作者Romulus (Romulus)
看板Shadowverse
标题Re: [闲聊] 该不会是神环境吧
时间Thu Jul 23 11:12:24 2020
: 推 hemisofia: 平衡度肯定能排上名 多样性有点微妙 能打的牌组看似很 07/22 22:03
: → hemisofia: 多但遇到的其实大多还是meta那几套 07/22 22:03
这我得讲一下
环境多样性凸显一个《风向》，从没有任何调整但是牌组使用率可以大幅变动就看得出来
有的牌组被高估有的被低估，而大部分玩家只会抄有风正在吹的卡组，根本无法判断本质
换句话说环境多样性有个
上限卡死在那里，你实际上的理论可到达多样性只要
超越这个门槛那多高都意义不大
我觉得上版本中期教仇起来後的法师是个非常好的例子，自然法和阴阳法在没有任何调整
的情况下从领头羊掉进下水道，并且不是因为环境变化（变多的牌组并没有都很克制法师
），JCG的预赛晋级率也一直没有掉下去，但是整个SV界的「法师不行了」的气氛就硬生
生的把法师使用率打进下水道导致多样性降低
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1F：推 hemisofia: 我不确定该怎麽回应XD 天梯上目前还是死法鬼多数我并不 07/23 11:17
2F：→ hemisofia: 觉得已经到达那个理论门槛了 RT中百花齐放的现象暂时还 07/23 11:17
3F：→ hemisofia: 没在天梯上表现出来 但是环境应该还会持续演变这点我是 07/23 11:17
4F：→ hemisofia: 认同的 主教复仇使用率应该还是有机会增涨 07/23 11:18
5F：→ Romulus: 我大赛遇到一堆皇家 只比死灵少 07/23 11:25
6F：→ Romulus: 而且讲道理 在svlog还活着的时候的数据显示 07/23 11:26
7F：→ Romulus: 除去有T0的环境 单牌组使用率20％就是很难达到的事情了 07/23 11:26
8F：→ Romulus: 说真的天梯大部分时候都百花齐放吧 07/23 11:28
9F：→ Romulus: 当然也包含现在 07/23 11:28
10F：→ Romulus: 不过因为现在天梯没有像样的统计数据 大家只能自己体感 07/23 11:29
11F：→ hemisofia: 天梯皇家使用率一直没很低 但单职20%我觉得常常出现吧 07/23 11:31
12F：→ hemisofia: 激斗包的法师 上一版的龙 这版目前的死灵"感觉"都有20 07/23 11:31
13F：推 mashiroro: 复仇玩不动的路过('・ω・') 07/23 11:35
14F：推 dephille: 单职20很正常啊…全部平分给8职也有个12%，几个职业少一 07/23 11:35
15F：→ dephille: 点分给T1就过了 07/23 11:35
16F：→ hemisofia: 其实我觉得30也很常出现就是了 前几版都有 07/23 11:36
17F：推 winklly: 这环境体感上应该是没到单职20 ，只是整个月的流行职业一 07/23 11:38
18F：→ winklly: 直在变 07/23 11:38
19F：→ hemisofia: 看时间段啦 如果要整个月平均是很难说因为环境还在变动 07/23 11:38
20F：→ hemisofia: 流行度会增减 但只看某一周的话单职20%肯定有的 前两周 07/23 11:39
21F：→ hemisofia: 的法师 上周的死灵之类 07/23 11:39
22F：推 winklly: 时间段跟分数段都有差啦 07/23 11:40
23F：→ Romulus: 不是单职啊 单牌组 07/23 11:40
24F：→ winklly: 环境不动的版本都码一整个月都87%像 07/23 11:41
25F：→ Romulus: 多样性往下要看到牌组 说真的我觉得互相掩护真的没啥不好 07/23 11:42
26F：→ winklly: 论牌组的话就算只看老虎被砍之後也是变来变去 07/23 11:42
27F：→ Romulus: 你看那个异种妖 我还没砍就开始吹 前几天开始才终於变多 07/23 11:44
28F：→ Romulus: 力量教 我吹半天还是没人打 天梯偶而遇到 07/23 11:45
29F：→ hemisofia: 我其实觉得目前也只有法师能达到互相掩护的程度而已 07/23 11:45
30F：→ Romulus: 虫妖 中国那边有个主播玩得很好 怕拉酱最近开始玩 07/23 11:45
31F：→ Romulus: JCG优胜了 估计又要起风 但这之前根本看不到 07/23 11:45
32F：→ Romulus: 干刚打完这些推文对面就234嘎喔了 救命啊 07/23 11:46
33F：→ hemisofia: 你说的这些都"可能"是未来式而目前天梯上还不算成立 07/23 11:46
34F：→ hemisofia: 不过这版本也才3周多一点 现在本来就不好定论 07/23 11:46
35F：→ Romulus: 异种妖已经起来了啊 天梯会正常频率遇到了 07/23 11:46
36F：→ hemisofia: 我打到GM内战次数不超过5次XD 07/23 11:47
37F：→ Romulus: 中速鬼也是 刚开新版的时候女帝还被嘲笑提不动刀了 07/23 11:47
38F：→ Romulus: 你不是早就上GM了 异种妖起来是一周内的事情 07/23 11:47
39F：→ hemisofia: 没啊 每天打3-400分 昨天才刚上= = 07/23 11:47
40F：→ Romulus: 可是我常常遇到啊 = = 07/23 11:48
41F：→ hemisofia: 不过常常3天一波10连 9连胜所以每天场数其实不多就是 07/23 11:48
42F：→ Romulus: 你看我力量教的纪录 13天前就被异种妖爆打 07/23 11:49
43F：→ Romulus: 喔对了 耶拉教啊 这不是最明显吗 LUL 07/23 11:50
44F：推 hemisofia: 所以我一楼说不知道该怎麽回应 砍卡後环境其实是很单调 07/23 11:51
45F：→ Romulus: 前两周还是大家在妄想怎麽加强 现在是这样 07/23 11:51
46F：→ hemisofia: 的 天梯上被大量法死占据 那几天内估计这两职能超5成 07/23 11:51
47F：→ hemisofia: 而环境的单一性导致针对卡组开始出现 然後食物链开始演 07/23 11:51
48F：→ Romulus: 我觉得不是 我觉得只是单纯的开发先後顺序 07/23 11:52
49F：→ hemisofia: 变 而这个程序目前都还在进行中 07/23 11:52
50F：→ Romulus: 耶拉根本不优开死灵 打法师也只是小优而已 07/23 11:52
51F：→ hemisofia: 我跟你的见解常常是我其实有菜鸡的自觉而且认为天梯87% 07/23 11:53
52F：→ starbiscuit: 就比较难的牌比较慢组完 而且控制牌本来就要看环境组 07/23 11:53
53F：→ hemisofia: 是由菜鸡组成 而一个牌组的流行与否其实跟它的使用难度 07/23 11:53
54F：→ hemisofia: 有正相关 如果耶菈没法优法死 那我并不觉得它可以热门 07/23 11:54
55F：→ hemisofia: 现阶段而言耶菈在天梯使用上我也没感觉有超过一成 未来 07/23 11:54
56F：→ hemisofia: 能否演变成多样性的一环 其实才是我说不好评论的原因 07/23 11:55
57F：→ Romulus: 可以五五开就好 不需要优势 07/23 11:55
58F：→ Romulus: 一成是10％ 单一卡组10％已经完全是主流卡组了 07/23 11:56
59F：→ hemisofia: 我认为多样性就是主流多样啊...当然如果你觉得很多卡组 07/23 11:57
60F：→ hemisofia: 都能存活这就够多样 我觉得也能成立就是了 07/23 11:57
61F：→ Romulus: 不是 那你要怎麽定义主流 07/23 11:57
62F：→ hemisofia: 你自己不是才刚说10%就完全主流了吗?XD 07/23 11:58
63F：→ Romulus: 对啊 所以主流大概六七套 但是你不是说多样性不够 07/23 11:58
64F：→ Romulus: 那怎样也不是这个定义吧 07/23 11:58
65F：→ hemisofia: 我是真的觉得6 7套不够多样啦 不过接下来你会问要多少 07/23 11:59
66F：→ hemisofia: 套才够多样我会很难回答= = 07/23 11:59
67F：→ Romulus: 那要多少套才够多样 ハッ！？ 07/23 11:59
68F：→ ghost6022: 6~7套不够多样喔? 老实说光主轴相同但配牌不同就差很多 07/23 12:39
69F：→ ghost6022: 吧 土猫跟嵌合猫根本是不同东西 07/23 12:40
70F：推 twosheep0603: 超过十套都主流还不产生内部差异化根本天方夜谭 07/23 13:22
71F：→ twosheep0603: 又不是党争作品人人认领自己的婆就好了(? 07/23 13:24
72F：→ Romulus: 二乃我婆 四叶你还是去配风太郎吧 07/23 13:35
73F：推 Nurvay: 自然问题一直就是怕铺场还有盾 阴阳935核克拉克都退了 07/23 16:25
74F：→ Nurvay: 前面的就靠新卡解决这问题 阴阳少这麽多充能斩杀当然下去 07/23 16:26
75F：→ Nurvay: 现在环境打起来这麽烦就是因为主战能力和入场曲太多 07/23 16:29
76F：→ Nurvay: 要有使入场曲无效的低费护符肯定立刻降速 不然就是消双方 07/23 16:30
77F：→ Nurvay: 主战能力的随便什麽都行 07/23 16:31
78F：→ Nurvay: 这环境不神 是都没给你反制手段导致每个人都做自己的事 07/23 16:32
79F：→ Nurvay: 整天靠赛拚天胡 还最好是先手这样 反正都解不了 07/23 16:34
80F：→ Romulus: 那麽不天胡的时候你就投降了吗 07/23 16:38
81F：→ Romulus: 帮自己的菜找一大堆藉口是不会进步的 07/23 16:39
82F：→ Romulus: 稍微想一下就知道 真的只能靠赛有可能打的到10万MP吗 07/23 16:41
83F：→ Romulus: 什麽你相信有人就是可以打几百场运气都很好啊 那没事了 07/23 16:41
84F：→ starbiscuit: 反制手段除了像爱之歌这种之外，给他压力一直都是解 07/23 19:24
85F：→ starbiscuit: 几乎完全拼胡的牌组是有，但目前看起来强度不是最强 07/23 19:27
86F：推 twosheep0603: 胡是一回事 能不能舒服的照胡牌计画打又是另一回事 07/23 22:40
87F：→ shuten: 耶菈优开死灵(x) 消失搞恋人超爽der(o) 07/24 06:56
88F：→ fortrees: 爽完还是劣势 07/24 17:07