作者kuoyipong (petohtalrayn)
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标题Re: [闲聊] 改版也11天了 大家对ALT满意吗?
时间Tue Jan 15 16:28:30 2019
以下是对这环境的黑特
※ 引述《wen17 (祭祀风的人类)》之铭言：
: 优点:
: 1. 真实神仙打架 强势牌组能表演的花样很多 不会就是很机械的SOP
摆明了过强组合太多其实很讨厌，最常被举例的是伊达波赛顿以及学院的瞬间爆发
某些牌就是只要做出来就赢一半，这种时候後手就很无奈
然後给的反制手段永远都掉节奏掉到爆炸，被迫当观众就很讨厌，想针对都不行
: 2. 学院法&炎狮皇在没有很胡的时候 需要的计算量其实很大 算是可以体验技术
: 学院法本身起手留牌目前怎麽打到完美讨论也很多
这个也是最令人无言的地方，其实跟前年年头的甲妖阿桃双雄称霸的环境很像
没错，甲妖、中皇很吃伤害计算，阿桃、学院则是吃伤害计算与手牌规划
但其他牌组也需要阿，而这两个则有不管怎样胡了就赢的可能
如果单纯拚计算力就算了，但遇到胡牌就会让人想删游戏，
基本上最被讨论的也都是胡牌的时候
如果你没胡也可以靠技术打，胡了free win，那你把别的没办法胡的牌组当什麽
这也是我讨厌残吸血的原因，胡牌了连交流都没用那扔硬币就好了不用这麽复杂
: 3. 有竞争力但是不够强的牌组还是不少 ex 造物仇 自残鬼 中速死
: 缺点
: 1. 还是OOT那些神仙在打架
OOT某程度可以说是WLD再世，而且很明显就是CY改变卡片模型的第一包
满满的333虽然没有严重影响环境，但可以看的出来就是光明正大的战力通膨
: 2. 有时候你觉得脆弱无助绝望与不公平
事实上就是胡牌上限接近无解，而且先胡先赢的问题依旧存在
反制手段太掉节奏导致你连想康特都不行，只能看对手秀，这是最大的问题
: 3. T1职业学院法内战先手优势过大
CY一直没打算处理先手的PP优势问题，只想用强化EP效果来搪塞，这点也是让人豆页痛
直接卡节奏的像是撒旦的眼光这种牌又是token牌需要另外获得，
就结论而言反制手段真的太少，就变成五分钟猜拳竞技
: 我个人算喜欢吧(X) 反正我云了整个OOT 所以还没腻
: 而且神仙打架比残障PK爽多了
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※ 编辑: kuoyipong (1.163.143.234), 01/15/2019 16:31:30
1F：推 Sombre: 完全同意，当天胡难度降低的时候，对面的玩家只会觉得疲倦 01/15 16:32
2F：→ Sombre: 跟恶心 01/15 16:32
3F：→ Sombre: 没有人喜欢玩游戏的时候还要面对绝望的困境 01/15 16:32
4F：推 Despairile: 先後手最大问题有几个 1.生物打头 先手相对打头就是 01/15 16:36
5F：→ Despairile: 更痛更烦 让後手的节奏相对继续掉 01/15 16:36
6F：→ Despairile: 2.combo做出後 先手因为先上10turn 无论combo费用多高 01/15 16:37
7F：→ Despairile: 10费除非使用黑科技 不然先上10 几乎就是先打出combo 01/15 16:38
最明显且最早的其实是死灵的阿卡斯OTK，一开始接近for fun
但出了菲莉之後就完全不fun了，虽然强度本身还好，但不给反制就会让後手很头痛
8F：→ Despairile: 特别是EP进化的部分 在56这2turn双方几乎是平等的 01/15 16:38
9F：→ Despairile: 所以很容易出现一个问题是 前期节奏掉过多的一方 01/15 16:38
10F：→ Despairile: 通常又是後手掉节奏 面对这样的困境就更惨 01/15 16:39
11F：→ Despairile: 最早的OTK我以为是大奇美或者开门XD 01/15 16:42
大奇有一定程度的反制手段(增加场面血量)所以还好
超越都退环境一年多了就不讨论了 XD
12F：→ Despairile: 没拉兄弟 我只是说最早的是他们 BloodTrail 01/15 16:45
我说的是「近期」的最早，虽然这有点模糊就是了 XD
13F：→ evildark: 开门後手没有比较弱 01/15 16:49
14F：推 dephille: 最早是甲超炽啊...大美都不知道退几步了 01/15 16:49
15F：→ evildark: 但这也衍生出降费的问题 01/15 16:49
16F：→ dephille: 而甲超炽当道的时代後手是优开的xd 01/15 16:50
那时候先手节奏牌明显保守很多，一直到TOG~WLD才坏掉
17F：→ Despairile: 想到甲妖 最早是後手优 现在不尽QQ 01/15 16:55
18F：推 CannedHamEgg: 後手优是因为那精灵公主进化拿两个0费妖精跟那个巫 01/15 16:57
19F：→ CannedHamEgg: 师虹卡进化异能吧 现在没那种op进化卡了 01/15 16:57
严格说来，有，但影响力大的只有准时偶像
20F：推 Stat14: 学院先後手问题，把安改成塞大魔法到牌库，应该能降一点？ 01/15 16:58
这样安可能会直接死去(?) 不然就是要给把大魔法抽出来的方法
但我觉得可以点头的伤害都应该给上限，不然就是你累积不能那麽快
21F：→ Despairile: 我OTK那句单纯跟在kuo聊天QQ 不过後手掉节奏的问题 01/15 16:59
22F：→ Despairile: 这真的不是一个很好处理的手段 因为後手要处理这种 01/15 16:59
23F：→ Despairile: 掉节奏 手段大概就 1.带黑科技 2.给後手更强的卡 01/15 17:00
※ 编辑: kuoyipong (1.163.143.234), 01/15/2019 17:04:28
24F：推 Rothax: 问题是很难设计出那种後手强先手不强的卡吧 很多後手强卡 01/15 17:41
25F：→ Rothax: 先手打出来一样很强 01/15 17:41
26F：推 CannedHamEgg: 就额外加一个能力 若你这场後手，进化时额外... 01/15 17:43
27F：推 takewind: 点头的卡都要有上限，林德疾驰打头也有上限，为啥火球蝙 01/15 17:57
28F：→ takewind: 蝠可以直接 超过13点OTK 01/15 17:57
29F：→ dephille: 也不用特地讲後手...像灰姐这种单下普通进化超强就好 01/15 18:33
30F：→ Rothax: 那种卡的问题是先手一样强啊 01/15 18:37
31F：→ kuoyipong: 先手灰姊比起先手可鲁已经温柔很多了 01/15 18:38
32F：→ Despairile: 後手强其实不会设计不出来拉 只是先手准时节奏部错 01/15 18:57
33F：→ Despairile: 精灵公主 老头 灰淑女 龙人公主 这些後手其实强度 01/15 18:58
34F：→ Despairile: 都小优先手 01/15 18:58
35F：推 Fritter: 阿就给个硬币阿 有种你存到t9大火球嘛(笑 01/15 20:22
36F：→ kuoyipong: 硬币有硬币的问题 01/15 20:24
37F：→ dephille: SV有进化战，你给这个换先手直接死去 01/15 21:44
38F：→ evildark: 这是假议题 因为CY一直觉得先後手很平衡 01/15 22:17
39F：→ Rothax: 这倒是真的 cy以他们公布的胜率来看，对先後手应该很满意 01/16 01:03
40F：→ dephille: 我觉得先後胜率是没差那麽多没错 01/16 01:07
41F：→ dephille: 只是先手胡了基本没解，後手打赢你会觉得是先手卡手咸鱼 01/16 01:07
42F：→ dephille: 而不是後手强，让这个fu被放大 01/16 01:07