作者Senkanseiki (戦舰栖姫)
看板Shadowverse
标题[闲聊] 各职业目前的问题(?)
时间Sun May 12 20:54:23 2019
置底有人聊到的T1都那几个职业的问题，想说顺便来聊一下
总的言之，除了皇家是靠假卡以外，其他能上T1的牌组都有一定程度的自闭属性
某程度代表了SV的卡牌设计问题－
要嘛单卡够假才有本钱交(ㄧㄚ)流(ㄉㄠˇ)，要嘛不交流比速度
每次环境几乎都是这样，要嘛你场面强到对手被迫跟你交流，要嘛不交流
虽然是有人喜欢有人讨厌啦，反正我是稍微列一下
精灵：
快攻－保不住场，常常打到一半变成翠岚双胞胎两拳OTK
进化／加加－过度依赖特定卡片(我就是说歌露瓦)，准时来可以打没准时来爆开
皇家：
中(ㄐㄧㄚˇ)速(ㄎㄚˇ)皇－就那几张牌没什麽变，打久了很无聊
机械－上限不错但下限太低，爆发一波没推掉就没了而且其实爆发没很强
巫师：
土印－前期好土片退太多了，也没有够强的中期反场
增幅(开辟)－卡片反着来就自己投这点从SV刚开始一直到现在都没什麽变
机械－缺乏合理的终结手段，结果只好变成开辟外挂
马那－大魔法太自闭，不然其实就生物牌组而言很棒
龙：
跳费－反着来一样自己下去，胜败几乎跟对手无关，容易让对手的游戏体验很糟
快攻－跟精灵一样保不住场，後期很看你跟法露特的羁绊
死灵：
阿卡－一直结婚一直爽，只是阿卡开状态之後一样有对手游戏体验的问题
机械－跟机械皇有点像，铺场比机械皇大、续航力比机械皇高，但比机械皇缺斩杀
吸血：
自残－上下限差距太大了，而且是典型自闭限速器
机械－算是玩起来有趣、有交流，双方玩起来可以有来有往的牌组
虽然强度还差一点但算是双方体验不错的中速
主教：
圣狮－假起来可以很夸张的超节奏而且有无限後期资源的中速
比起皇家都靠假卡圣狮比较是靠体系(虽然还是有赫克拖这种鬼东西)
天狐－过度依赖牌序，而且反制牌(拆护符)不够多样化，目前指定甚至只有炽天剑
机械－过度依赖特定牌张，上下限差距过大
复仇：
造物－过度依赖加速跟解放，造物本身缺乏单体战斗力
人偶－没有人偶轴只有破坏轴
大概是这样吧，随便写写大家随便看看
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标题 [请神] 神一本美柑 https://i.imgur.com/NFU6CMt.jpg
1F：推 kobe30418: 这是原作...11/10 13:17
2F：推 Briefs0321: 同人绝路不是说说而已11/10 13:18
真‧同人绝路
#1Q1JL94i (AC_In)
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3F：推 spike1215: 冥府退环境就没回来过 05/12 21:14
4F：→ starbiscuit: 这种卡牌对战游戏 追求胜率最终肯定会组出不交流牌组 05/12 21:45
5F：→ starbiscuit: 如果这牌很容易就能反制或很难展开 当然就不够强 05/12 21:45
6F：→ erisiss0: 复仇是最糟的情况。能玩的东西非常的少显得很无聊 05/12 22:18
7F：→ erisiss0: 土片其实前期不弱，可以说历代算强的3费魔女很杀 05/12 22:19
8F：→ erisiss0: 问题收头手段哈钢太看脸，给一堆土偶就只能投投去 05/12 22:20
9F：推 norta: 机械後期还不错 但是很吃准时雷瑟姆＋炎狮子 05/12 22:34
10F：→ norta: 有做出来的话很容易乱拳打死老师傅 05/12 22:34
11F：→ norta: 这也是吃重中期爆发的原因 因为你中期没有爆发到 做不完炎 05/12 22:35
12F：→ norta: 狮子的任务 但是反过来说 只要你有爆发到 就算被解掉也不 05/12 22:35
13F：→ norta: 绝望 05/12 22:35
14F：推 norta: 自闭之王 深蹲皇 深蹲鬼 只跟脸交流 地上蹲一堆 05/12 22:37
15F：推 Despairile: 自闭套牌其实要看 像复仇者我觉得非常的糟糕 05/12 22:43
16F：→ Despairile: 圣狮的问题认真说 我觉得是狮给2/2太强了 05/12 22:43
17F：→ Despairile: 你给圣狮压到1/1或1/2 强度直接正常化 05/12 22:43
18F：→ Despairile: 至於快攻老实说问题就是那样 先手+铺场+解场法术 05/12 22:45
19F：→ Despairile: 这衍伸的问题讨论很多次 至於龙跳费上板也是干过了 05/12 22:45
20F：推 a21079555: 造物有时也不差 之前9T 20攻疾驰过XD 不用造物回PP 用 05/12 22:45
21F：→ a21079555: 核心就行 05/12 22:45
22F：→ dephille: 不是正常化，你2费叫一只11这个叫整套死亡... 05/12 22:48
23F：推 Sheltis: 我觉得设计师太高估妖精的能力了……给一堆控制配件不然 05/12 23:09
24F：→ Sheltis: 就是连击卡但效益还没皇家单卡来得高 05/12 23:09
25F：→ Stat14: 那把银、金狮从44改33 05/12 23:39
26F：→ dephille: 反正也不可能改了，接下来狮子就是欢迎来到无限...w 05/12 23:41
27F：推 m3633998: 我觉得圣狮砍425或222鹿就差不多 05/12 23:58
28F：→ m3633998: 然後奥丁改交战而非攻击好像还行 05/12 23:59
29F：推 a606152004: 妖精连击的bonus就都给很保守 然後出不怎麽搭的假卡假 05/13 00:15
30F：→ a606152004: 装有在救... 05/13 00:15
31F：→ a606152004: 目前指定给的最超值的连击是阿莉亚旋风 其他就...嗯 05/13 00:17
32F：推 SuperSg: 无限这麽多妖魔鬼怪，应该也轮不到狮子 05/13 00:22
33F：→ SuperSg: 大胆猜测6月後狮子死去(嘤嘤嘤) 05/13 00:23
34F：→ hemisofia: 砍425真是无任欢迎 毕竟保值期剩不到2个月还能退水太赚 05/13 00:55
35F：→ hemisofia: 了 至於砍22鹿是不是想太多了 05/13 00:55
36F：→ dephille: 大狮之後还有机会单纯当个4费曲线用啦... 05/13 01:10
37F：→ dephille: 白鹿就跟砍骨戒差不多意思了w 05/13 01:11
38F：推 jass87987: 复仇还有一套人偶轴配破坏的，拼两张黑白护符 05/13 01:23
39F：→ HMore: 奥丁改交战给伤害? 拜托 新娘交战给3伤就很难搞了 05/13 01:40
40F：→ HMore: 给4伤/6伤就太恶心了 要改交战的话伤害十之八九会下修 05/13 01:42
41F：推 m3633998: 他七费又难特召，抽到又卡手，直接丢也没啥影响力。 05/13 08:33
42F：推 Dimios: 新娘 不停的白嫖 基本没进化撞不死 05/13 09:08
43F：→ Despairile: 狮子以後去无限我不知道 但指定给2/2+4/4就是要对手 05/13 09:55
44F：→ Despairile: 的命 就这麽简单 05/13 09:55
45F：→ Senkanseiki: 不知道还有没有人记得一开始圣狮还只是Fun deck 05/13 12:32
46F：→ hemisofia: 大蝙蝠一开始也只是fun牌啊 莫非你还记得?XD 05/13 12:50
47F：推 wishcross: 新娘是5费进化6血 澳丁7费还3血不至於那麽难搞 05/13 13:05
48F：→ Despairile: 很多牌一开始都是fun deck的原因也是因为体系不完整 05/13 13:08
49F：推 FCPo011674: 圣狮也不太算体系不完整，比较像是外挂牌把强度带起来 05/13 13:15
50F：→ FCPo011674: 的 05/13 13:15
51F：→ fortrees: 圣狮一开始狮子很少阿 05/13 13:18
52F：推 FCPo011674: 圣狮一开始哪里狮子少了，除了救济圣狮的狮子牌都在db 05/13 13:24
53F：→ FCPo011674: n，那时候反而是除了种菜其他什麽都没有 05/13 13:24
54F：推 aladean: 一开始没仗击 05/13 13:26
55F：→ m3633998: 有杖击之後，圣狮强度就直接起飞 05/13 13:29
56F：推 SuperSg: 是不是除非碰到主教，不然小赫很难在7费时凑不足开车条件 05/13 13:47
57F：推 simon27: 主要是兔子和低能赫克托v2把圣狮的下限大幅拉上来 05/13 13:56
58F：推 FCPo011674: sor记错，不过不觉得起飞是因为杖击 05/13 14:00
59F：→ HMore: 新娘进化6血 奥丁进化5血也只少1啊 05/13 14:09
60F：→ HMore: 再加上交战打6你的从者要有13血才能打完後活得下来 不恶心? 05/13 14:10
61F：→ HMore: 圣狮起来跟杖击关系蛮大的喔 印象中那时对杖击的骂声不小 05/13 14:12
62F：推 FCPo011674: 我的印象都是在駡法典@@ 05/13 14:13
63F：推 dephille: 然而威了一个月之後狮子要面对的是指定史上最高胜率的牌 05/13 14:14
64F：→ dephille: ... 05/13 14:14
65F：推 wishcross: 7费有奸淫 结过婚的巨魂 先设置的愚神 剑舞黑王 05/13 14:50
66F：→ wishcross: 遗言打5的军神 龙随便解 梅提拉就算了 5还能用威风打 05/13 14:51
67F：→ wishcross: 巫师随便解 无心之斗进化 梅西亚的靶子 05/13 14:55
68F：→ wishcross: 对面还要先优势到7费奥丁进化干脸 05/13 14:56
69F：推 YaLingYin: 杖击出现让圣狮开心到不行耶 05/13 15:02
70F：推 wishcross: 不过想到会放奥丁的7费不缺进化点 这样改或许会很强 05/13 15:07
71F：→ wishcross: 但现在的奥丁抽上手真的太没用 05/13 15:09
72F：推 westwade: 指定史上最高胜率得牌是..? 05/13 15:37
73F：→ Despairile: 疯狂123爱丽丝吧 05/13 15:39
74F：推 lanaiyu: 你会认为不是因为杖击是因为那时候主教有更强的牌啊== 05/13 15:44
75F：→ lanaiyu: 明显杖击出了就飞了，原本主流变弱加上杖击还有更後来大 05/13 15:45
76F：→ lanaiyu: 狮子出现 就变现在的鬼样了 05/13 15:45
77F：→ dephille: 连爱丽丝都输喔...中鬼胜率只有56%，当年人偶是57.8% 05/13 15:54
78F：→ dephille: 然而三个月後又被後起之秀超过了就是 05/13 15:54
79F：推 s982231: 指定限5卡包 每个人都长一样 不到一个月就腻了 05/13 16:49
80F：推 wishcross: 无限没有限卡包也都长得一样(? 05/13 16:53
81F：推 westwade: 所以到底是要面对哪套 我还是雾飒飒 中死吗? 05/13 17:25
82F：推 teddy12114: 杖击OP？狮子明明在魔将军跟兔子出来前都没到T1 05/13 17:26
83F：推 simon27: 我猜是现在的中皇胜率创新高吧 05/13 17:26
84F：→ simon27: 楼上，赫克托：干我有改邪归正，是圣将军 05/13 17:27
85F：→ hemisofia: 操作难度上来说要新高的可能性不高 使用者越多感觉胜率 05/13 17:27
86F：→ hemisofia: 反而会趋於平缓 05/13 17:27
87F：→ dephille: 就人偶啊...BOS就皇主爽两个礼拜然後人偶统治世界 05/13 17:28
88F：→ dephille: 这版应该没有人会超过55的吧w 05/13 17:29
89F：推 Dimios: 现在T1互咬应该是很难啦 但是对上其他的感觉有机会过55 05/13 20:07
90F：推 norta: 狮子起飞的第一版是因为0费书 但那版也同时出了杖击 05/13 21:09
91F：→ norta: 狮子有到过T1啊 奶炮T1那个月 狮子的第二季 05/13 21:10
92F：→ norta: 当时狮子是奶炮counter pick 05/13 21:10
93F：→ norta: 我觉得杖击的影响还是很大啦 9->12是质变 05/13 21:11
94F：→ norta: 12->15也是 要是今天狮子维持9 假卡再多也救不了 05/13 21:12
95F：推 esilantic: 无限制圣弓otk教好玩 虚数神之盾安息领域通通都挡不下 05/13 22:26
96F：→ esilantic: 来 05/13 22:26
97F：推 ejo8230c: 皇家不也有自闭属性？ 05/14 00:34
98F：→ ejo8230c: 蹲 干头 白刃 都跟脸在交流的(¯─¯ 05/14 00:34
99F：推 esilantic: 发错 应该在置地讲得 05/14 07:51
100F：→ HMore: 会说圣骑士跟兔子加入前圣狮没到T1的应该是最近开始玩的吧 05/14 12:21
101F：→ dephille: 也只有两个礼拜啊...而且还是最弱的那一个w 05/14 12:26
102F：推 kuoyipong: 狮子在法典0费的时候有T1过，不过那时候整个主教都T1就 05/14 12:28
103F：→ kuoyipong: 是了所以比较没存在感 05/14 12:28
104F：→ dephille: 7月公告他胜率使用率都输人偶根本就被天狐扫到台风尾 05/14 12:28
105F：→ dephille: 胜率第五使用率第四大概就是这环境的阿卡或者机鬼的感觉 05/14 12:32
106F：→ HMore: 不管时间长短总是T1嘛 而且比某几个版本皇家一日T1好 XD 05/14 12:37
107F：→ GaRx: 不是圣狮强 是魔将强 我打了10场 7场10回合内都没来过 直接7 05/14 14:44
108F：→ GaRx: 连败 05/14 14:44
109F：推 furey: 人家现在是圣将军喔尊重一下 05/14 15:38
110F：推 SuperSg: 小赫:都从良了还欺负人家，人家森七七 05/14 17:21
111F：→ Senkanseiki: 圣将军(X) 圣骑士(O) 虽然我也习惯叫圣将军w 05/14 22:45
112F：→ Senkanseiki: 反正赫克托就只是看是被神还是被恶魔雇用的差别而已 05/14 22:46
113F：推 ki523898: 机械吸缺斩杀？ 刚刚才被两张下场进化走脸打15血的应该 05/15 00:41
114F：→ ki523898: 是我开游戏方式不对 05/15 00:41
115F：→ dephille: 是你看文方式不对吧... 05/15 00:51
116F：→ HMore: 这篇文看下来就没看到有人在说机械吸缺斩杀 你要不要再看看 05/15 00:54
117F：推 FCPo011674: 看到机械巫去了吧 05/15 01:05
118F：推 OldYuanshen: 机械不是缺斩杀是斩杀好算比较容易防吧XD 05/15 01:16
119F：→ HMore: 看到机械巫也差太远 XD 我猜是看到机械死了 05/15 01:17