作者Romulus (Romulus)
看板Shadowverse
标题Re: [闲聊] 关於手牌补充能力
时间Tue Feb 13 10:04:07 2018
※ 引述《chrisbelieve (细洒在窗前的雨)》之铭言：
: 众所周知 卡牌游戏手上有多少资源是很重要的
: 很多自己职业过牌不够力
: 也会带上纯真歌者弥补
: 在现在轮换又有几个特别突出的
: 降神 时间神 奥兹 阿桃
: 都可以做到大量抽牌
: 但最大差别在於
: 前者回合结束抽 上手的东西不能马上用
: 後两位看到抽上来的还能继续表演
: 好啦我承认是被法师打到心态崩溃
: 那两位不只抽牌还会做更多事
: 一边法术砸爽爽 一边生物舖爽爽
: 我的箱子啊...
四张图解释什麽叫做手上的资源只要够就行了，上个鸟手过个P牌
抽牌继续表演？Who cares？
http://game-ai.jp/wp-content/uploads/2017/07/20170726-153129.png
http://game-ai.jp/wp-content/uploads/2017/10/1506931828-680x383.png
http://game-ai.jp/wp-content/uploads/2017/06/1496624536.png
https://pbs.twimg.com/media/C8lRRyYXcAApKhK.jpg
这游戏所有要素经过这麽多环境也差不多100%都是毒瘤了
现行指定环境不就瞎子打瘸子
Oz就算了，理论上一路变强的生物法在轮替前九个月是什麽死样子会不会忘的太快啊？
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1F：推 dephille: 所以我说那个风读龙呢？ 02/13 10:15
2F：推 dephille: 然後我觉得轮替前两个月起不来的最大原因应该是自己人xd 02/13 10:18
3F：→ Romulus: 我没找到风读可以直接贴图的欸 有的话给我一个 02/13 10:18
4F：→ Romulus: Oz我从来没想要帮他辩护= 02/13 10:20
6F：→ Romulus: 好 02/13 10:27
※ 编辑: Romulus (59.125.179.204), 02/13/2018 10:29:18
7F：推 aaaaajack: 桃乐丝就快土被砍了起来嚣张一下而已，一个老牌组是能 02/13 10:38
8F：→ aaaaajack: 毒瘤到什麽程度。问题大概只是被胡了会有种无力感吧... 02/13 10:38
9F：→ aaaaajack: 就只是阿桃的特色，扯到抽牌这麽广泛的要素也扯太远 02/13 10:40
10F：→ Romulus: 永远的老问题 坐在对面的人只记得被上限打 忘记虐他下限 02/13 10:40
11F：推 dephille: 丢出桃乐丝的才是桃乐丝，没丢出来的是咸鱼 02/13 10:43
12F：→ evildark: 桃乐丝也是曾经和上面那些东西齐名的牌组...甚至还更强 02/13 10:44
13F：→ winklly: 指定的阿桃要下限到被虐很难耶 对手前期都残废的情况下要 02/13 10:46
14F：→ winklly: 赢不用像以前一样胡 02/13 10:46
15F：→ aaaaajack: 可是当年的桃乐丝是连命运都不放的干头牌组 02/13 10:46
16F：推 dephille: 当年有打不过桃乐丝可是打其他人更痛的甲甲跟星爆在 02/13 10:48
17F：→ aaaaajack: 所以前期没那麽残废的牌组开始多啦... 02/13 10:49
18F：→ winklly: 没那麽残废跟轮替前能给的压力还是差很多 02/13 10:51
19F：推 aaaaajack: 而且再怎麽不胡也不能搞到太後期，整副牌资源也就那样 02/13 10:54
20F：→ Romulus: 阿桃和上面这些差远了 都是上限印象补正 胜率没爆55过 02/13 10:56
21F：→ Romulus: TOG以後到SFL结束没nerf也没起来过 被nerf也是最轻的 02/13 10:56
22F：→ AccurateBell: 有什麽排组卡手不是咸鱼的你告诉我，不比上限你还不 02/13 10:56
23F：→ Romulus: 然後当年真正的毒瘤甲虫妖被砍的重太多 02/13 10:56
24F：→ AccurateBell: 是在比下限，要比就来比中限好吗 02/13 10:57
25F：→ Romulus: 好啊 来比平均 02/13 10:57
26F：→ aaaaajack: 以当年的标准来说还是很毒啦，超高使用率53%以上胜率 02/13 10:57
27F：→ Romulus: 比平均我真的是一点问题都没有 02/13 10:58
28F：→ Romulus: ROB一开始的阿桃是5T桃几乎赢 没阿桃也能赢 02/13 10:59
29F：→ Romulus: TOG以後是5T阿桃可能赢 没有一定输 02/13 10:59
30F：→ Romulus: 现在是5T桃大概赢 没有还有希望 02/13 10:59
31F：推 chrisbelieve: 我也只是抱怨一下 因为常常打到对面没手牌 02/13 11:00
32F：→ chrisbelieve: 结果右手一个奥兹或阿桃又下去了 02/13 11:00
33F：→ Romulus: 要抱怨就抱怨 不要写篇文第一句起头就是被打脸 02/13 11:00
34F：推 aaaaajack: 右手阿桃9pp欸... 02/13 11:00
35F：→ Romulus: 手上有多少资源是很重要？快攻类表示不同意 02/13 11:01
36F：推 ane2001617: 使用率高会拉低胜率不是吗，不然哪来瞎七八打可以笑 02/13 11:01
37F：推 andy3580: 这个游戏需要的是改变机制 修改初始机制 像是主战者血量 02/13 11:02
38F：→ andy3580: 开场抽牌数 进化点这类的 02/13 11:02
39F：→ Romulus: 所以你就知道那些使用率前二然後胜率>55%是三小 02/13 11:02
40F：→ Romulus: 又在改变机制 这句话我在先手已经听N次了 02/13 11:02
41F：推 dephille: 要比平均比的是胜率。然後偏偏桃乐丝那次就是根本不告诉 02/13 11:02
42F：→ dephille: 你她胜率多少只告诉你使用率太高。 02/13 11:02
43F：→ Romulus: 啊现在使用率最高的那个先後手胜率差看清楚内 02/13 11:03
44F：推 chrisbelieve: == 好吧 这点我错了 02/13 11:03
45F：→ Romulus: 改血量就控制压场类变毒瘤 加抽牌就combo类毒瘤 02/13 11:04
46F：→ Romulus: 改EP就进化类毒瘤 这些都相对的好吗 02/13 11:04
47F：推 dephille: 从log来看当年桃乐丝也没几次拿到胜率第一的 02/13 11:04
48F：推 andy3580: 永远在那nerf出头鸟就是是ㄧ摊死水 最後就是ㄧ堆缺手断 02/13 11:04
49F：→ andy3580: 脚的老面孔打架 然後继续靠北先後手不平衡 02/13 11:04
50F：→ Romulus: 好几个人讲过无数次了 问题都是牌怎麽出 不是机制怎麽改 02/13 11:05
51F：→ aaaaajack: 那时候桃乐丝胜率高是事实啊，只是没甲虫高而已，而且 02/13 11:06
52F：→ aaaaajack: 使用率也是大问题。甲虫使用率飙升後流行胜率也有降 02/13 11:06
53F：→ Romulus: 改变机制解决不了事情 10000087% 02/13 11:06
54F：→ IbarakiKasen: 我觉得死水不是机制的问题 02/13 11:06
55F：推 ane2001617: 大概只能等那些87卡退环境退光才有可能改善 02/13 11:07
56F：→ ane2001617: 如果你黑暗大法师可以满三张大家当然都拼命带 02/13 11:07
57F：推 lljjfrdr1: 87卡是退不光的……只能大家都有几张87卡才能玩…… 02/13 11:08
58F：推 andy3580: 在讲牌怎麽出已经来不及啦 已过强两包跟过弱两包 用n 02/13 11:08
59F：→ andy3580: erf要改到啥时 等过强那两包退掉大概也没人了 02/13 11:08
60F：推 dephille: 我觉得现环境就算黑暗大法师可以三张也没人带（？） 02/13 11:08
61F：推 aaaaajack: 太87就nerf啊，用已经有87卡为由出一堆废卡才让人赌烂 02/13 11:09
62F：→ Romulus: 除了出新牌 瞎子打瘸子相对还行的解法是buff牌 但（略 02/13 11:10
63F：推 andy3580: 改变机制不ㄧ定能解决问题 但维持现有作法100%有问题 02/13 11:10
64F：推 lljjfrdr1: 说真的……下几包强度要追平Tog wld这游戏才会有点活 02/13 11:10
65F：→ lljjfrdr1: 水…… 02/13 11:10
66F：→ aaaaajack: 3张黑暗大法师还是危险吧，女巫三眼都出来了 02/13 11:11
67F：→ Romulus: 等退来不及是真的 想用改机制弄新deck你还不如把瘸子砍死 02/13 11:12
68F：→ Romulus: 然後buff牌 02/13 11:12
69F：推 ane2001617: 黑暗大法师只是比喻 有强牌可以用谁会想带垃圾 02/13 11:13
70F：→ aaaaajack: 用出废卡来压制强度最後就是空转，牌组都跟以前长一样 02/13 11:13
71F：→ IbarakiKasen: 可是我完全不相信KMR的平衡 (眼神死 02/13 11:13
72F：→ Romulus: 改机制要让现行强deck死光 一堆少见二线出来喔 02/13 11:13
73F：→ Romulus: 我看大概要入场曲都变进化时这种等级(X) 02/13 11:13
74F：→ Romulus: SFL/CHG的强度就 如果ROB-WLD当作不存在的话很好这样 02/13 11:14
75F：推 andy3580: 问题cy就不buff阿 02/13 11:15
76F：推 lljjfrdr1: 认真讲 要让先行生态死光CY 光靠出卡就有100种方法…… 02/13 11:15
77F：→ lljjfrdr1: 也不会改机制…… 02/13 11:15
78F：→ Romulus: 出专门针的反制卡也可以在不提升强度的情况下让旧卡绝迹 02/13 11:20
79F：→ Romulus: 啊他就不出 gg 02/13 11:20
80F：→ aaaaajack: 靠反制卡让旧卡绝迹还是不现实吧，反制卡一大特色就是 02/13 11:30
81F：→ aaaaajack: 对反制对象以外的牌组不怎麽样，最後顶多就是消长变化 02/13 11:30
82F：→ aaaaajack: 而且SV都职业牌，反制卡感觉比较难出 02/13 11:32
83F：→ evildark: 现在不用拼5t桃 玩法和环境不一样 02/13 11:51
84F：推 hsakuya: 5T桃 除非你5T丢的桃是4C甚至3C 不然就是要赌能至少摸到 02/13 12:53
85F：→ hsakuya: 一张534否则就是空下一张55而已…没啥屁用 02/13 12:53
86F：→ hsakuya: 我自己打除非内战先攻 不然我都会再龟一回合降到3/4C再6T 02/13 12:54
87F：→ hsakuya: 爆发 02/13 12:54
88F：→ evildark: 主教就这样干啊 他一次退掉三轴 02/13 13:41
89F：推 simon27: 你的中死好废 我的骨公子可是3费呢！ 02/13 13:49
90F：→ Romulus: 如果T5可以手上扣桃然後一怪一穿一奇美拉我也不5T桃 02/13 15:17
91F：推 divinespirit: 我都先把降费怪丢一丢再出桃 02/13 15:22
92F：→ divinespirit: 为了出桃而把降费怪消掉太亏了 整副也没几张 02/13 15:22
93F：→ divinespirit: 而且出桃也是为了把抽上来的怪降费 02/13 15:23
94F：→ divinespirit: 为了出桃而把降费怪消掉 感觉就本末倒置了 02/13 15:23
95F：推 dephille: 奇美拉除了打龙以外我自己玩常常把他看得和桃同等重要xd 02/13 15:25
96F：推 divinespirit: 起手比起抓桃 还比较喜欢眼球+知识／222 02/13 15:26
97F：→ divinespirit: 有两只222(充2)更好 T2: 222 T3: 222+眼球 02/13 15:27
98F：→ Romulus: 然後你没抽到阿桃就是没资源被人屌打 02/13 15:27
99F：→ Romulus: T3 2/2+2/2+3/4很强吗………… 02/13 15:27
100F：→ divinespirit: 前期尽量偷血 中後期雷击收头无法挡 02/13 15:28
101F：→ Romulus: 人有20血 雷击1T只能电一发der 02/13 15:28
102F：→ Romulus: 就算瘸子也有办法T9打爆稻草人 02/13 15:29
103F：推 divinespirit: 或是靠右手再来一些眼球、奇美拉甚至桃 铺到投降 02/13 15:30
104F：→ divinespirit: 起手抓桃的话 右手来比桃高费的降费怪 会很囧 02/13 15:31
105F：→ Romulus: 右手来的奇美拉是9费啊哥 起手留知识222我觉得很找死 02/13 15:31
106F：→ divinespirit: 空下桃亏牌&场 迟下桃又亏节奏 02/13 15:31
107F：→ Romulus: 起手抓桃来其他大怪死 起手抓降费来其他降费一样死 02/13 15:32
108F：→ Romulus: 但是起手抓桃後抓到其他降费牌的机率远高於起手抓降费後 02/13 15:32
109F：→ Romulus: 抓到桃 02/13 15:32
110F：推 dephille: 除非对手满脸写着我就是快攻不然我不会开场抓低费 02/13 15:39
111F：推 divinespirit: 我基本是抓1充能+1被充 只有其中一种 就把剩下换掉 02/13 15:51
112F：推 aaaaajack: 起手不抓桃是嫌羁绊太强吗... 02/13 15:51
113F：→ divinespirit: 不是不留桃 只是不会刻意全换去抓 02/13 15:52
114F：→ divinespirit: 羁绊太强 ... 昨晚打十几场就有两次6pp有3桃 02/13 15:53
115F：→ divinespirit: 只要有1充能+1被充 这两张必留 剩一张不是的换掉 02/13 15:54
116F：→ divinespirit: 啊 充能有2费以下才必留 如果只有323会换掉 02/13 15:56
117F：→ Romulus: 先手 知识 222 眼球 你留什麽 02/13 16:32
118F：→ Romulus: 对面就……露娜好了 02/13 16:34
119F：推 simon27: 正常都是全换吧....没有阿桃在抢3.4T的一小波吧 02/13 16:47
120F：→ simon27: 抢那一小波然後没桃 牌乾很囧 因为阿桃生物体质都很废 02/13 16:48
121F：推 as920909: 现在没人在带222了吧= = 全换找抽牌 02/13 16:50
122F：推 divinespirit: 虽然是小波(?) 解不掉就可以一直打头 02/13 16:57
123F：→ divinespirit: 有时5~6pp就打到剩没10血了 後面连电直接收掉 02/13 16:58
124F：→ Romulus: 所以你留什麽？ 02/13 16:59
125F：→ Romulus: T3/4一小波可以解不掉一直打头 难道现在还有B区东巴吗 02/13 17:01
126F：推 dephille: 蜥蜴大概解不掉吧 02/13 17:01
127F：推 dephille: 总之就是惩罚对手空过 02/13 17:03
128F：→ aaaaajack: 就凭桃乐丝那生物量打完一小波是要怎麽加压... 02/13 17:20
129F：→ aaaaajack: 双眼球抢血雷击电死是一种没胡的赢法，但不应该是常态 02/13 17:23
130F：→ Romulus: 应该说 不是起手该想达成的目标 02/13 17:29
131F：→ aaaaajack: 对，我表达不太精确 02/13 17:41
132F：推 divinespirit: 所以大家都是起手没桃就全换吗？ 02/13 17:59
133F：→ dephille: 根据对手我会考虑留奇美拉或统一 02/13 18:08
134F：→ aaaaajack: 我主要也只考虑奇美拉，另外就是抽牌卡我还没有结论 02/13 19:37
135F：推 andy3580: 知识或智慧会留 其他没桃全换 02/13 20:45
136F：推 winken2004: 主要找桃 先攻留精神统一 猜对面是快攻考虑留奇美拉 02/13 22:37
137F：→ scarbywind: 有奇美拉跟统一就不太考虑找桃 02/14 13:04
138F：→ divinespirit: 之前板上看到的阿桃牌 好像没精神统一? 02/14 14:05
139F：→ willy0713: 有大奇和炎握的版本是这次rage为了打内战而带的吧 02/14 14:06