作者kuoyipong (petohtalrayn)
看板Shadowverse
标题Re: [闲聊] 环境牌组
时间Fri Apr 9 21:20:08 2021
闲聊一下，这环境算不算神环境(?)
T1跟T2的界线其实蛮模糊的，每个职业大都有胡起来能恶心人的牌
虽然稳定性还是以雪华精灵跟造物仇为主就是了
所以这两个是相对明确的T1
※ 引述《kuoyipong (petohtalrayn)》之铭言：
: 精灵
牛仔我不熟，跳过
雪华接近没有天敌(?) 但是也不是打什麽都优开，需要针对环境调整
: 皇家
有快攻有OTK，但基本上强度都有点微妙，顺起来是蛮秀的
现在皇家的抽牌蛮强的，要凑combo其实不难，只是致死combo需要的牌有点多
: 巫师
20被看破手脚，增幅也很吃牌序，目前应该是T2
载具可能大家玩腻了有点冷门但其实不到不能打，想走中立进化也不是不行
: 龙
载具龙顺起来很无耻，但一般顺的时候还好，而且没特化过的话打清净教蛮劣的
一样想走进化也没有不行，跳上去哥布林列阵还是挺凶的
: 死灵
要牌组是有快死、谢幕死什麽的，
快死强度不如过往，谢幕凑OTK的难度跟速度比皇家还慢
: 吸血鬼
进化轴算是所有进化轴里面偏强的，一方面刷进化容易，只要抽牌(渴望)就好
一方面额外有希斯可以当终结者
: 主教
护符教胡牌就强
清净教继续睡，打载具龙、增幅巫师或快攻这种拼伤害的蛮强的
: 复仇
造物T1不解释，我自己没打过不确定弱点是什麽
进化就单纯斩杀高，控场能力有点微妙
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1F：→ gxu66: 雪华劣增幅棱镜法 04/09 21:27
2F：推 RbJ: 增幅法昨天中国那边有打BO10，算上错斩是55开 04/09 21:35
3F：→ RbJ: 主要还是劣载具龙，424的伤害太痛了 04/09 21:35
4F：→ wen17: 龙没有很怕清净吧... 说实在应该更怕充能法 04/09 21:35
5F：→ RbJ: 目前环境强度，就载具龙独一档，伤害浓度太高了 04/09 21:36
6F：→ RbJ: 再往下才是牛仔跟雪华，接着是充能法跟进化吸 04/09 21:38
7F：→ RbJ: 造物仇就T2顶的守门员，环境稳定之後有点无力 04/09 21:38
8F：推 mashiroro: 龙的瞬间输出太莫名奇妙了，但弱的时候就很蜥蜴w 04/09 21:50
9F：→ Owada: 我真的想不通这环境清净到底能抓谁 04/09 21:55
10F：→ Owada: 载具龙天不怕地不怕 遇到雪华半数就是等死 04/09 21:57
11F：→ Owada: 遇到奥义皇进化鬼也是等死 我到底玩他干嘛 04/09 21:58
12F：推 Peurintesa: 载具龙T0 其它人随便排== 04/09 22:00
13F：推 a498ss321: 盾教打巫师好难打是我的问题吗QQ 04/09 22:09
14F：→ wen17: 不是 依靠场面的打巫师都很惨 04/09 22:11
15F：推 takewind: 载具龙不够顺的话打进化吸很累，然後载具龙怕内战後手… 04/09 22:42
16F：推 ilovesola: 靠场面只能赌对面解不光，只有疾驰和直伤才是胜利保证. 04/09 23:06
17F：→ ilovesola: 尤其现在盾教没有优花梨了，没办法保场面也无法保头。 04/09 23:07
18F：→ furey: 造物的弱点就是没办法刷低费典范的状况，不要给他场面刷造 04/09 23:18
19F：→ furey: 物就会很好打 04/09 23:18
20F：→ HMore: 我是没觉得载具龙有到T0 GW也只把他排在T1的第二名 04/09 23:20
21F：→ HMore: 单发伤害可以很高 可是要连续高输出要看右手 04/09 23:21
22F：→ HMore: 没办法连续高输出的时候对面补一补就逃离斩杀线了 04/09 23:21
23F：→ HMore: 能补的洁净教 进化吸 对上载具龙应该至少有小优开 04/09 23:22
24F：推 takewind: 的确，载具龙很怕能补的牌组 04/09 23:26
25F：→ leukemia853: 我载具龙这几天刷箱，最不想看到的前三名 洁净教、法 04/09 23:27
26F：→ leukemia853: 师不管增幅还是半数、进化吸，其他倒还好，尤其那个 04/09 23:27
27F：→ leukemia853: 复仇只要没有针对迪亚玛特，随便进化一只贴迪亚玛特 04/09 23:27
28F：→ leukemia853: 对面就下去了 04/09 23:27
29F：→ leukemia853: 载具龙蛮怕突然奶一口的职业，因为会突然没办法斩杀 04/09 23:31
30F：→ leukemia853: ，这也是为什麽载具内战带世界有奇效的原因 04/09 23:31
31F：→ wen17: 你开场生物跳费 清净头就爆开了 04/09 23:31
32F：→ leukemia853: 开场生物跳费不是每把都可以啊...... 04/09 23:32
33F：推 Peurintesa: 龙有12张跳 上一版洁净最强的时候载具龙都能打穿了 04/09 23:34
34F：→ Peurintesa: 这一版洁净变弱载具龙还加强 没被穿只是因为对面蜥蜴 04/09 23:35
35F：→ leukemia853: 这版载具其实变相变弱喔 少黑龙跟履冰 没办法配蕾吉 04/09 23:35
36F：→ leukemia853: 一波大爆发 伤害都是可以预期的 04/09 23:35
37F：→ leukemia853: 我少数赢结净的都是连拍法露特加罗伊炸开 场面大爆 04/09 23:37
38F：→ leukemia853: 炸 他解不乾净赢的 04/09 23:37
39F：→ wen17: 那也是一种营法 04/09 23:37
40F：→ HMore: 是 那也是一种赢法 可是不好凑 除非你要特化构筑 04/09 23:43
41F：→ HMore: 像这版第一个GM一样1法露特+3罗伊 聚龙可以稳拉 04/09 23:44
42F：→ HMore: 可是这样你要在觉醒後花2费去拉 通常下下回合才能完成场面 04/09 23:45
43F：→ HMore: 对面撑过去的话你没有第二波可以打 除非右手进1费/2费+罗伊 04/09 23:46
44F：→ leukemia853: 我的构筑法露特跟987都满编，全力找2跳4或3跳5 然後5 04/09 23:47
45F：→ leukemia853: 跳7的节奏，载具有没有觉醒差太多（补资源） 04/09 23:47
46F：→ HMore: 你自己下面po的纪录也显示啦 洁净教打载具龙11胜10败 04/09 23:48
47F：→ HMore: 可以证明我上面说的没错吧 洁净教对上载具龙至少有小优开 04/09 23:49
48F：→ wen17: 我觉得那是因为我实力压制.jpg 04/09 23:50
49F：→ HMore: 我也是法露特跟987都满 靠右手抽 这版跳上去後要持续输出 04/09 23:50
50F：→ wen17: 否则单纯用那数据 洁净教起不是天下无敌了.... 04/09 23:50
51F：→ HMore: 亏不起聚龙的2费 季初能用聚龙是因为还没有这些会补的牌组 04/09 23:51
52F：→ leukemia853: 喔对 现在觉醒後的载具龙其实费用很死的，7费法露特 04/09 23:53
53F：→ leukemia853: 8费罗伊 9费987 10费不是2+8就是1+9 04/09 23:53
54F：推 danielshat: 造物的下限真的低到有够可笑的 04/09 23:59
55F：推 Sheltis: 载具相对变弱是因为小黑退了 但是相对於其他职业龙还是顶 04/10 00:00
56F：→ Sheltis: 尖看JCG比例就知道了，而且这版铜银真的就还好 还有现在 04/10 00:00
57F：→ Sheltis: 好像有人慢慢减少龙妹数量 04/10 00:00
58F：推 danielshat: 载具龙打清净教要靠伤害连灌，但是这就是这套牌的长 04/10 00:02
59F：→ danielshat: 处啊 04/10 00:02
60F：推 winklly: 两张9的都满边我只能说各位的右手真的是强到不行 04/10 00:05
61F：→ winklly: 载具打清净跟上版差不多难度，一边没优花梨一边没1T15+伤 04/10 00:06
62F：→ HMore: 与其说那是这套牌的长处 应该说那是这套牌的上限吧 04/10 00:11
63F：→ HMore: 不打出这种上限你也别想赢洁净 问题是要打出这种上限不容易 04/10 00:11
64F：→ HMore: 上版的载具龙不需要那麽多次987 只要挂1用聚龙拉即可 04/10 00:14
65F：推 danielshat: 有跳到有聚龙的话也不难，但这也要看构筑 04/10 00:14
66F：→ HMore: 其他你拉到任何4费都有帮助 你也有余裕花这2费检索 04/10 00:14
67F：→ HMore: 这版对上会补血的对手 你没花这2费的余裕 只能靠右手 04/10 00:15
68F：→ wen17: 这麽难打我就不会只有52%胜绿了... 洁净整天初期爆炸的 04/10 00:16
69F：→ wen17: 打别的能慢慢拖时间 打龙初期不顺就炸了 04/10 00:16
70F：→ danielshat: 反过来说有墙有补对上版本载具龙的克制比较大，优花 04/10 00:17
71F：→ danielshat: 梨退了真的有差 04/10 00:17
72F：→ HMore: 有罗伊有法露特上限是有提高 但是少了抽滤下限也降低 04/10 00:17
73F：→ HMore: 我是觉得这版载具龙在环境中的相对强度跟上版比没变强 04/10 00:18
75F：嘘 nanami56: 造物被鬼321龙434屌虐你说T1 04/10 02:00
76F：推 nanami56: 龙不走最载具凤凰也还能打，谁在跟你列阵，列阵死好几 04/10 02:05
77F：→ nanami56: 版了啦，有够云 04/10 02:05
78F：→ henry12188tw: 造物就是来告诉皇家不要出来丢脸的牌而已 04/10 02:24
79F：推 westwade: 我也觉得洁净最好打载具龙 虽然龙开上限洁净还是狗不住 04/10 02:25
80F：→ westwade: 04/10 02:25
81F：→ nanami56: 雪华这麽强天梯我怎好几场才会看到一次？key卡没准时下 04/10 02:25
82F：→ nanami56: 限这麽低哪可能t1 04/10 02:25
83F：推 danielshat: 雪华妖key卡没来跟打电脑一样 04/10 02:34
84F：推 Ro500: 皇家不是蛮好打造物的吗 04/10 03:05
85F：推 bruce2002: 其实OTK皇家可以抓很多不顺的牌组 04/10 08:15
86F：推 wen17: 我觉得龙最好打龙 04/10 11:33
87F：→ henry12188tw: OTK皇看到造物铺一排必杀盾就没救了 快攻的皇家也 04/10 11:46
88F：→ henry12188tw: 不好打开一堆吸血的 04/10 11:46
89F：推 Sheltis: 皇家不是抓主教用的吗 04/10 12:23
90F：推 Ro500: 打到对面铺一排必杀盾也太慢了吧 04/10 12:58
91F：→ Ro500: 到现在还没遇过 04/10 12:58
92F：推 Ro500: 起手抓追忆大天使跟烬燃恶魔 很容易到8费一波斩 04/10 13:05
93F：→ henry12188tw: 你起手这样抓还能8费伤害够也是很厉害 至少我是不 04/10 13:07
94F：→ henry12188tw: 行啦 04/10 13:07
95F：→ henry12188tw: 我遇到的8费没先手的话 造物都至少能捏2-3张下的来 04/10 13:11
96F：→ henry12188tw: 的典范 伤害就过不太去了 04/10 13:11
97F：推 Ro500: 但也不用刻意找啦 是说起手有可以留而已 04/10 13:24
98F：推 RbJ: 其实都已经快两个星期了，还在阿莉亚没来跟打电脑一样 04/10 13:35
99F：→ RbJ: 这不是把所有戴牌的选手当笨蛋吗 04/10 13:35
100F：推 Ro500: 阿莉亚没来还是可以抓下限啦 不到不能玩 04/10 13:37
101F：→ Ro500: 靠323跟111蹭血蹭死 04/10 13:38
102F：推 rainstonein: 选手都会来阿 04/10 13:39
103F：推 winklly: 起手可以留天使跟烬然你8费能otk也是很厉害... 04/10 14:20
104F：→ winklly: 没来就是解到闪光雪华能打死人为止 当然难度比较高就是 04/10 14:21
105F：→ winklly: 而且全换找阿莉亚准时有一张的机率我记得60-70%吧 04/10 14:22
106F：→ twosheep0603: 一整排推文看下来七个职业都有被cue到…少了谁阿w 04/10 14:33
107F：→ HMore: 不另外抽牌的话 先手到T4会抽7张 後手是8张 04/10 14:33
108F：→ HMore: 粗估计算 1-(C37取7/C40取7)=44.78% 04/10 14:34
109F：→ HMore: 1-(C37取8/C40取8)=50.20% 全力找牌准时来机率将近5成 04/10 14:35
110F：→ gxu66: 都8张吧 先手t5才能进化 所以也是8张 04/10 15:02
111F：→ HMore: 喔对 阿丽雅的主战效果要进化才有 那就都是8张 5成 04/10 15:09
112F：→ xyz50815: 先手龙>後手龙， 龙要赢洁净我也都是靠法露特炸开的大场 04/10 17:00
113F：→ xyz50815: 面， 直伤一断就被奶回来了 04/10 17:00
114F：推 natyshow: 皇家 还是满仰赖 辣个男人的 04/10 17:06
115F：→ seed1132001: 应该是少CUE死灵吧 04/11 10:00
116F：嘘 abcs4587888: 血鬼好刷进化是什麽天大的笑话吗 04/11 20:58
117F：→ wen17: 啥? 血鬼现在超级好刷进化吧 问号 04/11 22:47
118F：→ wen17: 哦对了 起手因为还可以换牌 是60%+T4/T5拿到的 04/11 22:47
120F：→ wen17: 61.34% 04/11 22:49
121F：→ abcs4587888: 一个要先抽进来刷三次渴望，第4回合才能进化，一个只 04/11 23:34
122F：→ abcs4587888: 抽一张上手最快要6pp才能进化是能多快 04/11 23:34
123F：→ abcs4587888: 不过现在环境好像比较慢，可能比较有余裕慢慢刷吧 04/11 23:40
124F：→ gxu66: 血鬼要快我觉得还是要靠中立333金 04/12 00:22
125F：→ gxu66: 女帝有条件 萝拉没先上手後期抽到也没机会 222又抢进化次数 04/12 00:23
126F：→ gxu66: 後手还好说 先手8费很容易还没5次 04/12 00:24
127F：→ wen17: 说实在本来就不太会8费双军神 04/12 00:43
128F：→ wen17: 至少我看安卓他们练牌是这样 04/12 00:43
129F：→ wen17: 我看他打龙载具龙动辄打到10费以後 04/12 00:44
130F：推 westwade: 玩雪华一直输 雪华到底要怎玩@@ 04/13 22:49
131F：→ westwade: 遇到仔裕隆 清净教都被电假的.. 04/13 22:50
132F：→ westwade: 载具龙 04/13 22:50
133F：推 alpho: 清净教+1 打载具龙前面（T5前）没有爆开的话还蛮好打 不过 04/15 16:38
134F：→ alpho: 很依赖12T就要拍独角 或是对面陪你一起没场面 然後就一直把 04/15 16:38
135F：→ alpho: 血拉到14 15 以上 打到对面把伤害拍光就赢了 相反被1235会 04/15 16:38
136F：→ alpho: 直接暴毙 04/15 16:38
137F：→ alpho: 打造物体感劣开 中期场面没办法压到赢的话会陷入僵局 僵到1 04/15 16:40
138F：→ alpho: x回合之後就会突然被otk 04/15 16:40
139F：推 alpho: 打皇家同造物 只是T8後场面不会这麽僵 不是你压到他必须丢 04/15 16:44
140F：→ alpho: 组件解场 就是他刀神杰诺团长天星连拍25点otk 04/15 16:44