作者q8758754 (阿摘)
看板Shadowverse
标题一直有个疑问？
时间Sun Mar 1 23:29:08 2020
如果双方都能现场印卡（例如：先攻皇家T1印出迅捷的剑士，後手可以直接印出天使的圣
箭秒解），但还是有手牌张数及使用的限制（同一类型卡只能3张），这游戏先攻能必赢
吗？（後手可以从8大职业选择适当职业去对应）
先讨论无限制环境，目前想到的先手天胡强力牌组，快吸跟快皇应该都能挡得住
1.天胡老头妖：後手架盾+极光天使+补血手段不知挡不挡的住。
2.天胡自残吸：感觉有得解，这游戏後手解牌蛮多的。
3.天胡久苑法：如果先手顺利T6、7开出超越，後手挡不住感觉，似乎又没有有效策略能
抵挡。
4.让你们想～
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.96.23 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1583076550.A.A58.html
1F：→ scarbywind: 3费445必杀守护 你的回合03/01 23:31
※ 编辑: q8758754 (111.71.96.23 台湾), 03/01/2020 23:35:33
2F：→ scarbywind: 不过剑侠超可以4费开门斩就是03/01 23:35
3F：推 Totori: 就算先手3费45必杀守护4费疾走小妖精还不是被4费後手开门03/01 23:37
4F：→ Totori: 打爆= =03/01 23:37
5F：推 hoshitani: 刚回去翻影片 4费超越是18费能开 现在20费有办法吗 03/01 23:42
6F：推 Totori: 有啊03/01 23:43
7F：→ scarbywind: 现在多了3个式轨03/01 23:44
8F：→ q8758754: 开出超越後，也要接下来台面上的够斩？03/01 23:46
※ 编辑: q8758754 (111.71.96.23 台湾), 03/01/2020 23:48:20
9F：→ scarbywind: 你开得出就一定够 因为要加三张魔法剑XD03/01 23:49
※ 编辑: q8758754 (111.71.96.23 台湾), 03/01/2020 23:50:28
10F：→ scarbywind: 要开得出来基本上炎握魔法剑极鬼都要送完 03/01 23:50
11F：→ q8758754: 所以该讨论的其实是後手必胜？先手如何抵挡XD 03/02 00:26
12F：→ HMore: 我觉得你的假设会导出的结论不是先手或後手必胜 03/02 00:30
13F：→ HMore: 问题不是先後手 是上限 照你的假设理论上应该都能打出上限 03/02 00:31
14F：→ HMore: 所以是上限高的牌组必胜 内战的话才会有先後手问题 03/02 00:32
15F：→ q8758754: 觉得先手巫师打稳，等着开门斩杀，後手如何都防范不了 03/02 00:54
16F：→ q8758754: 的样子，超越本身就是个无解？ 03/02 00:54
17F：→ q8758754: 如果双方都是巫师，先手开的速度应该比後手快？ 03/02 00:58
18F：推 tofay000: 但是先手开不能OTK吧，我记得那影片是做出88剑侠进化， 03/02 03:14
19F：→ tofay000: 先手4费不能进化 03/02 03:14
20F：推 Totori: 後手4t开对面至少要三只随从给你炎握 内战对手不下怪後手 03/02 06:48
21F：→ Totori: 4t不能开 先手5t能开 03/02 06:48
22F：推 Totori: 不过就算先手4T能开 剑侠打8下回进化打10 都能印牌了5T随 03/02 06:53
23F：→ Totori: 便补2点伤害就OTK啦 03/02 06:53
24F：→ scarbywind: 还要至少送两只式鬼才够 03/02 07:01
25F：→ scarbywind: 不过对手4t没场也赢不了阿XD 03/02 07:01
26F：→ scarbywind: 除非是另一个巫师 03/02 07:01
27F：推 Totori: 不用送两只式鬼 在之前版本没有式鬼就有算出4T的开法 1~ 03/02 07:13
28F：→ Totori: 4T 10pp冲能10 0费命运 0费炎握0费魔法剑共9张 充能9 剩 03/02 07:13
29F：→ Totori: 下0费的512金 进化刚好充能20 03/02 07:13
30F：推 Totori: 不过後手法师应该还是扛不住先手复仇者 1t 11+31 2t拉满 03/02 07:38
31F：→ Totori: 一排31 3t4t 汞将军 如果法师被迫都用1费天使箭点掉会导 03/02 07:38
32F：→ Totori: 致抽牌不足也解不乾净 4t开不了门 5t被进化绚烂打头 03/02 07:38
33F：→ scarbywind: 基本上只有3张智慧之光 3张天使之箭 1张 玛娜莉亚 03/02 07:48
34F：→ scarbywind: 然後进化点拿去凑式纸或者猫头鹰 03/02 07:49
35F：推 Totori: 猫头鹰进化算2费充2 512降到0进化充1比较赚还有抽牌 03/02 08:01
36F：→ scarbywind: 问题是要塞满1~4 10pp的冲能吧 03/02 10:05
37F：→ scarbywind: 除非你还带了玛娜 戒指 03/02 10:06
38F：→ scarbywind: 老头进化+2pp法术也是可以充当2费2冲啦 03/02 10:07
39F：→ scarbywind: 不过这样算你10pp不包含0费大概只能冲到9次 03/02 10:08
40F：→ scarbywind: 所以9张零费+9冲能 你胜1pp至少还有1张0费 03/02 10:09
41F：→ scarbywind: 要 超越才能打 03/02 10:10
42F：→ scarbywind: 细算起来一般构筑你至少还要死一只极鬼就是 03/02 10:11
43F：推 esilantic: 印牌一定是巫师强 03/02 13:37
44F：→ erisiss0: 巫师天狐那需要t6开，t5就可以开直接干死了 03/02 17:47
45F：→ erisiss0: 而且完美开局只要t4就能成立 03/02 17:47
46F：推 Totori: 魔力积蓄就3费充3了 34t各打1张加4张1费法术 就10pp充10 03/02 19:31
47F：→ Totori: 了 03/02 19:31
48F：→ scarbywind: ..完全忘了那张XD 03/02 21:05
49F：推 Raynor: 魔力积蓄，时代的眼泪 03/03 09:52