作者Romulus (Romulus)
看板Shadowverse
标题Re: [情报] 11/6 ~ 11/12 各牌组胜率 by Shadowlog
时间Tue Nov 14 09:34:02 2017
记录数/版本
首完整周
ROB 513860
TOG 401940
WLD 357666
SFL 261690
第二月首周
ROB 538920
TOG 295564
WLD 201182
SFL 169641
第二月第二周
ROB 532242
TOG 251170
WLD 178531
SFL 126562
--
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1F：推 toby629a: 过7游戏 11/14 09:40
2F：推 zyx12320: 今年一定 11/14 09:42
3F：推 scmdwyam: 岛 11/14 09:49
4F：推 dephille: 田 11/14 09:52
5F：推 loserfeizie: 美 11/14 09:53
6F：→ superqoo0709: WLD第二个月跑降超多 11/14 09:55
7F：推 kobe1802: 说真的这版本真的有点无聊... 11/14 09:56
8F：推 pcee0857: 因为都是老牌组吧，看来看去就那几个，虽然平衡但是很无 11/14 10:01
9F：→ pcee0857: 聊 11/14 10:01
10F：推 kobe1802: 花一堆钱为了抽阿桃没中就算了 新卡没几张能用 11/14 10:03
11F：推 x7479635: 这版本FUNDECK几乎连玩都没法玩... 11/14 10:07
12F：推 Eric85768: 就等退环境能改变多少生态了吧(躺 11/14 10:08
13F：→ x7479635: 不少FUNDECK都偏慢，想丢都丢不出来 11/14 10:08
14F：→ Shift2: 不过我是SFL玩远比上一版多...XD 11/14 10:08
15F：→ Shift2: 上个月玩骸王 这个月玩KT超 11/14 10:09
16F：推 x7479635: 反正看月底到底要不要解决超越的问题，不然就慢慢死去吧 11/14 10:10
17F：推 applegoodeat: 这版看是平衡，但遇上meta跟被meta就是爽虐跟被爽虐 11/14 10:11
18F：→ applegoodeat: ，跟剪刀石头布一样，现在除了看先後手，还要赌对手 11/14 10:11
19F：→ applegoodeat: deck，比人品而已 11/14 10:11
20F：推 x7479635: 也就胜率看似平衡而已，那是牺牲所有好玩的控制牌换来的 11/14 10:13
21F：→ hanklee: 这两版都很无聊啊 为了防控制 结果越打越快 11/14 10:15
22F：推 kunda: 别嘴超越啦 可是造就了史上最平衡的版本呢 ~ 11/14 10:16
23F：→ hanklee: 防超越 11/14 10:16
24F：→ Despairile: 随便拉 反正大家都坚持要看数据讲话就这样咩 11/14 10:16
25F：推 x7479635: 史上最平衡(X) 史上最无聊(O) 11/14 10:17
26F：→ Despairile: 反正隔壁棚也是在看数据(耸肩 11/14 10:18
27F：推 kobe1802: 就算不看数据只看能拿出来玩的牌组 数数看有多少？ 11/14 10:19
28F：推 cirnoyuifu: 不平衡跟平衡都被嘴 真惨w 11/14 10:20
29F：→ Despairile: 我自己觉得现在就只是无聊居多 至於超越是不是让人火 11/14 10:21
30F：→ Despairile: 太难说惹 11/14 10:21
31F：推 kunda: 一堆超越的环境被嘴意外嘛? 不过比起嘴 更多人选择不玩吧 11/14 10:22
32F：推 x7479635: 超越就自闭牌啊，基本上就超越自己在玩游戏另一方肯定闷 11/14 10:22
33F：→ harehi: 看不看数据都要被嘴 超越还是早点退场比较好QQ 11/14 10:23
34F：→ x7479635: 能抗衡超越的是甚麽？纯快攻啊，这也是不交流单方面牌组 11/14 10:23
35F：推 tooyahaya: 跟超越哪有关系，人数降很明显是因为没有新鲜度，说真 11/14 10:23
36F：→ tooyahaya: 的这东西本质是「手机游戏」，没有游玩新鲜度又没有黏 11/14 10:23
37F：→ tooyahaya: 着机制，就是下去 11/14 10:23
38F：→ x7479635: 你觉得现在绝大多数的对局都是只有单面在玩游戏的好玩吗 11/14 10:23
39F：推 kunda: 玩个game玩到只能赌对面不会玩或卡手 超好玩~ 11/14 10:25
40F：推 x7479635: 所以扼杀了牌组多元性的原因是甚麽？ 11/14 10:26
41F：→ kunda: 一个七八回内就要死人的环境是能有啥新鲜度 11/14 10:26
42F：→ willy0713: 七八回结束，变成除龙,降费外的七费以上卡是出好玩的 11/14 10:27
43F：→ Despairile: 我觉得跟设计上20血量关系不小 11/14 10:28
44F：推 kunda: 除了跳费龙 跳费法之外其他大点牌本来就是给你看图用的吧~ 11/14 10:28
45F：→ willy0713: 可能说八费比较好。 11/14 10:28
46F：→ Despairile: 如果设计上的血量大於20 说不定好些 11/14 10:28
47F：推 x7479635: 基础设计跟不上环境的变化也是因素之一 11/14 10:29
48F：→ x7479635: 偏偏很多有趣的效果在高费牌上，有很多玩家单纯只是 11/14 10:30
49F：嘘 bill0129bill: 被标准模式气走 退环境之後不打算玩了 11/14 10:30
50F：推 QJP0518: log看到一整排两三个月前的牌组就懒的开游戏了 11/14 10:30
51F：→ x7479635: 想要达成一些COMBO他就很爽了，这个环境连这点都做不到 11/14 10:30
52F：推 kunda: 应该会有人说 想看有趣的东西 可以去打Free~ 11/14 10:32
53F：→ Despairile: 错了 Free一堆牌组也是主流 11/14 10:32
54F：→ kunda: 然後Free看到一堆拿智障之光来练牌的只能狂左上 11/14 10:32
55F：→ Despairile: 谁说free只有超越 我看到通通都是主流套牌 11/14 10:33
56F：推 starbiscuit: 这版已经够多牌组可以拿来爬分了吧？ 当然牌组≠牌堆 11/14 10:36
57F：推 andy3580: 人数降跟超越多 控制死掉没啥关系 11/14 10:37
58F：推 kunda: 肯定有人是不想跟超越玩才不打的 11/14 10:38
59F：→ andy3580: 单纯就是wld把太多人吓跑而以 11/14 10:38
60F：推 tooyahaya: free最大目的就是解每日，除了牌不齐的人以外，当然是 11/14 10:38
61F：→ tooyahaya: 用主流省时间 11/14 10:38
62F：→ andy3580: 然後星神又没新套路 当然没人 11/14 10:39
63F：→ scarbywind: 天梯好多样唷... 我说log标签87%跟4个月前一样是怎麽 11/14 10:39
64F：推 kunda: 都用主流了还不去打rank解每日喔 11/14 10:39
65F：→ scarbywind: 回事 没改版过吗 11/14 10:40
66F：推 professor623: 自由有时候可以装一下，对手会比较乾脆投降 11/14 10:40
67F：→ kunda: 没新套路超越不也是原因之一 11/14 10:40
68F：→ Romulus: 喔喔 牺牲所有好玩得控制牌 11/14 10:41
69F：→ Romulus: 班比酱表示啊我不就很无聊 11/14 10:42
70F：→ scarbywind: 控制牌有啥新套路...? 11/14 10:42
71F：→ Shift2: 光看这次的数据 法师使用率只有22% 然後约6成超越剩下土法 11/14 10:42
72F：推 CloseFeather: 超越不倒 SV不会好 11/14 10:43
73F：→ Shift2: 没有多到能杀光控制牌的程度吧 11/14 10:43
74F：推 kunda: 新牌 6pp 7pp死声在超越前面跟笑话一样 11/14 10:43
75F：→ Shift2: 平均起来8场会撞一次的程度吧? 11/14 10:43
76F：→ Romulus: 我觉得没啥新牌组所以觉得无聊是个很有说服力的讲法 11/14 10:43
77F：→ Romulus: 但是嘴控制那应该是自己太菜 11/14 10:44
78F：→ Romulus: 如果你只会输包含超越在内的环境内30% 但可以赢剩下70% 11/14 10:44
79F：→ Despairile: 我觉得这个版本真的只是无聊拉 只是无聊的原因不好说 11/14 10:44
80F：→ Romulus: 那你被超越打成再猪头都可以打 除非自己吓自己 11/14 10:45
81F：→ scarbywind: 没阿 就当真的超越把控制杀光好了 11/14 10:45
82F：→ Romulus: 「我这副遇到超越就auto lose 所以我根本不去管整体！」 11/14 10:45
83F：→ Romulus: 号称想玩控制但不去打的大概都是这种心态ㄅ 或是太菜 11/14 10:45
84F：→ scarbywind: 但是在可以ban牌的比赛中有啥新的控制套路出来吗? 11/14 10:46
85F：→ CloseFeather: 前提是你真的要吃的下那70% 如果对70%都是55 64开 11/14 10:46
86F：→ Romulus: 喔对啊 比赛的话大不了看到法师就ban 控制咧 11/14 10:46
87F：→ CloseFeather: 唯独对超越是19开 你还会想玩这种牌吗 11/14 10:47
88F：→ Romulus: 可是超越没有30% 只有10% 11/14 10:47
89F：推 zyx12320: 都一轮跪ㄌㄅ 11/14 10:48
90F：推 andy3580: 提早ㄧ个月把超越退掉 人也不会变多 变更少搞不好还比 11/14 10:48
91F：→ andy3580: 较有机会 11/14 10:48
92F：→ Romulus: 对别的都64 只有对超越19 有这种神deck早就T1啦 11/14 10:49
93F：推 tooyahaya: 嘴超越之前，先问问CY为什麽一个新卡包中一个新套路竟 11/14 10:49
94F：→ tooyahaya: 然是半残的，没错我就是在说蛇吸 11/14 10:49
95F：→ Despairile: 我的看法是 超越也许真的有其问题存在 11/14 10:49
96F：→ andy3580: 控制牌又没新套路 退了超越还不是都在打旧牌 11/14 10:50
97F：推 kunda: 半残很意外嘛 弃牌龙推了几个版本 11/14 10:50
98F：→ Despairile: 但我觉得直接武断地说 这环境太烂都是超越的错 有点 11/14 10:50
99F：→ Despairile: 太快做连接了 11/14 10:50
100F：→ NoEric: 对超越劣开的T1 还不快去玩中死 11/14 10:50
101F：→ Despairile: 楼上说的是不是有将军跟大君那套? 那套很恶耶 11/14 10:51
102F：→ willy0713: 元祖龙可以当新套路，但其他的...A梦吸最强是当他在牌 11/14 10:51
103F：→ willy0713: 堆时当快吸打，妖精你现在真敢下白狼吗，主教黄道出去 11/14 10:51
104F：→ willy0713: ，8pp才能有动作。 11/14 10:51
105F：→ Romulus: 是R 都是旧牌 我就说新系列要让人兴奋大家才会想玩 11/14 10:52
106F：推 kunda: 这版新套路不就 元祖 A梦 邪教 至少有超越在 邪教还是再等 11/14 10:52
107F：→ kunda: 几个月吧 11/14 10:52
108F：推 andy3580: 说因为有超越多 不好玩可以理解 11/14 10:52
109F：→ Romulus: 讲的好像超越不在邪教就能玩一样 11/14 10:52
110F：推 hayate4821: 这玩家流失有点快……顺便我觉得不是这版本无聊，是 11/14 10:53
111F：→ hayate4821: 这两个版本都无聊…… 11/14 10:53
112F：→ andy3580: 但是说超越多 所以控制打不了分 那只是牵拖 11/14 10:53
113F：推 guestwhat: 好怀念ROB时代QQ 11/14 10:53
114F：推 starbiscuit: 都跟你说五分钟一场的华丽对决 还想控自己分数怪超越 11/14 10:54
115F：→ Romulus: TOG/WLD是平衡大爆炸 SFL是都在补强既有牌组 11/14 10:54
116F：推 zyx12320: 每日战超越(1/1) 11/14 10:54
117F：推 kunda: 你超越都五分钟内打完? 应该输多赢少吧lol 11/14 10:54
118F：→ NoEric: ROB还不是一堆人在干星爆 永远都有人在哭 11/14 10:55
119F：→ zseineo: 超越不倒 SV不会好 11/14 10:56
120F：推 lljjfrdr1: 没太多的新套路影响满大的…… 11/14 10:57
121F：→ starbiscuit: 有特别强的牌组就哭哭毒瘤 没有就哭哭不能爬分 11/14 10:58
122F：推 ahsabulu: 不用哭啦，玩家人数掉成这样是要检讨玩家？ 11/14 10:58
123F：推 hayate4821: ROB就干星爆阿桃，问题是其他牌组也还能活啊，看那时 11/14 10:58
124F：→ hayate4821: 候的虫虫和快死……哦还有笔记、转蛋之类的新玩法， 11/14 10:58
125F：→ hayate4821: 还有白狼我忘记是不是ROB的牌了。现在不是平衡爆炸就 11/14 10:58
126F：→ hayate4821: 是只能打旧牌……（虽然我最近在尝试白狼大象） 11/14 10:59
127F：推 kunda: 从头到尾只有你在说爬分吧 其他人大多是说不好玩 11/14 10:59
128F：推 tooyahaya: 就CY每次推的新套路大部分最後都会变成半残啊 11/14 10:59
129F：→ tooyahaya: 好不容易有个祖龙开了新套路结果直接砍死 11/14 10:59
130F：→ tooyahaya: 所谓的平衡其实不就是把新套路砍死 11/14 10:59
131F：→ kunda: 抱怨不好玩回说很多牌组可以爬分 牛头不对马嘴耶 11/14 10:59
132F：→ starbiscuit: 本来就会掉啊 炉石也是这样 改版玩两个礼拜再等改版 11/14 11:00
133F：→ kunda: 出新套路不是太过分 就是没啥可行性 打酱油~ 11/14 11:00
134F：推 hayate4821: 本来就会掉没错，但你不觉得掉得有点多吗 11/14 11:00
135F：推 lljjfrdr1: SFL除了补强妖精、加强虑抽、多个元组……其他的实在没 11/14 11:01
136F：→ lljjfrdr1: 什麽起色…… 11/14 11:01
137F：→ Romulus: ...SFL其实掉的比WLD慢 11/14 11:02
138F：→ kunda: SFL废到现在可以讨论要砍吸血鬼的哪张牌 XDD 11/14 11:02
139F：→ willy0713: 人数会掉正常，但是因为能玩得新牌更少，当然掉更多。 11/14 11:02
140F：推 lljjfrdr1: 现在血鬼主流甚至没用到半张SFL的牌…… 11/14 11:02
141F：→ hayate4821: 元祖要是本来就是现在的费用or身材大概就没有被砍的 11/14 11:03
142F：→ hayate4821: 问题了，可惜 11/14 11:03
143F：→ Romulus: 仔细看只有毒瘤月掉的比较慢而已 11/14 11:03
144F：→ willy0713: 抱歉，天梯太废无法入快攻构筑，应该改成直接爆开。 11/14 11:03
145F：→ starbiscuit: 上面一堆提到胜率 胜率高低就跟能不能爬分一样不是吗 11/14 11:04
146F：推 kunda: 对玩爽的来说 胜率应该就是影响你心情而已 11/14 11:05
147F：→ kunda: 至少我看抱怨的大多都没提到要爬分啥的 11/14 11:05
148F：推 tooyahaya: 血鬼主流真是宣布SFL根本智障，整个卡包新增的血鬼卡几 11/14 11:06
149F：→ tooyahaya: 乎无价值 11/14 11:06
150F：→ tooyahaya: 更智障的是竟然想靠退环境来掩饰自己的设计无能，CY请 11/14 11:06
151F：→ tooyahaya: 先想想你的怎麽设计蛇吸，再跟我说退环境有助於环境 11/14 11:06
152F：→ scarbywind: 恩... 牌组可行性问题吧 11/14 11:06
153F：→ hayate4821: 胜率高低关乎牌组强度，牌组强度关乎游戏体验，这有 11/14 11:07
154F：→ hayate4821: 什麽问题……你要是玩FREE打个十连败也会不爽好吗。 11/14 11:07
155F：→ hayate4821: 如果非T1或T2非顶的牌组都惨，玩家当然会不爽…… 11/14 11:07
156F：推 youyuoims94: 元祖其实也没有被砍死 变成专吃中速牌而已 11/14 11:07
157F：→ scarbywind: 不然反正新卡的数量都一样,反正把新卡塞满去送就好 11/14 11:07
158F：→ scarbywind: 哪有甚麽没新牌的问题是吧(? 11/14 11:07
159F：→ youyuoims94: 只是现环境中速牌又很少 11/14 11:07
160F：→ scarbywind: 如果只是单纯说爬分,牌组不适合现在的天梯而已 11/14 11:08
161F：→ Romulus: 蝙蝠退光 出新蛇牌 再等两个系列！ 11/14 11:08
162F：→ scarbywind: 那问题反而还算小吧.. 11/14 11:08
163F：推 ahsabulu: 年底大地震没搞好，又是一波退潮 11/14 11:08
164F：→ scarbywind: 但是就算在比赛出了一些也是送超越的牌 像魔海跳费(?) 11/14 11:09
165F：→ starbiscuit: 当然非T1T2的都惨啊 不然你以为分这个干嘛？ 11/14 11:09
166F：→ scarbywind: 那也都还是老牌,也已经惕掉所谓被超死的因素 11/14 11:09
167F：→ Romulus: 爬分直接替换成想赢不就好了 11/14 11:09
168F：→ Despairile: 不过老实说 我常常在想换牌超谜 为什麽我40张只放1张 11/14 11:10
169F：→ Despairile: 的那种 可以常常换到起手.. 11/14 11:10
170F：→ starbiscuit: 你想用自己组的牌玩的爽 又想赢 你就不要打上去嘛 11/14 11:10
171F：→ Romulus: 魔海跳费送超越 那我被打死都假的ㄇ 他对超越是50%附近的 11/14 11:10
172F：推 kunda: 所以一堆人说不好玩 扯爬分出来不觉得很不搭嘎? 11/14 11:10
173F：→ NoEric: 天盾 控吸胜率45% 控皇也还有40% 十连败是谁的问题 11/14 11:10
174F：推 zseineo: 因为你只记住了发生的那几次 11/14 11:10
175F：→ mimi940502: 什麽时候才能在对方开门後继续刷表符 11/14 11:10
176F：→ Romulus: KT超大部分8费开的 对面有足够时间法露特->魔海OTK 11/14 11:11
177F：→ mimi940502: 不然跟超越打到後面无聊到连表情都不能刷 11/14 11:11
178F：→ scarbywind: 那改转淡好惹(? 11/14 11:11
179F：→ Romulus: 不好玩不就是87%是因为一直输 和爬不了分有87%像 11/14 11:11
180F：→ scarbywind: 反正问题不止在天梯爬分失利这上面而已 11/14 11:11
181F：→ starbiscuit: 好不好玩就跟会不会赢有关齁 你到底懂不懂 11/14 11:12
182F：推 kunda: 为啥不好玩就是因为一直输 这逻辑实在难以理解 11/14 11:12
183F：推 hayate4821: 我不是说我打10连败，是举例……要10连败也是很难的 11/14 11:12
184F：→ hayate4821: 。只是如果有些职业或玩法要赢很困难，那喜欢那类型 11/14 11:12
185F：→ hayate4821: 玩法的玩家就会不爽是当然的…… 11/14 11:12
186F：推 ahsabulu: 欧美几乎玩炉石，日本勇斗再没自爆（？）的话。sv豪危险 11/14 11:13
187F：→ ahsabulu: 啊 11/14 11:13
188F：→ starbiscuit: 就你逻辑跟 我 罗姆 hayate 不一样 而已 这样懂吗 11/14 11:14
189F：→ Despairile: 回zse 我有几个套牌我自己有统计 换到机率30%多 11/14 11:14
190F：→ Romulus: 我有自信超过87%的SV玩家逻辑和我一样 11/14 11:14
191F：推 tooyahaya: 好不好玩要同时满足两个层面，一个是新鲜度，一个是爽 11/14 11:14
192F：→ tooyahaya: 度 11/14 11:14
193F：→ tooyahaya: 赢是爽，但你用老面孔快吸打2个世代，还会觉得好玩？ 11/14 11:14
194F：→ Despairile: 我是觉得有点过高... 11/14 11:14
195F：推 lljjfrdr1: 好不好玩跟赢不赢是两回事，WLD初期人手一副深蹲也很无 11/14 11:15
196F：→ lljjfrdr1: 聊好吧…… 11/14 11:15
197F：→ starbiscuit: 你觉得一直输很好玩也可以啊 有的人喜欢 有的不喜欢 11/14 11:15
198F：推 kunda: 是啊 因为逻辑不同的大多弃坑 不算SV玩家 11/14 11:15
199F：→ Romulus: 其实我觉得本来不行的牌组变成可以好玩 但赞同者应该 11/14 11:15
200F：→ Romulus: 到不了87% 11/14 11:15
201F：→ NoEric: 才两个世代 快死还在用DRK那套都没说话了 11/14 11:16
202F：→ Romulus: 这样你也可以挑语病 那我就换成有玩过SV的玩家 11/14 11:16
203F：→ scarbywind: 除了123456的87牌就是甲甲甲甲甲表示: 11/14 11:16
204F：→ superqoo0709: 我WLD3个月开始坚持用甲妖爬 只从A3爬到AA1 好玩 11/14 11:17
205F：→ Romulus: 一直赢不一定好玩 可是一直输保证不好玩 11/14 11:18
206F：推 kunda: 哪有 我上次一直虐你也不觉得好玩啊 11/14 11:18
207F：→ kunda: 因为我本来这个月想玩中皇 虐一虐就直接勾单机任务了 11/14 11:18
208F：推 dephille: ROB大家干桃乐丝结果越干越多人 11/14 11:19
209F：→ kunda: 虐完觉得这环境真粪 没去玩 也能算一直输喔 输电脑嘛lol 11/14 11:19
210F：→ scarbywind: 输给机率 (欧洲人该x 11/14 11:20
211F：推 lljjfrdr1: 毕竟阿桃算设计很成功的一张牌……其实整个ROB牌的设计 11/14 11:20
212F：→ lljjfrdr1: 思路都很成功…… 11/14 11:20
213F：→ scarbywind: 我觉得巴哈的思路满蠢的.... 11/14 11:21
214F：→ Despairile: 应该说巴哈+跳费成功的龙很可怕 11/14 11:22
215F：→ Despairile: 因为正常来说 打巴哈都要到第10回合的前提下 11/14 11:22
216F：→ Despairile: 这张卡的设计还在可以接受 而且他会摧毁护符这点 11/14 11:22
217F：→ Romulus: 大家都喜欢巴哈 不管他蠢不蠢 他是张令人兴奋的牌 11/14 11:22
218F：→ Despairile: 会让某些情况打出去有点碍手碍脚 11/14 11:23
219F：→ Romulus: 大家（以偏盖全） 11/14 11:23
220F：→ Despairile: 设计上比较问号的应该还是馆长 11/14 11:24
221F：→ willy0713: 巴哈令人兴奋，因为他不会丢光自己手牌。 11/14 11:24
222F：推 lljjfrdr1: 单单跳费+巴哈强的话，ROB龙就不会在下水道了…… 11/14 11:24
223F：→ Romulus: 会丢光自己手牌那个也很多人喜欢R！ 11/14 11:25
224F：推 kunda: 巴哈+跳费的确蛮蠢的 不过rob的时候跳费还不够稳 11/14 11:26
225F：推 lljjfrdr1: 龙真正稳的是龙巫女尔不是单单的跳费…… 11/14 11:28
226F：→ carzyallen: 现在跳费算不错 但其他职业节奏更快 11/14 11:28
227F：→ NoEric: 不是跳费不够稳是上去了也死了 11/14 11:28
228F：推 tooyahaya: 连护符一起踩也是巴哈的魅力吧，本来就是该这样让玩家 11/14 11:29
229F：→ tooyahaya: 可以尽情发挥想像，思路得以扩展 11/14 11:29
230F：推 ahsabulu: 事实就是没有好玩的东西出现，很多玩家都厌倦了退坑，再 11/14 11:32
231F：→ ahsabulu: 不改善人数只会减不会增 11/14 11:32
232F：→ kunda: 你这样说 又有人要都是因为一直输所以觉得不好玩 11/14 11:33
233F：→ ahsabulu: 大乱斗特殊规则那种模式什麽时候会出喇！ 11/14 11:33
234F：→ Romulus: 好玩得东西有出现啊 只是会一直输 11/14 11:34
235F：推 lljjfrdr1: SFL可是有一堆50%胜率以上的卡组用跟一堆送分超越可以 11/14 11:35
236F：→ lljjfrdr1: 打………然而人却越来越少…… 11/14 11:35
237F：→ Romulus: 你看那个A梦 邪教 大象 拔刀斯巴达 11/14 11:35
238F：推 hayate4821: 其实我蛮看好地震後的线上赛的……毕竟比赛和天梯有 11/14 11:35
239F：→ hayate4821: 区别，看这次的Rage就知道了 11/14 11:35
240F：→ Romulus: 还有洛基各种浪漫 然而都会被打成猪头 11/14 11:35
241F：→ lljjfrdr1: 结论不就是SFL没新东西可以打……… 11/14 11:36
242F：→ willy0713: 如果你可以接受7pp黄道把邪教丢出去後投降，或是根本出 11/14 11:36
243F：→ willy0713: 不到黄道就被干死，那可能真的会觉得新套路好玩。 11/14 11:36
244F：→ hayate4821: 大象还好，我刚刚解日常在天梯打了五连胜……虽然只 11/14 11:36
245F：→ hayate4821: 有一场用大象终结 11/14 11:36
246F：推 tooyahaya: 简单讲要一直创造全新的T1套路，维持新鲜又能赢，这样 11/14 11:36
247F：→ tooyahaya: 玩家才觉得好玩，公司也持续收益 11/14 11:36
248F：推 kunda: 大象可以放中立妖 A梦放仇吸 不会一直输啊 11/14 11:36
249F：→ kunda: 只是地位就是打酱油的 11/14 11:37
250F：→ Shift2: 那不算新套路吧... 11/14 11:37
251F：→ lljjfrdr1: SFL出的核心构成的牌，大部分叫牌堆……不叫牌组…… 11/14 11:37
252F：→ scarbywind: 反正都要砍就牌了,不愿意你还是要组新牌惹 11/14 11:38
253F：→ Romulus: 所以就说啦 如果输赢没关系的话 为什麽不拿牌堆去打 11/14 11:38
254F：推 SaikiKusuo: 星爆的设计也很棒 94要干脸 ^ ^ 11/14 11:40
255F：→ Despairile: 可是老实说 星爆在卡片越来越多的时候 就不一定是9费 11/14 11:41
256F：→ Despairile: 打头了 11/14 11:41
257F：推 mashiroro: 罗姆你那套肉搏炽天伊莉雅还不错玩耶XD这算牌组还牌堆? 11/14 11:41
258F：→ Romulus: fun deck 还算牌组 11/14 11:43
259F：推 an94mod0: 之前大深蹲时代比现在单调无聊多了 11/14 11:43
260F：推 dephille: 星爆可以拿到皇家第一我觉得大多数人还是喜欢他的w 11/14 11:45
261F：→ icat65536: 星爆根本是皇家代表了 11/14 11:50
262F：→ icat65536: 说到皇家第一印象永远是星爆 11/14 11:50
263F：推 mashiroro: 只…只有我会想到艾莉卡的大腿吗？我不信('・ω・')！ 11/14 11:54
264F：→ icat65536: 拿投票第一可能也代表很多人讨厌他 像以前的阿桃一样 11/14 11:55
265F：→ hemisofia: 昨天用那套中立天使去free解任务解快1小时怒换疾走orz 11/14 11:58
266F：→ Romulus: 阿桃Cy都明讲因为太多人问卷填是最喜欢的卡所以不敢砍了 11/14 12:01
267F：推 tsukirit: 阿桃好玩啊 又赛又强 又有副作用，又可爱 11/14 12:03
268F：推 cirnoyuifu: 我觉得能一直赢就很好玩了欸......只有我这样觉得吗QQ 11/14 12:30
269F：推 kunda: 那深渊肯定最好玩 11/14 12:31
270F：推 Raynor: 深渊超好玩 Kappa 11/14 12:34
271F：推 cirnoyuifu: 我觉得tog比深渊好玩一点点0.0 11/14 12:35
272F：推 fevor3331: 有哪个人真的会想玩遇到超越就auto lose的牌组，还拿6 11/14 12:42
273F：→ fevor3331: 4开其他牌组来说，能5.5：4.5开就是毒瘤了...但超越的 11/14 12:42
274F：→ fevor3331: 数量自然会出来平衡胜率，我就不信遇到超越稳输会度烂 11/14 12:42
275F：→ fevor3331: 是假议题 11/14 12:42
276F：推 oyaji5566: 我都玩命运龙少女靠赛砸一波 11/14 12:45
277F：推 dephille: 神岚如果没有平衡性的问题其实是个不错的改版啊...很多 11/14 12:45
278F：→ dephille: 牌型都是神岚出来的 11/14 12:45
279F：→ oyaji5566: 说真的现在主流都是旧机制 有点腻了 11/14 12:47
280F：→ oyaji5566: 虽然龙少女也是旧的，不过靠赛永远不会腻 11/14 12:48
281F：→ willy0713: 其实就新机制推失败，之前爆能强化成功，中立过强，这 11/14 12:50
282F：→ willy0713: 版可能是想推配洛基的入场曲或是配黄道的死声吧。 11/14 12:50
283F：推 dephille: 神岚以後这几版都有个问题是想要强制把旧主流踢下去 11/14 12:51
284F：→ potionx: 荒牙其实比超越更难挡 因为是直击伤害 只是太吃运气 11/14 12:52
285F：→ carzyallen: 超越数量平衡胜率根本搞笑 说的很像其他前段的牌组没 11/14 12:53
286F：→ carzyallen: 这问题一样 天梯上排名的哪个胜率没有六、七十% 但同 11/14 12:53
287F：→ carzyallen: 样被菜鸡拖累到五成左右 11/14 12:53
288F：→ carzyallen: 超越就只是爽吃慢牌 然後一堆狂信者 在被疯狂针对的情 11/14 12:55
289F：→ carzyallen: 况下不在意胜率依然使用超越在打 根本呵呵 11/14 12:55
290F：→ zseineo: 所以说超越不倒 SV不会好 11/14 12:56
291F：推 vincent30708: WLD人数大崩盘 深渊赶跑了一狗票人 11/14 13:19
292F：推 turningright: 岛 11/14 13:31
293F：推 ap9xxx: 认识不少繁中版入坑的都是WLD退坑 11/14 14:00
294F：推 Gentile: Tog入 Wld退很合理啊 tog已经够鸟。Wld居然可以变本加厉 11/14 14:33
295F：推 dephille: TOG只是平衡不好但是有很多有趣新牌型 11/14 14:37
296F：→ dephille: WLD是差不多只剩一个中妖了xdd 11/14 14:38
297F：推 QJP0518: WLD我玩一周後退坑到第三个月才装回来 SFL只玩三天... 11/14 14:41
298F：推 allenpong: 期待蛇吸R 蝙蝠长超丑的 11/14 14:50
299F：推 ahinetn123: 摆明过强的东西还要一个月才要砍 最後砍光光 11/14 14:52
300F：→ mapulcatt: PLZ/狮子/扑克真的都不该砍 没砍的话中立三雄现在应该 11/14 14:55
301F：→ mapulcatt: 都还能有T1~T2之间 至少WLD会有点东西留下来 11/14 14:55
302F：→ Despairile: 应该说 WLD动刀是可以 但是几乎让人有种 11/14 14:56
303F：→ mapulcatt: 至於无聊 这个游戏就对打combo的fun deck很不友善啊 11/14 14:56
304F：→ Despairile: WLD留有什麽呢->??? 好像都没有记忆的感觉 11/14 14:56
305F：→ mapulcatt: 想玩大combo的话大都会是偏慢的牌 就是没人权 11/14 14:57
306F：→ zephyr: 白雪 奥兹魔女 野兽 卡拉波斯 还在用的不少啊 11/14 15:01
307F：→ evildark: 再四周！ 11/14 15:01
308F：→ mapulcatt: 再六周吧? 11/14 15:03
309F：→ mapulcatt: 能用的单卡当然会有 但是没留下什麽新牌型啊 11/14 15:04
310F：→ evildark: WLD那时候用曲线算再六周 11/14 15:04
311F：推 ahsabulu: WLD强势推中立，如今真的梦一场 11/14 15:11
312F：推 dephille: 现在的主流牌成型期：超越STD/快吸DRK-ROB/快土Tog/中 11/14 15:18
313F：→ dephille: 死TOG/仇吸TOG/走教DRK/跳龙Rob-Tog/中妖WLD/快妖DRK-SF 11/14 15:18
314F：→ dephille: L/王STD-SFL/中皇？/甲妖ROB 11/14 15:18
315F：推 dephille: DRK到TOG每一弹都带起三四个主题，SFL把快妖和骸王正式 11/14 15:20
316F：→ dephille: 变能打的牌也多了原初龙 11/14 15:20
317F：推 tsukirit: 没年轻老头的土 差很多吧 11/14 15:21
318F：→ dephille: WLD只剩兽哥独撑大梁惹 11/14 15:21
319F：→ tsukirit: wld的 锅炉 老头很重要 11/14 15:22
320F：推 lljjfrdr1: 最重要的还是奥兹…… 11/14 15:23
321F：推 tsukirit: 对 奥兹 不过她是通用牌 11/14 15:24
322F：→ lljjfrdr1: TOG土法打乾基本就等死准备左上…… 11/14 15:24
323F：推 Gentile: 就预计好会退环境所以sfl一堆主题牌不够强吧。不然照以前 11/14 15:25
324F：→ Gentile: 都是碾压旧主题 11/14 15:25
325F：推 lljjfrdr1: 我是不知道707能有什麽主题性拉……希望後面cy打我的脸 11/14 15:27
326F：→ lljjfrdr1: ……什麽疾走707otk死灵之类的…… 11/14 15:27
327F：推 youyuoims94: 一个卡包内总是会有废虹上次是妖精这次死灵而已 11/14 15:30
328F：→ superqoo0709: wld还有快攻看到就头痛的白嫖森跟双击啊 11/14 15:31
329F：→ Romulus: 死灵什麽废虹 他还送你（好像能用可是……）的梦想虹 11/14 15:37
330F：→ Romulus: 还连续两个系列！ 11/14 15:37
331F：→ Rothax: 都给你会弹起来的屍王了 aren't you thankful? 11/14 16:27
332F：→ willy0713: 707很有主题性阿，可能跟帝国象是近亲吧。 11/14 16:59
333F：推 youyuoims94: 我有被林立的屍魔王打趴过耶 虽然他是用暴君收头 11/14 17:01
334F：→ lpdpCossette: 希望新标准包(?)会有新骸王啦 不然这麽有趣又不op的 11/14 17:57
335F：→ lpdpCossette: 牌组只活3个月可惜xd 11/14 17:58
336F：→ umesa: 砍wld牌>活员 砍两个旧版本>? 11/14 18:54
337F：→ umesa: ※减员 11/14 18:54
338F：→ willy0713: 楼上不太能这样说，像每次新出牌一平衡崩坏，剩的牌组 11/14 19:11
339F：→ willy0713: 反而只剩那几副，但卡的种类确实增加了。 11/14 19:11
340F：推 wl3532: 那为什麽炉石改版速度也是差不多 怎麽没有因为新鲜度而玩 11/14 20:40
341F：→ wl3532: 家大量流失? 11/14 20:40
342F：→ scarbywind: 所以现在不就要退环境惹~ 11/14 20:49
343F：推 kunda: 炉石差多了吧 sv现在一个月就变动一次 11/14 20:59
344F：嘘 sunnybrother: 控制遇到超越跟本直接投降 在M区我遇到超越 就是烧 11/14 21:00
345F：→ sunnybrother: 他线 垃圾游戏 11/14 21:00
346F：→ kunda: 指的是改版速度 新鲜度的问题应该两边都有吧 11/14 21:01
347F：→ winklly: 炉石是因为bz玩家本来就是cy玩家的好几倍 11/14 21:21
348F：推 austin0414: 垃圾超越毁了这版的游戏体验 11/14 22:03
349F：推 aaaaajack: 垃圾超越毁了每一版的游戏体验 11/15 00:03
350F：→ aaaaajack: 就算剩40%都还是有人在干超越，何况这版 Kappa 11/15 00:04
351F：→ NoEric: 只有超越吗 耶菈从DRK到现在喊砍的没有消失过 11/15 00:45
352F：→ NoEric: 控制玩家喊超越喊得很大声 自己给人家的体验就很好吗 11/15 00:46
353F：推 QJP0518: 我只碰中速/快攻牌 但是我一样超厌恶超越这牌组 11/15 00:48
354F：→ mapulcatt: 超越很多地方让人不爽 不只是对局的优劣极端 11/15 00:54
355F：→ NoEric: 每个人都有他的的喜好 整天拿出来提就无聊 11/15 00:55
356F：→ mapulcatt: 胜利手段无法反制 思考+操作时间较多数牌组长 11/15 00:56
357F：→ NoEric: 荒牙龙的反制手段是什麽 11/15 00:56
358F：→ mapulcatt: 一场游戏 你玩20%时间超越玩80%时间 陪公子玩牌很好玩? 11/15 00:57
359F：→ NoEric: 一场游戏 你打20血我打40血很好玩? 11/15 00:57
360F：→ mapulcatt: 一个牌组同时有这麽多让人厌恶的点 也算很了不起了 11/15 00:57
361F：→ NoEric: 抱歉 他也是最多人喜爱的牌组 至少这个月是 11/15 00:58
362F：→ dephille: 刚刚看饼美玩象妖就算40血都可以一回合不见(?) 11/15 00:59
363F：推 Gentile: 最好是干超越的都玩控。一堆人很爱用先入为主的概念耶 11/15 01:10
364F：→ Gentile: 玩快或中速碰超越还不是赌对面不会玩或卡牌。所有你玩这 11/15 01:12
365F：→ Gentile: 个游戏会不会赢不是看自己打怎样而是看对手够不够蠢。真 11/15 01:12
366F：→ Gentile: 的很棒呢 11/15 01:12
367F：推 andy3580: 只讨厌菜鸡超越 想超久7T打像70T 打赢打输都觉得很不爽 11/15 01:16
368F：→ andy3580: 不过会玩的超越我倒是不会讨厌 反正是赢是输很快就结束 11/15 01:17
369F：→ andy3580: 至於对面不卡牌就输8成 这类牌组sv没少过 没啥好提的 11/15 01:24
370F：→ andy3580: 至於12月把超越砍烂人气会回升吗 我觉得没可能 因为超 11/15 01:25
371F：推 andy3580: 越被砍让部分超越玩家不爽出走 人数再下降还比较可能 11/15 01:28
372F：→ NoEric: 喔 那把控制拿掉 请问阁下是在玩什麽让对面游戏体验很好 11/15 07:04
373F：→ gor35764: 那个…2pick能改改粪选牌吗 每次出的牌上下限有够大 11/15 07:29
374F：→ lpdpCossette: 熟练的超越打牌咻咻咻 也只能I服了U 11/15 11:16
375F：→ lpdpCossette: 愤怒鸡超越真的很烦躁xd 11/15 11:16
376F：推 fanatic2000: 就砍超越的思考时间呀 菜鸡超自然会改玩其他的 11/15 14:20
377F：推 tw19930419: 垃圾超越就是在破坏体验 我他妈管你强不强 11/17 02:14
378F：→ tw19930419: 自闭就是该死 更别说秀半天还不会赢 11/17 02:14
379F：推 diablo0227: 2p的平衡比较需要改一下 什麽天盾之类的根本87牌 11/21 12:53