作者ChenRobert (罗伯陈)
看板Shadowverse
标题[闲聊] 浅谈RNG环境
时间Sun Oct 22 14:53:57 2017
从大家的印象可以知道，RNG是让人不爽的，尤其在骂隔壁版RNG过多很不好玩，
可是反过来讲，不是愤怒鸡玩家都知道，SV的也是依赖大量的RNG去决胜负的。
正所谓打牌靠赛，轻松自在。右手进牌，五费茶会，六费鸟头也是靠赛。
快皇先手12345，五费来个C8763胖疾走。
所以大家反感的并非RNG，并非牌顺的RNG，而是游戏内的过分RNG！
1.发现机制的RNG比抽牌顺序的RNG还要反感。
发现机制就是并非从自己组牌，而是从额外卡牌三张中挑选一张来使用。
本来自己组牌没有放这张卡牌，结果靠发现那张卡牌赢得这场游戏。
可是自己构筑，就是先预想到自己可能面对那些套牌，进一步去反制他。
所以发现机制RNG运气成面较大，不用想自己要怎样配牌，
针对环境用发现机制反制就好。
2.组合牌产生的最大效益赢得这场游戏比单卡过强的随机感觉比较好。
五费茶会，六费鸟头超OP的，可是大家会觉得主教很反感吗？
自己玩主教就知道，不可能场场五费茶会六费接鸟头，五六费也并非起手必留的牌
少了鸟头，那护符只是占场的垃圾，效益B>Z。
可是隔壁棚的优格，你放下去之後只能祈祷你输我赢，当时就是令大家诟病的RNG
辛苦靠观念宰制的优势场面，被优格一下子就反转，赢了也觉得靠赛无聊，
输场反馈也太大了，大家都觉得不好玩。
3.RNG可以抑制特定卡牌不会过分反感，尤其是快攻
大家可能不太喜欢对手是快皇，游戏没玩到就结束了。
可是隔壁棚在比较旧的版本有脸猎，七回合刚好30滴血斩杀。
那牌组完全不靠赛，几乎不卡手就赢得这场游戏。
脸猎当时是三十张牌牌组都不超过三费，1 2 3 2+2...等。过三费边下怪边按天生技能
当时大家反馈比较大，反观现在快皇大家抱怨归抱怨，但也没隔壁棚脸猎反感。
SV快攻几乎都会放到五六费牌，隔壁脸猎只要放三费牌就够。
请问哪边运气层面较重？更不用讲40张跟30张的差异。
4.适度的RNG可以规避风险，过分的RNG才是玩家反感主因
隔壁棚的伐木机掉下末日预言者清场，大家有反感说伐木机RNG很无聊吗？
事後检讨可能发现，当时不该打伐木机会有机会赢得这场游戏。
这就是规避风险的方法。过分的RNG是怎样避都避不了。
当对方要预期下优格时，当时环境没有快攻，因为快攻都被砍光光了。
就算当时你技术层面再怎样强，环境还会拖到十回合，
大家喜欢玩卡牌游戏都喜欢RNG机制去判断才会爱上的，讨厌RNG的话怎不去玩象棋就好？
当然40张牌和30张牌，还有节奏较快的问题，这两样SV也是蛮靠快的。
少了天生技能和快节奏，卡个两三费这局很容易就败北。
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※ 编辑: ChenRobert (173.245.67.100), 10/22/2017 14:56:36
1F：推 pk9980192: 麻辣香锅跟小虎太强 FNC别难过 10/22 15:11
2F：推 robefrom: ？ 10/22 15:12
3F：推 willy0713: 只听说过EDG训练室是顶级的，还有饮料间。 10/22 15:12
4F：推 dyadi: RNG是啥 10/22 15:14
5F：推 Fritter: 起手卡6张齿轮是这游戏的一环 不爽不要玩 10/22 15:15
6F：→ mapulcatt: royal never giveup 10/22 15:15
7F：→ superLM: RNG昨天比完了 10/22 15:16
8F：推 afking: 讲了一堆，但我不太懂重点在哪 10/22 15:17
9F：推 tom50512: FNC QQ 10/22 15:17
10F：推 oomuro: 在卡牌对战游戏中寻找不RNG是否搞错了什麽 10/22 15:20
11F：推 QRcode: RNG是靠小虎小狗吧 10/22 15:20
12F：→ ChenRobert: 就简单说大家讨厌RNG的点在哪而已！ 10/22 15:20
13F：→ ChenRobert: RNG不讨厌，SV也一堆RNG要素在，讨厌是RNG主宰游戏 10/22 15:21
14F：→ mapulcatt: 这个游戏最大且无法控制的RNG 先後手 10/22 15:21
15F：→ mapulcatt: 这点救不起来 SV永远没资格笑别的游戏的RNG要素 10/22 15:21
16F：→ fredtru: 呃…？ 10/22 15:22
17F：→ willy0713: 昨天香锅其实相对表现差就是 10/22 15:22
18F：→ mapulcatt: 昨天RNG的表现没小组赛好看 10/22 15:22
19F：→ mapulcatt: sOAZ的分推都让他们很难处理 要挡HUNI可能更累 10/22 15:24
20F：→ ali810622: FNC QQ 10/22 15:24
21F：→ chocobell: 我还是蛮看好这次RNG 10/22 15:24
22F：→ JinKisaragi: 嗯? 我走错版了吗 10/22 15:25
23F：→ superLM: 我也不喜欢RNG 等着看SKT 3:0 RNG 10/22 15:28
24F：→ potionx: 先後手给的机率很迷 常常整天连续先手 或是整天连续後手 10/22 15:28
25F：→ willy0713: 搞不好亚军灵气会发威也说不定 10/22 15:28
26F：推 watchr: 昨天RNG的表现不太好啊，菜鸡互啄的样子不像那个轻取SSG的 10/22 15:31
27F：→ watchr: RNG 10/22 15:31
28F：推 jasonx105: RNG=random number generate，就是随机机制 10/22 15:32
29F：推 goddess777: #FreeWin 10/22 15:33
30F：推 amsmsk: 吹起来 希望RNG真的放松打而已 不然真的要终结亚军了 10/22 15:35
31F：→ stf8797: 推炉石文 10/22 15:36
32F：推 shinobunodok: 炉石优格是 我压制了你九个回合 你虽然塞了一堆清场 10/22 15:37
33F：→ shinobunodok: 或嘲讽还是补血卡撑到T10 我几乎或根本要赢了 然而T 10/22 15:37
34F：→ shinobunodok: 10一个优格有机会这一切全没了 10/22 15:37
35F：推 Losaria: 皇族永不言弃 10/22 15:37
36F：→ Losaria: #全华班 10/22 15:38
37F：推 turningright: 镜头转到皇族 10/22 15:39
38F：→ kilikac: 其实，你没考虑到有不少人看到RNG想到的不是你想的ww 10/22 15:39
39F：→ willy0713: 确实，我无法想像RNG竟然会输一场FNC 10/22 15:41
40F：推 maiev1234: 左转确认有没有进错版XD 10/22 15:43
41F：→ ChenRobert: 一堆人都好热血，台湾没进八强我就不追了 10/22 15:43
42F：推 Losaria: 就成也香锅败也香锅啊，UZi扛双塔也有一点责任就是 10/22 15:44
43F：推 applegoodeat: 原来有先後手都是RNG，那围棋，象棋，西洋棋也都是 10/22 15:45
44F：→ applegoodeat: RNG比赛? 10/22 15:45
45F：→ mapulcatt: 围棋先後手很靠北是真的啊 没看中韩第一人的对决纪录 10/22 15:47
46F：→ scarbywind: 围棋到现在连贴目都还不一置.. 虽然有神开示了 10/22 15:51
47F：推 k9998k2000: Rng有uzi 又是一个拿不到冠军的命 10/22 15:51
48F：推 moe584586: faker怎麽了 faker笑了 10/22 15:52
49F：推 phoenixsh: 哥拿100万 你拿25万 10/22 15:56
50F：嘘 sikadear: 结果几乎在讲炉石，三小 10/22 16:05
51F：推 rockheart: RNG=rocker need groupie 10/22 16:11
52F：推 SuperSg: 初期还真的满少的，接近没有，随着新卡包的推出而有所增 10/22 16:18
53F：推 zelda123: 这篇应该发隔壁吧 10/22 16:22
54F：→ SuperSg: 即使有所增长，但数量还是算少，而且部分还可操控 10/22 16:23
55F：→ SuperSg: 而且SV最大的RNG是进牌跟抽先後手，效果上的RNG反倒是 10/22 16:24
56F：推 toby629a: 这导播也是二呀 10/22 16:27
57F：→ hoshiakari: 我走错版 10/22 17:16
58F：→ zephyr: 这讲解太偏了 首先之前快皇快妖也有流行过全四费以下的 10/22 17:21
59F：→ zephyr: 然後SV有一点比HS更RNG的是 40张牌而且20血 平均决胜6T 10/22 17:22
60F：→ zephyr: 变成你手上到决胜的时候只有九到十张牌 牌组的四分之一 10/22 17:22
61F：→ zephyr: 进牌部分更吃运 加上一回合pass的影响也更大 10/22 17:23
62F：→ zephyr: 但其他部分目前是很节制 10/22 17:24
63F：→ podth: SV先後手的影响比这几点加起来还大 10/22 17:24
64F：→ rockest: 还以为错版 出去看 欸 是sv啊.. 10/22 17:26
65F：→ zephyr: 先後手就当作CY会修吧 10/22 17:27
66F：→ scarbywind: 3/40 还是比 2/30 大吧... 10/22 17:29
67F：→ zephyr: 这不是讨论抽某传说的问题 是你法力曲线更容易不顺 10/22 17:32
68F：→ zephyr: 而且SV没有英雄能力能用 没牌就是空过了 10/22 17:33
69F：→ ChenRobert: 你提的问题後面总结有讲：少天生技很容易因为卡23费败 10/22 17:34
70F：→ zephyr: 比赛回合拉长一点就还好 可是SV已经定位成T9~10是大後期 10/22 17:35
71F：→ scarbywind: 跟传不传说也没啥关系阿..不论天生技的话卡牌的机率 10/22 17:38
72F：→ scarbywind: 会比炉石小吧.. 除非你在玩宇宙牌组 10/22 17:38
73F：→ afking: 没天生技相对的就有进化点啊，目的都是维持节奏 10/22 18:05
74F：→ afking: SV本身设计是少RNG的，只是先後手平衡太谜 10/22 18:09
75F：嘘 an94mod0: 讲重点好吗从头到尾都在炉石 10/22 18:32
76F：嘘 mody: 快皇抱怨不反感? 看来是玩快皇的玩家呢~ ^_^ 10/22 19:04
77F：推 wann31828: 先後手的RNG就不能嘴别人了 先手+10%胜率合理? 10/22 19:08
78F：推 Gentile: 拿先後手当RNG来说真的是颇呵 10/22 19:23
79F：→ mapulcatt: 理论上 先後手不该是RNG 一堆博弈规则会尽力消除 10/22 19:58
80F：→ mapulcatt: 可是在SV 你要说先後手不是RNG还真难 10/22 19:58
81F：推 Jongs: 不该当作RNG的先後手要被当成RNG来讨论 正展现了问题严重性 10/22 21:21
82F：推 satousei: 先後手胜率真的是可以从基本规则改进的，像是後手改第一 10/22 21:46
83F：→ satousei: 回合抽三弃一，再进入主要阶段 10/22 21:46
84F：→ scarbywind: 不如先锁一张後手必入手算了.. 10/22 23:08