作者simon27 (暴力阳光宅男)
看板Shadowverse
标题[讨论] 无限制先後手还有救吗？
时间Mon Apr 22 15:16:38 2019
此次大赛，最大的福音就是，我回去爬指定的时候不会再喊先手诗章了呢，因为无限制才是猜拳游戏，当然样本数是绝对的不足，因为只有打大赛，玩胜利皇，我统计了约20场先後手胜率，完全不是60/40这种程度，玩胜利皇先手是10场输1场，後手...这2天拿後手没赢过，让我对无限制失望透顶，我怎麽进决赛的？喔4场先手啊我直接100%胜率拿4胜，然後就不打最後一场了，反正没意义，玩完看看某包打大赛5场，4胜1败，又对应到4先手1後手。好玩吗？无限制的确让所有牌组都有胜利的可能，但是我看到的是很多牌组拿先手都有难以想像的高机率获胜，那当然什麽牌组都ꔊi能是50%左右，因为猜拳胜率50%呀。
头被打，就会死，所以先手诗章，
我觉得No，不是「只」因为打头，假设我们直接限制turn以前不准打头(等於禁止快攻），後手胜率就会平了吗？
我想不会，因为天使教或转蛋或OTK等等後期Key卡终结游戏型更会起飞，而这种牌组内战，更是抢先手抢的不要不要的。
无限制我的样本数少，没有大赛的话也是云玩家跟大家一起说无限制比较有创意，但现在我真的很失望，所以提出来跟更常玩的讨教。
个人想法这件事情有2个面向，修改无解。
一、20血头被打就会死，所以无限制快攻横行
二、高费单卡印得太过恶心，导致先有pp拍假卡的获胜（牌组过度仰赖某张核心比谁先拍）翠岚、炽天使等等也算。
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1F：推 aladean: 後攻能赢，不是牌组克到，就是靠降神变魔术。04/22 15:24
2F：推 FCPo011674: 现在快攻横行主要还是鱼丸把无限制的中速打趴造成的，04/22 15:25
3F：→ FCPo011674: 不然快攻沉寂很久了 04/22 15:25
鱼丸现在真的讨人厌，我是确定胜利皇难打鱼
4F：→ FCPo011674: 是说我不觉得翠岚先拍先赢04/22 15:27
这个应该是先手先抢血赢的，翠岚还好
5F：推 zx25572534: 我大甲虫真的没啥怕先後手 就怕内战谁先胡04/22 15:30
不过谁先T7差蛮多的耶
6F：→ zx25572534: 主要是甲虫的解场卡妖兽多 快攻除了快皇以外几乎没在04/22 15:31
7F：→ zx25572534: 怕04/22 15:31
8F：推 samurai90313: 看要不要有类似幸运币的功能给後手 不过20血的确让 04/22 16:08
这个讨论很久了，SV用EP补偿，奈何不足
9F：→ samurai90313: 快攻强势没错04/22 16:08
10F：推 Fritter: 你玩的胜利皇其实算是比较吃先後手的，更何况无限制不把 04/22 16:11
11F：→ Fritter: 先手抢下来防止对面先展开你就只能祈祷你比他更胡。然而04/22 16:11
12F：→ Fritter: 能在後手打出天胡牌序让先手方解都解不动的牌是很少的 04/22 16:11
是没错，因为胜利皇非常不吃EP，所以後手很没好处
13F：推 Senkanseiki: 後手吃EP的强牌印的不够多 就这样04/22 16:12
我也觉得，最好是以解场为主的卡
14F：→ aa7898918: 每次都至少3後手= =04/22 16:14
15F：推 lansophia: 甲虫真的比较没在Care先後手 牌都来了就是屌虐04/22 16:29
16F：→ lansophia: 大赛2先手3後手也有4胜04/22 16:30
17F：→ babymantle: 多印几张拜伦、灰淑女吧04/22 16:34
拜伦母汤，先手拍也很狗
18F：→ babymantle: OTK牌组就看谁先胡，或有没有反制04/22 16:35
对，啊PP先到的通常先赢ex:马纳/天使教
19F：→ hemisofia: T7就宣告结束的游戏 人生没这麽多时间让你打场面04/22 16:36
5分钟公平竞技
20F：推 fredtru: 我A组玩自残吸四後手五胜啊 不是决赛没啥监别度04/22 16:56
那是你厉害，像我这种无限制菜鸡，就比较普罗大众
21F：→ fredtru: 多的是一堆乱打的04/22 16:57
22F：推 kuoyipong: 拜伦这种假後手真先手牌还是不要印比较好… 04/22 17:01
23F：→ kuoyipong: 2费就能滚雪球顺起来跟爱丽丝一样恶劣04/22 17:02
没错，可以把菲琳挤出牌组的卡，真的浮夸
※ 编辑: simon27 (223.137.87.72), 04/22/2019 17:19:20
24F：推 esilantic: 虫妖後手遇到胜利皇很绝望啊 7t商贩大哥拍下去然後进 04/22 18:24
25F：→ esilantic: 化 只能赌用恶作剧弹回去04/22 18:24
後手下去辣
26F：推 crzcat: EP4t才能用 跟幸运币差蛮多的04/22 18:59
27F：推 agogo1202: 快攻拔刀皇（没阿尔贝尔）三後手照样五胜 结论：运气04/22 19:02
算尼厉害
28F：→ agogo1202: 最重要 04/22 19:02
29F：→ Despairile: 目前真正印出来强的後手卡 最近一张叫做龙人公主04/22 19:03
其实蛮多的 不过重要的是只在T4强 不然没有先後手分别
30F：→ Despairile: 其他都他妈是狗屎04/22 19:03
31F：推 kuoyipong: 灰淑女:04/22 19:24
灰淑女再战10年
※ 编辑: simon27 (114.136.17.5), 04/22/2019 19:49:30
32F：推 FCPo011674: 另外sv先後手没差那麽多的版本常常因为t1是跳费龙和超 04/22 22:05
33F：→ FCPo011674: 越法/生物法这种可以扭转费用差距的牌XD 04/22 22:05
34F：推 s982231: 出限定於4pp进化的能力就好了 04/22 22:06
35F：→ simon27: 扭转费用我觉得更是瞎到爆死 限定4pp挺不错的 04/22 22:43
36F：推 highwayshih: 不然出个限定自身PP上限≦对方PP上限才能发动的能力? 04/22 22:44
37F：→ highwayshih: 这样除非後手跳费 不然实质是後手限定的能力 04/22 22:45
38F：→ esilantic: 真的有4pp才能进化卡一定没人带啊 04/22 22:47
39F：推 Senkanseiki: 说真的，就多出一点卡莉欧斯托罗跟灰淑女就好 04/22 23:03
40F：→ Senkanseiki: 这两张都是典型的後手强卡但先手也不会太烂 04/22 23:04
41F：→ Despairile: 灰淑女比较早咩(苍空) 而且死灵有真的那麽怕後手吗 04/22 23:27
42F：推 Senkanseiki: 死灵後手很想哭阿，除了灰淑女以外哪张牌後手能打的 04/22 23:52
43F：→ Despairile: 我自己面对死灵的心得是 有了死梦少女恶意副体之後 04/23 00:30
44F：→ Despairile: 指定的死灵其实後手4只会卡再打不满水晶 但节奏不一定 04/23 00:31
45F：→ Despairile: 会掉的有想像中那麽差 04/23 00:31
46F：推 westwade: 灰淑女出来前 死灵後手几乎都输 04/23 00:32
47F：→ simon27: 有人回我这篇 他死灵後手胜率很高 超扯 我佩服他 04/23 00:32
48F：→ Despairile: 对 所以我说灰淑女出来 有明显改善 04/23 00:34
49F：→ Despairile: 然後我另一句也只是说CY给的後手>先手强卡真的太少 04/23 00:34
50F：推 az25256058: 没救 快攻就是先手game 就这样 04/23 03:31
51F：推 Dimios: 除非进化先後手不一样能力 不然就是永远慢一步 04/23 09:24
52F：→ moneyz: 我用狱炎鬼打过後手死灵 准时新娘也救不了 04/23 12:09
53F：→ evildark: 在其他游戏真的有後手才能发动能力的卡 04/23 12:41
54F：→ simon27: 像达克说的这种我觉得後手限定很简单 死不出 04/23 15:38
55F：推 david95525: 说个笑话 cy在意先後手 根本放任他吧 04/23 20:29
56F：→ evildark: 差不多的模型 333入场打1 後手可以打3这样 04/23 20:38
57F：推 rx3560: 大赛头几天都4後1先进不了决赛，最後1天连4先直接进，有 04/24 06:29
58F：→ rx3560: 够讨厌无限制，先後手差距大到夸张 04/24 06:29
59F：推 Raynor: 灰淑女出来前後手T4最强也就屍王或千金，铺不开场面 04/24 10:11
60F：→ Raynor: 然後死灵没场面就没伤害，所以灰淑女不亏体质又铺开真的强 04/24 10:12
61F：→ fortrees: 而且还能吸血 04/24 15:05