作者AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)
看板Shadowverse
标题Re: [闲聊] 刷宝箱环境杂感
时间Thu Nov 14 19:11:03 2019
※ 引述 《xm3bp6L (时运)》 之铭言：
:
: 大家好 继上次抱怨环境不好後
: 我打完箱子又想发篇抱怨文了
: 我看我这次自然死的卡抽比较多
: 就组了应该是T1的自然死开始打箱子
: 结果拿T1打也没觉得比较舒服
: 只觉得就是在猜拳
: 我知道前阵子有讨论过这件事啦
: 但是拿後手那种差距感真的是相当明显
:
: 1、环境趋势
: 由於主教砍了之後满满的砍树龙
: 那两副限速器互打的关键是什麽？
: 当然就是先後手啊
: 同理
: 死灵打虫妖、死灵打死灵都一样
: 後手节奏打满都不一定会赢
: 毕竟自闭牌哪管你打什麽
: 先手多一费就是能做比较多事情
: 你拿後手就只能祈祷对面KEY牌不来
: 但自然体系多数都能滤超过20张
: 所以还是祈祷猜拳有赢比较实在
:
: 2、中立卡强势
: 我要说的就是荒野引路人跟大地之母这两张中立卡啦
: 引路人这张卡地位根本就跟天国的阶梯一样了吧
: 对面有拍你没拍就要等到5费花1费种树
: 他站个2/2还白嫖第一张树
: 在这个依赖树触发各种效果的时代
: 有没有靠他拿谢幕曲的树差距真的太大了
: 每次开打我第一个看的是先後手
: 第二个就是2费有没有准时下引路人
: 对面有我没有这场感觉就先输一半
:
: 而大地之母就是告诉你
: 不能触发我三张树效果的职业不配打牌
: 但砍树又跟限速器很搭
: 因此造成前期抢不死後期躺着输的情况
: 说到大地之母就想到机械神
: 有人说上版本特定职业才能用机械神
: 这版本不也差不多
: 能爽用大地之母的就在T1不能的就在T2以下
:
: 结论
: 这版本跟上版本比起来哪里平衡我看不出来
: 第一个月都是一家独大
: 第二个月之後变成3个T1互打
: 大地之母(机械神)都只有少数职业能用
: T1过牌稳定拉大与T2之间的差距
: 限速器多+先手优势牌多 先後手胜率差更大
: 明明上版本有的缺点这版本都有
: 这版本到底是哪里平衡了？
:
: 说到底一费过一 二费回二过一又能做任务
: 自然体系根本就没什麽弱点
: 连无限制自然妖都能打了
: 不知道下版本要出什麽才能强过这个体系
: 不过在想到下版本之前
: 我看DLC出完应该又要多副自然法当自闭牌了
: 最後天梯上自然龙、虫妖、潜伏皇、自然法大家玩自己的
: 那画面应该很美
:
要抱怨就是要吃吐槽 我这不就来了吗？
1.
死灵就吃操作 你以为随便玩都强?
以我GM之路死灵打4000龙打3000的经验来说死灵打龙根本算好打
然後死灵打虫妖本来就劣 这边不用跟先後手议题搅在一起谢谢
先後手问题上次讨论过了 不否认先手有优势 但都是心态问题
又 你那麽讨厌後手的话 死灵有欧西里斯魔拳这两张後手屌到飞起的
怎麽不放满扭转後手劣势
2.
大地之母很强我没异议 荒野引路人??
除了死灵可以受益於叠谢幕曲次数
其他职业从种了第一棵树後裸拍就是张白板
讲白了就是非准时拍实用性就急速探底
花1费种一棵树就在亏 你每回合打满节奏? 节奏天国?
他的进化效果很强吗? 还不如22给树乾脆
不放妈妈不给打牌?
耶菈: Am I a joke to you?
自然皇了解一下 自然妖了解一下 不放妈妈的控鬼了解一下 龙死的妈妈都是选配了解一下
前三副都不放妈妈 但是只要操作起来都能成为有竞争力的环境隐藏强者
至少都稳坐T2 也各自有优开的T1牌组
不过那个前提对你来说可能就有点难度就是了
3.
哪里平衡你看不出来……？
这环境有无康特的单一职业牌组存在吗？
你自己都说T1有三个了 虽然我不知道你指的是哪三个啦
你上版第一个月只有仇鬼耶菈 第二个月机鬼机法耶菈 这样子比较多元是吗
何况这版底下T2能吃上面T1的有多少 就只是那些入不了您的眼而已吧
也是啦 看得到潜伏皇看不到自然皇 您的眼光一定特别锐利
讲点数据好了
log指定M区使用率高於10%的职业有5个
使用率第6名的血鬼是9.5%
代表你平均打10场就能看到6种职业
这样都不平衡你还要怎样
真的变成纯猜拳所有职业胜率刚刚好50% 8个职业使用率都12.5%是不是
不否认自然牌组有强度通膨问题但是这是几乎所有人都受益的通膨
物价涨但是民众消费力也普遍成长
这种情况我们会称之为GDP增长
上上一版跟上一版也是强度大通膨 怎麽就没看你出来嘴
讲到这里我就更要讲
上一版第一个月先手复仇先後手就很不猜拳就对了
第二个月後手优势也是另一种先後手不平衡 这又不是猜拳 你又很满意了
结论:
立及话多
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1F：推 jones17188: 精彩，快怼他11/14 19:13
2F：→ AdmiralAdudu: 刚才是里人格跑出来了 宣泄後我要继续念书了。11/14 19:20
※ 编辑: AdmiralAdudu (101.12.4.195 台湾), 11/14/2019 19:24:49
※ 编辑: AdmiralAdudu (101.12.4.195 台湾), 11/14/2019 19:25:50
3F：→ dephille: 欸...钢叛不是中皇自残大战阿卡死吗机械根本不入流XD 11/14 19:28
4F：→ AdmiralAdudu: 记错了 好像确实没宰制 不过不入流也夸张了吧11/14 19:36
5F：→ AdmiralAdudu: 编辑一下好了 11/14 19:36
※ 编辑: AdmiralAdudu (101.12.4.195 台湾), 11/14/2019 19:37:37
6F：→ HMore: ? 阿卡斯上版不是已经退环境了吗? 还是编辑前是写钢叛? 11/14 19:44
7F：→ erisiss0: 息怒 11/14 20:07
8F：→ shuten: 潜皇根本玩到怀疑人生，现在随机喷里欧德的有够多 11/14 20:19
9F：推 ks3290: 节奏天国是甚麽干话XD 11/14 21:51
10F：推 xkiller1900: 赞 11/14 21:52
11F：推 boiq: 节奏天国可以出新的吗谢谢QQ 11/14 22:17
12F：推 westwade: 居然会有人觉得引路人imba...我觉得他是来凑数的是我太 11/15 00:15
13F：→ westwade: 菜吗QQ 11/15 00:15
14F：→ dephille: 你起手天天都有就是神卡 11/15 00:33
15F：→ winklly: 然後一次来三张 11/15 00:41
16F：→ AdmiralAdudu: 讲道理2费准时拍还是很猛 11/15 00:41
17F：推 gaduoray: 二费来就超强 後面就白板 11/15 01:07
18F：推 undeadsin: cy：我们听到玩家的意见了 给引路人五费爆能多给三张零 11/15 09:35
19F：→ undeadsin: 费大树（？） 让体感使用上更像天梯 11/15 09:35
20F：推 spike1215: 这样妖精不就爽死XD 11/15 09:44
21F：→ AdmiralAdudu: 主教: 别 我会把自己抽死的 啊抱歉对面会先死 >< 11/15 10:02
22F：推 babymantle: 天国的引路人 11/15 10:23
23F：推 Raynor: 荒野的阶梯、天国的引路人 11/15 11:44
24F：→ erisiss0: 天国的倒数计时 11/15 18:56
25F：推 jerry86: 我一直觉得上版本跟这版本平衡度差不多 11/17 02:04
26F：→ jerry86: 个人感觉而已，不要凶我 11/17 02:04
27F：→ dephille: 数字都在那里了我不知道你怎麽会觉得有版本可以跟一个 11/17 09:54
28F：→ dephille: 胜率58%使用率40%的牌说出差不多这句话... 11/17 09:54
29F：推 jerry86: 我是指後面主要3剩机械法耶拉机械鬼的时侯 11/17 15:52
30F：推 jerry86: 这版本一开始自然教胜率也到57％ 11/17 15:56
31F：→ dephille: 拿砍过加DLC出过跟什麽都没改的时候比，好喔 11/17 19:26
32F：推 jerry86: 复仇鬼也是砍之前的啊＝ ＝ 11/17 22:11
33F：推 jerry86: 我就说自己爬分的感觉而已 你说数据当然是你对 11/17 22:15
34F：→ AdmiralAdudu: 啊 在PTT发感觉文被嘘也是正常吧 11/17 23:22
35F：推 jerry86: 正常 所以我只有推文 11/18 00:12