟超越也这麽果断就好了
29F：推 mcpsmcps: 都无限制了 还要限制== 就应该全开让我们变魔术 07/22 19:18
※ 编辑: kuoyipong (61.64.25.104 台湾), 07/22/2022 19:20:49
30F：→ HMore: 无限制指的就不是没有规则限制 07/22 19:19
31F：→ HMore: 是「可使用的卡包」没有限制的意思 07/22 19:20
32F：→ chainer: 其实就是有心还是没心解决问题的差别啦 07/22 19:20
33F：推 YaLingYin: 共鸣才出来一个卡包就被砍两刀 就超越爽这麽久 07/22 19:21
34F：→ chainer: 真的打算整顿无限环境 就是从现在开始每月一刀 持续砍 07/22 19:22
35F：→ chainer: 到环境正常为止 07/22 19:22
36F：→ hemisofia: 然後退水退不完 人人变成大富翁( 07/22 19:23
37F：→ hemisofia: 我知道楼下要回红水早满出来了( 07/22 19:23
38F：→ chainer: 对老玩家来说 宁愿无限砍卡不退水 也不要环境变一摊死 07/22 19:24
39F：→ chainer: 水 07/22 19:24
40F：嘘 nanami56: 盾皇被共鸣打到消失？被超越搞到没的牌组有少过？ 07/22 19:25
中速跟控制被超越杀光的时候没动，还想说这大概就是运营认为的无限制样貌
现在只是换个职业出来就要动，还这麽快动，这不是双标是什麽
41F：→ kuoyipong: 简单来说就是超越都爽多久了一刀都没动 07/22 19:25
42F：→ nanami56: 古早大概稳定T7超，7+卡=废卡 07/22 19:26
43F：推 Sheltis: 不是有没有深仇大恨 你根本搞错重点 而是卡西姆这张卡上 07/22 19:26
44F：→ Sheltis: 一次就该改了而不是等到月底要来办比赛才在那边修正在那 07/22 19:26
45F：→ Sheltis: 边把选手当白痴 至於解放根本是八百年前就该管的东西了 07/22 19:26
46F：→ Sheltis: 超越 骸王这些东西亦然 老话一句 这模式已经大到要有专业 07/22 19:26
47F：→ Sheltis: 人士策划出一个会随版本更替而变动的卡表 无限制不是无限 07/22 19:26
48F：→ Sheltis: 制乱杀好吗？ 07/22 19:26
我的意思是反过来说，有玩无限制的就知道，无限制有T0不是一天两天
有罗夏卡西姆这种压制力的牌组以前就有，现在只是换一个职业
如果你觉得这样不行，那你以前为什麽没有以一样的频率来平衡？
49F：→ nanami56: 然後T6超、T5超，5+卡等同废卡 07/22 19:27
50F：→ nanami56: 我就看什麽时候T4超越 07/22 19:27
其实骸王之类的爆发卡状况也类似，根本就是印个世界殒灭之後就开始乱做
其他想要正常打中速的都被这些组合技打爆，也没看你骸王限1
现在只是出个比较强一点的中速就开砍，那你前面没砍的原因是什麽
51F：→ HMore: 有T0的时候大都砍得蛮快的吧? 07/22 19:33
52F：→ HMore: 像绚烂仇吸啊 黄金护符教等等 07/22 19:34
53F：→ kuoyipong: 那是以前阿，最近频率低很多 07/22 19:36
54F：→ HMore: 骸王稳定度有问题 从来就没当过T0啊 07/22 19:36
55F：→ kuoyipong: 而且最近都是复仇者被砍 07/22 19:36
骸王的问题是上限太夸张，没有世界殒灭就auto lose的设计很诡异
而且死灵现在过牌那麽多，有玩过上的版本葬送死就知道葬死也在带骸王
虽然我觉得特别设计棺材跟966就是为了给骸王玩，但我觉得蛮不合理的
有骸王就auto win 没骸王就auto lose的设计就很莫名其妙
56F：→ hemisofia: 因为复仇者老是T1啊... 07/22 19:36
57F：→ hemisofia: 说这麽多没什麽意义啦 使用度过高的T1就是会光速被砍 07/22 19:37
58F：→ HMore: 这版的共鸣仇跟前阵子的创世造物问题很明显啊 07/22 19:38
59F：→ HMore: 使用难度又低 胜率又高 数据上问题大就容易被动刀 07/22 19:38
真的数据问题那麽大就拿出来给大家看阿，问题是又没有
※ 编辑: kuoyipong (61.64.25.104 台湾), 07/22/2022 19:39:52
60F：→ HMore: 然後骸王上下限就差很多 玩过就知道胜率没到特别高 07/22 19:41
61F：→ recursive: 超越没被砍 大概是胜率不突出 07/22 19:41
62F：→ HMore: 没特别高玩的玩家相对就少 使用率就低 砍的机率就低 07/22 19:42
63F：→ HMore: 实际数据我也不知道 但有在无限制玩过的玩家 07/22 19:43
64F：→ recursive: 超越看人玩很强 自己玩起来不怎样 07/22 19:43
65F：→ HMore: 至少可以感觉得出来骸王没有共鸣仇或创世造物多 07/22 19:43
66F：→ HMore: 胜率也没比这两者高吧? 07/22 19:44
67F：推 seed1132001: 那我觉得黄金都市也应该还他公道了吧？ 07/22 19:45
68F：推 FCPo011674: 会动骸王只有游戏体验这个理由，只是很明显的这不是SV 07/22 19:45
69F：→ FCPo011674: 砍卡的标准 07/22 19:45
70F：→ gxu66: 有啦 好像还是有因为这个理由砍过 那个5t叫宙斯的 07/22 19:46
71F：→ gxu66: 凯伦还谁去了 07/22 19:46
72F：→ hemisofia: 没数据就不能砍去怪CY啊 真的不砍你看抱怨的人要比你抱 07/22 19:46
73F：→ hemisofia: 怨被砍的要多多少倍lol 07/22 19:47
74F：→ hemisofia: 我对你的砍复仇不砍超越论点没兴趣 超越这种老战梗我不 07/22 19:47
75F：→ hemisofia: 想接 但你护航没数据就不能砍这点真的太怪了 07/22 19:47
76F：推 FCPo011674: 关德温啦，不过那有点像早期设计还不完善的锅 07/22 19:49
77F：→ gxu66: 喔对啦 关德温 07/22 19:50
78F：推 Sheltis: 无限制真的要能流动限制十张卡起跳吧 现在看起来就是头痛 07/22 19:50
79F：→ Sheltis: 医头 07/22 19:50
80F：→ FCPo011674: 还有一个是阿丘霸天盾，不过那是针对新手场 07/22 19:51
81F：→ Sheltis: 没数据讲的很好听CY访谈给出来的理由是不能单看数据来砍 07/22 19:51
82F：→ Sheltis: 卡而是有些体感该改的卡不方便用数据呈现 但这就是通篇屁 07/22 19:51
83F：→ Sheltis: 话的艺术 07/22 19:51
84F：→ gxu66: 不过讲真的啦 不管哪个版本都可以看到超越>>>ALL的言论 07/22 19:51
85F：→ gxu66: 每个版本都一定可以看到有人在喊砍超越 看到都已经没感觉了 07/22 19:52
86F：→ gxu66: 我印象中这东西起码砍过两次 一次知识 一次+费 07/22 19:52
87F：→ gxu66: 还有没有别次不记得了 07/22 19:53
88F：→ HMore: 访谈说调整依据不再只考虑胜率使用率 07/22 19:53
89F：→ HMore: 但绝大部分情况胜率使用率还是主要依据啊 07/22 19:54
90F：→ kuoyipong: 知识已经回来了，加费不知道多久了 07/22 19:54
91F：嘘 nanami56: 砍知识跟加费都上古时代的事了，那时候T7超！那个时候 07/22 19:54
92F：→ nanami56: 有问题需要砍，现在T5超不需要砍，呵呵 07/22 19:54
93F：→ HMore: 因为胜率使用率以外的因素做调整的情况少之又少吧 07/22 19:54
94F：→ gxu66: 喔对啦 我少算一次 真的要算上次砍超越应该是大奶怪那次 07/22 19:56
95F：→ gxu66: 有大奶怪的超越真的太bug了 只是公告不是写因为超越 07/22 19:57
96F：推 FCPo011674: 我是觉得无限现在除非像游戏王那样大量禁限卡，针对某 07/22 20:00
97F：→ FCPo011674: 个牌组砍只会变成砍了一个恶心毒瘤马上有人来接替恶心 07/22 20:00
98F：→ FCPo011674: 毒瘤的位置 07/22 20:00
99F：→ HJC6666: 话说去看无限制胜场数也可以知道为啥超越没砍了 07/22 20:04
100F：→ xkiller1900: 阿就真的强制64开所有牌组阿XDDDDDD 07/22 20:24
101F：推 toby629a: 继续嘴硬，没砍超越肯定是後台胜率也就那样 07/22 20:35
102F：→ JamesGPOAT: 认真讲就是解放限一还是强到不行 07/22 20:37
103F：→ JamesGPOAT: 不然干嘛再砍一次 07/22 20:37
104F：→ JamesGPOAT: 好歹老板娘跟超越 大猪跟超越可以互殴 07/22 20:38
105F：嘘 ane2001617: 根据过往的经验，不要想说服原Po，他不接受质疑的 07/22 20:42
106F：推 Senkanseiki: 楼上口气这麽棒要不要说说看自己的想法 07/22 20:45
107F：推 xkiller1900: 不用换帐号吧XD 07/22 20:47
108F：推 teddy12114: 老板娘不是一张2费法术或闪耀天使就打死的牌组吗？没 07/22 20:51
109F：→ teddy12114: 有那麽无解吧 07/22 20:51
110F：推 xkiller1900: 确实 07/22 20:51
111F：→ xkiller1900: 还有遇到内战对面丧心病狂自己带满天使 07/22 20:51
112F：→ kuoyipong: 带一张对你牌组没帮助的针对卡本身就已经亏了 07/22 20:59
113F：→ kuoyipong: 除非是环境大家都在用，不然针对卡还要先抽到 07/22 20:59
114F：→ kuoyipong: 老板娘不需要抽到就可以跳，战术上主动多了 07/22 21:00
115F：推 housecat: 复仇死好 呵呵 07/22 21:00
116F：推 k960608: 以前不砍他 为什麽现在来砍我 好委屈 07/22 21:06
117F：→ abccbaandy: 反正上版弃牌/超越都没这次共鸣仇爬分快，外战胜率超 07/22 21:08
118F：→ abccbaandy: 扯 07/22 21:08
119F：→ abccbaandy: 对面稍微卡手解不掉卡西姆，4费就剩不到10血XD 07/22 21:09
120F：推 ks3290: 无限就是拚胡 卡神出来之前哪副天天15+连胜的 07/22 21:34
121F：推 Armour13: 有阿 造物仇 07/22 23:01
122F：推 twosheep0603: 没错 又是我鱼丸啦 07/22 23:58
123F：推 jim5487: 优开所有对局的牌被砍奇怪吗？造物仇吃手速、超越开不了 07/23 00:13
124F：→ jim5487: 的一堆、骇王T3出来当送他，狗男女太恶了 07/23 00:13
125F：推 hoshitani: 复仇砍一砍也好 虽然玩起来胜率超高又很爽 但是打一场 07/23 08:48
126F：→ hoshitani: 有够花时间 老板娘上版本末期打起来就感觉没很强了 遇 07/23 08:48
127F：→ hoshitani: 到超越一直被弹手 碰到後来冒出来的连携皇也难打 然後 07/23 08:48
128F：→ hoshitani: 超越那张环刃真的该限一 07/23 08:48
129F：推 Darkmatt: 复仇该砍，超越也限一的话那更好，恶心烂卡 07/23 08:53
130F：→ shuten: 超越打第二次就变55了，这还是没刻意摆满针对卡的 07/23 10:44
131F：嘘 tsukirit: 超越没盾，用妖精T4或T5 OTK很难吗 07/23 11:23
132F：→ tsukirit: 拿你的超越胜场出来啊，自己不玩结果说他强 07/23 11:24
133F：→ kuoyipong: 超越没办法针对就说妖精很强，笑死 07/23 11:34
134F：→ kuoyipong: 精灵能那麽轻松的T5杀的话就是T1了 07/23 11:34
135F：→ kuoyipong: 超越事实上就是让所有铺场打架的没办法玩，只能打头 07/23 11:35
136F：推 abccbaandy: OTK那套确实有T1等级阿，只是稳定性不足 07/23 11:36
137F：→ abccbaandy: 真要说，拉拉死如果T5准时开舖也是无解 07/23 11:38
138F：推 undeadsin: 无限制妖精t4 0tk是哪套烦请介绍？ 07/23 11:57
139F：→ tsukirit: 拉拉死可以T5开门，T6变异雷击，只是气到才会带 07/23 12:01
140F：→ kuoyipong: 超越就是过太爽不想改构筑然後说新牌打不赢 07/23 12:03
141F：→ kuoyipong: 追求速开门还想什麽都针对那其他职业打个屁 07/23 12:03
142F：推 abccbaandy: 变异就跟回手一样，都会影响稳定度，内战就知道3回手 07/23 12:05
143F：→ abccbaandy: 有多卡... 07/23 12:05
144F：推 undeadsin: 说起来如果不是上版本要对付老板娘不然连虹辉都不会带 07/23 12:06
145F：→ undeadsin: 满了 07/23 12:06
146F：→ tsukirit: 因为一针对就要输同行阿 07/23 12:07
147F：推 seed1132001: T4 OTK那套太不稳了 要有机械蓑衣虫 07/23 18:23
148F：推 GTOyoko5566: 笑死，造物仇之前不就是唯一神？ 07/24 00:53
149F：→ GTOyoko5566: 反正只要仇不是唯一神就是被针对，我们仇最冰清玉洁 07/24 00:54
150F：→ GTOyoko5566: 了^O^ 07/24 00:54
151F：推 ihate007and0: 你打开排行榜看一下，现在排行榜前六名全都是用复 07/24 02:26
152F：→ ihate007and0: 仇爬的，就表示如果你想爬分就只能乖乖加入复仇，然 07/24 02:26
153F：→ ihate007and0: 而你一直在嘴的超越，巫师胜场数第一名才600多胜， 07/24 02:26
154F：→ ihate007and0: 胜场比巫师多的职业有五个，而且巫师最多胜的玩家， 07/24 02:26
155F：→ ihate007and0: 排名连百名都进不去 07/24 02:26
156F：推 ane2001617: 我的想法就是呼吁其他人不用跟你白费唇舌 07/24 11:04
157F：→ ane2001617: 尤其是这个人开始切帐号自言自语的时候 07/24 11:05
158F：→ lullaby101: 仇在无限制强了那麽久怎麽还有人护航啊？ 07/24 13:31
159F：推 SuperSg: 连胜网，旅法师营地都是一整排的连胜复仇 07/24 13:33