作者ask321035 (ask)
看板Shadowverse
标题[心得] DBN指定鬼灵死进决赛
时间Sun Jun 10 18:14:44 2018
干!终於进决赛啦!
https://i.imgur.com/5miIARU.jpg
五场对手分别是
中速皇、中立妖、快妖(?)、仇吸、奶炮教
先後手分别是
先攻、先攻、後攻、後攻、先攻
(论掷硬币的重要性)
使用牌组:
https://i.imgur.com/IKoT6jb.jpg
因为幽灵死听起来就弱掉了(?
考虑到鬼屋算是这套蛮重要的牌
所以在想要叫鬼葬死还是鬼灵死,想想这套跟幽灵比较有关联还是叫鬼灵死好了
使用区域:
我指定还是AA3 没用这套爬过,打大赛时组的
(为了调牌1-4了好几场...orz)
使用心得:
今天打了两次才上,第一次3-2
输给一个复仇者
你先手你准时降神,七费奥创,我後手牌库抽掉一半找不到阿卡斯,给你给你
还有一个土法,因为回锅到现在还没见识过土法,所以忘记土法就是个直伤牌
我还在那边悠闲洗牌洗到死orz
至於4-1这时输的仇吸算是我失误
以为对方是快吸,所以太早把鬼屋拍出去跟2/2/1葬送术士想控场滤牌
搞到最後手牌满满但是没一点直伤,饮恨输掉 orz
先来说说这套牌的核心概念好了
前期中期抽滤控场,後期一边控场一边噜对方脸
视情况而定会有很多选择,我个人认为这套牌很适合喜欢思考的人
因为你的选择爆干多,你的场面也挤到不行
然而站在自己场的大多情况都是怨灵,所以回合结束你的场就是乾净的(?
我个人调这套调了快一个礼拜,打到现在还是整天失误
低级失误如怨灵忘记打就先不谈
某些能斩杀的局也很容易漏失掉,以为下回合才能斩
或者是某些局有机会斩掉的,也会没考虑到
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组牌选择
鬼屋 只放两张
因为在阿卡斯下去之後鬼屋基本上没有存在意义了
所以才只放两张当中期抽牌时的防守手段
破魂少女
可以考虑,跟巨魂猎手的功能差不多
但是个人觉得必须处理的大怪攻击力大多都超过五
虽然也是有例外
但是破魂在离开进化回合前没上手,就没办法发挥效果算是很明显的缺点
所以我选择巨魂
而且我比较喜欢巨魂猎手的图(这不是主因)
死骸勋爵
有尝试放过,但是在阿卡斯出来後这只真的烂到有剩
而且加上这套有鬼屋,所以他的死声有很大机率放到怨灵上消失……最後我就拔了
恒闇之枭
有考虑要放,缺点是不能补牌,能补血
而这套的初始版,我在玩的时候是很缺手牌的
(当时脑抽没把3/1/2、2/1/2抽牌鸟放进去,手牌超级缺)
现在这版如果有进化到抽牌鸟还蛮容易打到爆牌,所以或许能试试看
但是我不知道要拔谁来换……
头骨戒指
准时三费下感觉很猛的卡
问题是阿卡斯出场後这张卡就是来卡你手牌的
没道理我能用三费叫出三张怨灵,还要用这种叫出两只不会动的骷髅加一张护符来卡场
欧特鲁斯
最初版有放过,但是四费有点太肥,卡在手上的次数比救到我的次数还多
後面试着放懒将军发现新天地後,就把他拔了换千金
骨之贵公子
别闹了,我这套都怨灵,就算上了死声也没小用
如果要2/1/2或死咒的肥料用怨灵就够了,不需要他的骷髅
墓地也是,阿卡斯出来後,随便丢都能凑到艾夏的十墓
虽然中期占场可能是比较强没错,但是後期活像个低能儿,四费还不能变怨灵
我要你干嘛
魔将军
因为这套想要以阿卡斯为主轴,所以就没放了
要放应该也是可以,会不会比较强不好说
开车变这麽贵还只能带两只之後,我个人觉得魔将军已经没有以前的宰制力了
阿卡斯 为什麽放三张?不卡吗
虽然阿卡斯第二张就没有实质上的效果
问题是你没有准时阿卡斯,你的威胁会降低很多
没有他的特效是一点,另一点就是愈晚下你的进化点愈可能被逼出来
没进化点的情况下你这只会更难出手,导致这场游戏很难玩下去
而且放三张我都能抽掉一半牌库还抽不到了
放两张我实在不敢想
艾夏 为什麽只放一张?
因为我只有一张……还是直接合的
个人认为是能放到两张,三张再考虑,用一张哥布林帝王或殭屍派对换
哥布林帝王虽然很好用,但是其实你也不会用到第三张
进入阿卡斯的回合後,帝王拉出一费哥布林以外的卡,基本上就会当葬送肥料来用
殭屍派对则是因为没其他前期的解卡才放,
基本上用不到他的爆能占场,都只需要二打三,特别是打那只该死的刺蝟
另外这套大概是能存活到下版本的,个人觉得不错玩的牌
(强不强有待商权,优劣对局我就不说了,大致上方向都是抽滤给幽灵 or 艾夏杀)
顶多就是把殭屍派对换成不灭的怨念(可是就杀不了刺蝟了orz)
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起手
这套牌二费手下总共十五张加上殭屍派对共十八张
加上帝王跟歌唱者二十四张超过一半
抽不到算你倒楣,我个人遇过最惨的是打到T6我只有下过一只二费怪
(手牌:死咒阿卡斯死咒阿卡斯死咒艾夏懒将军……)
基本上留法很自由,看你猜这场对手是什麽,决定要抽牌还是压场
抓到二费能裸下的怪後也可以考虑要不要抓组合计
EX:骸骨代言者接哥布林帝王
安德雷菲斯接恶魔猎食者+鬼屋
很多种组合能发挥,而这些发挥方式通常不是让你场面优势
而是让你拿到更多牌
所以如果对方是快攻系的,那组合计就先不考虑,可以先把千金抓上手
对快攻来说千金就是噩梦,没有的话通常脸会炸开
巨魂猎手也是对快攻才留,因为快攻基本没大怪能杀,3/2/3加减站个场也是不错
(妖精例外,我用这只杀过两只潜行蜥蜴快笑死)
对上非快攻的话
中期通常是各种组合技花式解场+大爆抽
有空档的话让懒将军下去,没空档就算了
然後就是最少要留一颗进化点给阿卡斯,不然七费裸下66跟个低能儿一样
至於对手是快攻的话,阿卡斯就是在旁边打酱油的
通常都会是死拖活拖拉到第十回合给艾夏收
或是靠鬼屋跟懒将军比对面先一步打爆对方的头
而阿卡斯下完个人定义为後期,也是这套牌发挥的时候
基本上到这阶段你手上的东西下去都会爆开
所以随随便便你都能把场填满,而且你的抽牌超级多,所以很少会有手牌不够的情况
(特别是中期有进化到鸟的情况下)
抽得比对方多十张是常态,甚至我发生过疲劳死的情况...
(原本伤害算好,结果第一次看到圣龙奶五滴我伤害直接差一点输掉orz)
然後这套花样太多了,我就不详赘有哪些,自己去测试玩玩看会更清楚
一开始大概会一直输吧?同样这套牌我一开始打1-4,现在则是3-2 & 4-1 orz
然後就是阿卡斯出场後,你对於某些牌的用途就要改了
特别是恶魔猎食者跟死咒
因为这是能让你场面的怨灵消失的重要卡片,所以要小心使用
场上有一只懒将军的情况,你让场面怨灵死一只 = 增加两点伤害
有两只懒将军的情况,场面怨灵死一只 = 增加三点伤害
另外就是某些「可能」斩杀的场面,也要尽可能考虑进去
因为这套牌跟抽牌息息相关,蛮容易出现抽完後有斩杀机会的场面
有一场我是下到一半才想到有「斩杀的机会」,但是来不及了
记得应该是……
T10
对方:精灵 HP:15
我方 HP:4
场面:对面艾琳6/5
我方:8/2阿卡斯
手牌:恶魔猎食者、纯真的歌唱者*2、哥布林帝王*2、哥布林队长、懒将军、死咒
单看这样大概没有斩杀手段吧?
我一开始也是这样想,实际上也是这样,「单单只有这样确实是没有斩杀手段」
那麽今天加上一个条件,你牌库顶的前两张,有百勒努斯
那麽结果是不是不一样了?
我当时觉得这局输了,就随便下了哥布林帝王,结果忽然想到百勒努斯
於是试着下歌唱者……干还真的给我抽到了
但是已经来不及了,只好把艾琳解掉後被对面大象撞死
昨天的3-2出局有一场就是这样输的……orz
---补充,简评各职优劣---
原本没打算写的,因为不确定我遇到的是比较弱的对手
还是刚好运气比较好,或是现在环境就长这样
但是想想还是写一下好了,顺便厘清自己的观念
精灵:
看对面用几张白嫖、旋律,以及你的千金活多久是影响胜负的主因
现在妖精空场没以前那麽丧心病狂的爆发了,前面没被偷到血的话,不会这麽容易死
中立轴的话T6前尽量让场面一字排开,
後手第一只野兽时下懒天使+鬼屋+场面的杂鱼一拥而上弄死他
第二只就能下阿卡斯+鬼屋的怨灵解
先手就简单了,T6拍懒将军加鬼屋,对方敢野兽就阿卡斯+怨灵解
拍其他的解你懒将军就直接下阿卡斯
懒将军没事别裸蹲下去,阿卡斯出场前要先有场在下懒天使
阿卡斯出场後就比较需要看情况,你抽牌比他多,
多消耗下逼对方出牌,对方不出就摩血甚至爆发一波
(艾夏 or 懒将军+3+恶魔猎食者都是十点伤害)
总会有收头或是抓到对面杀不死你懒将军的机会的时候
巫师
土法只遇过一场不确定
但是不好打,场面尽量留着给对面压力,可是遇到里维基本上就是全家火葬场...
大奇法比掷硬币抢先後,因为你T7一定能下阿卡斯,但是你得在T9前杀掉他
因为你场面永远都是空的,对面大奇的伤害全部会往你脸上走
所以先手会多一回合走脸,胜率会高些
言灵我只遇过一两次,都赢
除非对方牌太顺,不然你大多有机会T9前下阿卡斯跟懒将军
然後把巨魂、死咒全部捏在手上,巨魂+死咒+死咒能七费解三只宙斯
这感觉爽到一个不行
所以记得要留至少三张解牌下来,因为宙斯没死你就杀不了他
奏天反而可以卖血扛他一下
以上挡下对方的第一波绰绰有余,但是如果又来第二波
你懒将军还来不及出去,那就输了
龙族
不管什麽龙都不好打,能赢的都是蜥蜴
元初三张,对应你有没有抽到三张死咒,没抽到就下去
疾走冲你脸的基本上挡不下来,只能看是你先死还是他先死
死咒、巨魂留个一两张,剩下用来解峡谷的龙也别觉得亏
反正现在龙也没什麽大怪好解了
大只的都会往你脸上冲要解也来不及...orz
死灵
同行非敌国,船大不争海
内战比硬币,看谁先下阿卡斯,不过因为你没有贵公子、屍魔王
你前面蛮容易被对面追着打的
(千金用途很有限,很容易被死咒弄掉)
而且双方都是杂鱼海,懒天使的效果很有限
主教
峰顶教无解,怎麽打怎麽输
就算不算上7*3=21 中间爆出的乌龟+僧侣也够你受的了
峰顶一费拍第二张还能换牌 这张护符是不是作弊R
奶炮教看情况,不算好打,因为你打的伤害有一部份会被对方补回来
虽然我有赢过一场,不过那场我不知道是对方手牌就那麽烂,还是对方不会玩
虽然他三白龙四神社
打到後期场面还有两个白龙护符+两神社时,被艾夏一击带走
吸血鬼
猜对方快吸的话留千金,猜对方仇吸的话留鬼屋、死灵术士甚至是懒天使这些爆发伤害
快吸的话看你千金能下几只,仇吸就看你鬼屋拉出的怨灵能不能杀掉对方
算是一翻两瞪眼的战斗
阿卡斯就先不管他,因为你能不能活到T7都是个问题
皇家
掷硬币罗!
能活着下出阿卡斯的话大概都能赢……重点是要活到那时候
复仇者
不好打
因为对面关键牌比你早一回合,但是相较於对面抽牌不多,
而且降神完还是得抽自己要的牌
你更容易凑到击杀手段
(主要拿阿卡斯,剩下就算没懒天使你也能慢慢把对面摩死)
但是这仍然不改变对方空场还是能稳定干你脸+铺场所带来的劣势
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.118.0.148
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1528625687.A.365.html
※ 编辑: ask321035 (122.118.0.148), 06/10/2018 19:57:04
1F:推 fantasybard: 推一波错斩死XD 06/10 20:05
※ 编辑: ask321035 (122.118.0.148), 06/10/2018 21:44:05
2F:推 amoebaba: 推 06/10 21:57
3F:推 divinespirit: 纯真 > 懒天使 > 两只鬼打艾琳 > 百勒 ? 06/10 23:23
没错 单这样看其实不难 甚至可以说很简单
问题是当初手牌没有百勒时,我完全没把百勒算进去
实际上在操作时,是得考虑到抽牌会抽到什麽的
以这个例子来说
如果发现抽到百勒会导致游戏胜利,那一定会是先下纯真
因为这是让手牌获胜率0%的局 变成抽到就赢的局
而且正常来讲应该也是先下抽牌才决定其他事
以这次错斩来说主要就是我放弃这回合斩杀了才先下帝王想避免下回合爆牌...
(当时的想法是帝王 -> 懒将军鬼全撞 -> 阿卡斯撞
-> 恶魔猎食者 -> 鬼撞脸 对面会剩一血)
而这操作算是脑抽了才去做,因为接近收尾了 其实爆牌也不会怎麽样
该有的关键牌都已经在手上了
所以那时当下就确定我打错了 orz
※ 编辑: ask321035 (122.118.0.148), 06/11/2018 00:04:32
4F:推 cat84108: 魔将军後期可以直接当+攻用 撑不住也可以7费解场 还可以 06/11 00:06
5F:→ cat84108: 吧 06/11 00:06
其实以组牌逻辑来说 放魔将军完全没有问题
顶多会有墓不够给艾夏的隐忧,不过可能不算什麽大问题
6F:推 divinespirit: 2/3费怪 + 魔将军 类似懒天使的用法 06/11 00:07
7F:→ cat84108: 有一次对方场上有懒将军 1+2+7被车一波16滴 06/11 00:08
8F:→ divinespirit: 魔将军可以单下 懒天使没阿卡斯效果很难下 06/11 00:08
9F:→ divinespirit: 而且现在一堆妖/元初/天狐 懒将军很容易被射死 06/11 00:09
对到能解懒天使的情况,妖精跟天狐的话就把懒天使当爆发
元初的话基本上就看你死咒能不能及时上手换对面
(如果对方没进化用殭屍%就够了)
另外就是打天狐对方有两张时,让场上怪物血量总和为五能用这类似BUG的部分挡下两发
10F:推 AdmiralAdudu: 没勋爵骨贵屍王黑天鹅 我无法想像这套的前中期到底 06/11 00:13
11F:→ AdmiralAdudu: 有多废 06/11 00:13
没勋爵有百勒,没贵骨屍魔王有千金
至於黑天鹅无解,中间有塞过,但是调一调之後他就莫名其妙从牌组内消失了(?
12F:推 wade08082000: 刚打了7场 全败 06/11 01:19
所以我里面有说强度待商权
因为大赛四胜、三胜可能是我运气好(?
13F:推 obliviousoul: 太棒啦 只缺3张阿卡斯 06/11 01:25
14F:推 gunman321: 感觉目前还是单存的魔将中速死比较强点 06/11 02:38
15F:→ gunman321: 766真的尴尬 06/11 02:39
16F:推 divinespirit: 766如果能安全的下 後期是很好用的 06/11 05:17
17F:→ divinespirit: 关键还是前期能不能守的住 尤期後手 06/11 05:17
18F:推 GOGO579: 我刚才才用一只月读单刷16点血把露娜打到头炸开.... 06/11 06:03
这套对於日月卡、白嫖这类交战中触发效果的卡会很头痛,
月读可能还好点,对方七费招或进化的话能用巨魂、死咒弄死
三费的话扣一血用怨灵换也可以接受
基本上这套不怕亏牌,只怕你没那个命把牌打完(?
19F:→ jerrardliu: 对面先手7费拍亚瑟王 这套就爆了吧 06/11 08:16
20F:→ evildark: 楼上没先手还用玩游戏吗 06/11 08:33
因为关键卡在七费才能拍,所以这套也是先手优势
遇到皇家也只能尽量把千金抓上手去顶,别贪抽牌
如果对面只有先手七费亚瑟可能还是小事
你场上有千金活着的话可以考虑卖点血硬下阿卡斯
因为不下不会赢,阿卡斯不出去,你愈难解对面场
这种场基本上就是看前期能拿回多少场面
因为对方先手,加上皇家的抽牌就长那样,
除非对方刺蝟连拍节奏打满,不然亚瑟出场前可能能拿回一些场优
(这套打刺蝟跟低能儿一样,对方不用换你怪你就会自己帮他加攻...)
不过以上也是对方有卡手的情况才有搞头
遇到先手刺蝟 炎酱 刺蝟刺蝟 高文 亚瑟 团长
当然也是打ㄐㄐ啊
另外简单在文後补上一些职业队局的优劣了
※ 编辑: ask321035 (218.161.62.28), 06/11/2018 10:17:52
21F:→ jerrardliu: 达克别这样,後手还是可以赌对面是菜G啊 06/11 09:47
22F:推 ms0102173: 这听起来很想玩 不过缺三张阿卡斯 06/11 12:42
23F:推 alpho: 打刺鼠真的是惨剧XD 06/11 20:16
24F:→ HMore: 蛋蛋youtube有放影片 看你要不要参考一下他的构筑 06/11 20:20
刚刚去看了...才发现恒暗之枭葬完後会换一张牌上来...
我一直以为效果是入葬已发动,恢复一点血,想说这麽拉基怎麽这麽多人放
那我完全低估他了
然後一费那只最一开始有考虑,记得当初是怕跟巨魂抢墓所以没放,没实际测过
姑且试着把骸骨代言者 + 哥布林帝王拔了
把这两张都塞进去了,可能明天在测测看结果
至於三费虹卡那只我知道很强,文中忘记提了,没放是因为我没有...orz
如果要补他的话,倒是可以考虑把抽牌鸟或是葬送术士拔了试试
(这套真的有够挤的,看蛋蛋的牌也知道,一堆两张的就是某些时候很需要他的效果
但是又没空位只好把原本三张的减一张掉,因为这套滤牌算快,所以放两张也抽得到)
※ 编辑: ask321035 (122.118.0.148), 06/11/2018 22:01:21
25F:推 divinespirit: 2&3费葬送怪的问题是血少 前期会失场优 我不会放 06/11 23:00
26F:推 divinespirit: 虽然能抽牌加速阿卡斯上手 但可能没机会下阿卡斯了 06/11 23:02
27F:→ divinespirit: 不过原PO玩的是鬼屋 搭葬送合理 06/11 23:03
28F:→ divinespirit: 我有放214玩玩看 提升前期存活率 06/11 23:04
29F:→ jerrardliu: 放枭是为了後期把多的阿卡斯葬掉,通常3阿卡斯的构筑 06/11 23:53
30F:→ jerrardliu: 会放2枭就是这个原因,基本上是8费和天使一起出 06/11 23:55
31F:→ jerrardliu: 幽灵6打点+滤牌 06/11 23:56
32F:推 divinespirit: 阿卡斯 1败後4连胜 进决赛了 \^o^/ 06/12 00:21
33F:→ divinespirit: 输:任务龙 赢:控妖 任务龙 亚瑟皇 抽牌皇(?) 06/12 00:23
34F:→ divinespirit: 赢的有3场都有进化屍魔王 而且都活超过2回合 06/12 00:24
35F:推 divinespirit: 後手进化屍魔王 只要没被消失or爽解 就能反场优 06/12 00:30
来说说测试结果
昨天打了个2-3
但是考虑到昨天运气烂到有剩就单以我个人操作起来的感觉来说好了
(有多烂? 像是牌库抽到剩十张找不到阿卡斯
还有拍完阿卡斯手上七张牌唯一一张三费以下卡叫恶魔猎食者
忍痛把蹲场上的懒天使当祭品献掉之後,抽到死咒跟懒天使...)
一费拉怨灵那只好用,原本怕会抢墓,但是实际上玩起来
墓地数量都是很舒服在6~12间徘徊
三费恒暗之枭我拔了 有点抓不到要下的时机
平常会葬的对象为阿卡斯/千金等 能吃的其实不多
跟死灵术士之间做取舍...有妹子选为什麽要选动物呢?
而且我比较喜欢低费一点的手下
(枭的优点是遇到白嫖至少能换走一只妖精(?)
而且更重要的问题是葬送会吃掉抽牌鸟给的死声... 这影响太大了
※ 编辑: ask321035 (218.161.62.28), 06/13/2018 11:41:09