Shadowverse 板


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※ 引述《wayland (电波鸵鸟)》之铭言: : 其实从独霸天梯的毒瘤历史来看,SV真的算是满平衡的游戏(?) : 皇家: : 严格来说应该是没有毒瘤套牌,但是出了两副公认最惹人厌的套牌-蛙皇和现在的脸皇 : 某种意义上来说也算是摧毁游戏乐趣的两大毒瘤. 其实真要说,最像毒瘤的应该有三个时期,分别是巴哈後期的星爆皇(这是很快 的中速)、梦境中後期的潜伏(快蛙)皇以及现版本早期的快皇。纯蛙皇的仇恨值不如想 像中高。至於中速皇,始终位於t2顶t1末,才有公务皇的别名。 : 妖精: : 冥府妖精(这段历史没参与到,但不知为何最近讨论度满高的) : 另外暗黑环境的甲甲妖也称霸了一段时间,不过不算太毒瘤? : 梦境末期的BB空天还没有毒瘤发酵就出新环境了. 单纯讲drk版本冥府妖的话,全盛期大概是收获祭和根源回归还没nerf时,当时 号称只要会玩就可以counter全牌组。靠着远古稳住前期,然後抽呀抽,刷呀刷,危险时 喝一口狮子奶,丢丢森林意志,再不行就home fucking你,最後冥府收头,又是冥府妖日 常的一天。 而rob前中期的甲甲妖靠着迷你哥布的必然检索2费,以及菲娜上手0费迷你哥布 的强化下,大幅强化了combo收头的稳定度。 : 法师: : 虽然只有一副,但桃乐丝节奏法可能是SV史上称霸时间最长、最令人难忘的套牌, : 因为那时候还不是一个期货GAME... 其实桃乐丝法会被说成毒瘤,并非胜率多麽夸张,而是拥有大概全sv最高的使用 数。如果是最近才在关注shadowlog的版友,大概不敢相信会有单一牌组的使用数飙破十 万(这大概是近几期log前四到五名牌组使用数的总和。当然,维持这样高使用数还有过 半胜率,本身也可以说明此牌组的强势。 : 龙: : 神骚初期的风读白光土豪龙,开启了SV的大撒币时代 : 然後现在的原初节奏龙(或控制或走脸龙)我觉得是史上最特别的毒瘤, : 因为乍看之下真的搞不懂为什麽那麽毒,但实际上就是这麽CARRY. 跳费龙算很有历史的牌组了,但不可否认空天轴的出现以及大萝卜、水龙女使得 跳费龙强度直线上升。而风读搭配大萝卜的11点斩杀线更是让当时不少人诟病。 至於现在的原初龙...不想说了,版上也讨论了不少。 : 血鬼: : 暗黑环境的快吸真心强,令人厌恶程度不下皇家,基本上跟甲甲妖共治了整个环境 : 但因为是共治可能就不符合毒瘤的定义了 : 然後就是梦境的节奏深蹲,应该是史上最强,也是最让人感觉到游戏做坏了的一副套牌 Drk的快吸会强,是因为多了班比古城的combo。但我认为真正的强势期应该要到 rob早期,多了公爵和班比弟後。当时确实是无庸置疑的t1。 深渊吸嘛...估计是有史以来唯一的t0。记得当时的使用率到达了突破天际的4x% ,还能维持着高胜率,强悍程度可见一斑,而且让所有自称优开深渊的牌组都证明了只是 美梦一场。 : 死灵: : 土豪龙死後统治了整个神骚环境的中速魔鸡鸡,进入梦境以後还是有统治级的表现 : 应该是唯一一副跨越环境的毒瘤套牌? 死灵不是龙死後才统治tog,而是一开始便和龙共治天下,风读nerf後独大。而 且最开始流行的是快死,靠着骨贵恶心黏场加上养猪,最後米米可可加上放狗,t6十一点 直伤带走。而中速死只是多了死祝和魔将军罢了。所以当时要如何分辨快死和中速死?很 简单,在魔将军出来前干掉你的是快死,用魔将军干掉你的是中速死,GGEZ。 : 主教: : 这比较有争议,因为称霸的时间真的是比浮云还短,神骚中期的阿秋霸控制天盾. : 不过不写出来好像这游戏真的只有六个职业... 时间有没有证明天盾是毒瘤暂且不论。要谈到主教称霸,最早肯定是Drk的疾走 教。还记得当初sv版还没开,在c洽谈到新手最适合的牌组,十篇大概有6篇推荐疾走教, 3篇推荐旗皇,最後一篇在舔班比。原因很简单,又便宜又强。当年疾走教的兽姬以及鸟 头被喊nerf的声音不亚於今天的御龙使,要知道在当年一只644开护符还干脸3滴可是严重 超标的。 而梦境後期的中立狮主教也类似於桃乐丝法,甚至可以说更加恶心。要知道t4那 一波纵向铺场,除了先手跳两次费的龙有机会解光,其他职业只能边干边左上角。 : 结论: 个人上面列出来的牌组与其说是毒瘤,不如说是各职业上过t1的牌组(by个人印 象)。 回到标题,那些套牌称的上毒瘤?这还是得先定义何谓毒瘤。这可能在每个人眼 里都不一样,但对我来说,所谓毒瘤就是会降低甚至破坏游戏体验的牌组。因此历代t1( 使用率、胜率皆有一定水准)的牌组很多都会被称为毒瘤。毕竟t1代表常遇到,而且遇到 的话通常会输。由此一来游戏体验自然不会好。 这同时也可以说明为何某些牌组明明胜率平平甚至偏低,却仍然常被指责为毒瘤 。以板上最爱的天盾以及超越为例,这两者有着共同点,就是对方很容易感受到无力感, 不论是开门看你慢慢抽、慢慢秀,又或者是一张拿他没辙(满月先生:)的从者夯你两拳 送你见宙斯。虽然都知道要靠着前中期场面获胜,偏偏又有许多的解场法术。在这种明知 你要干嘛却无法反制的情况下,自然游戏体验就会不好。 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1508650619.A.678.html
1F:→ dephille: 公务员不是因为他弱才叫这个名字... 10/22 13:40
2F:→ Allensert: 是因为历代几乎都在这位置不是吗 10/22 13:41
3F:→ dephille: 是因为那套稳到爆炸跟公务员一样才会这样叫 10/22 13:41
4F:→ Allensert: 我是记得这名称的又来是因为稳居t2顶t1末啦 10/22 13:43
5F:→ dephille: http://game-ai.jp/17915/ 里面都直接呛声现环境最强了 10/22 13:44
6F:→ drakon: 公务员是因为牌组没有法术 每回合都打生物 10/22 13:44
7F:→ drakon: 好吧 访谈有说 因为安定信赖强大的牌组 所以叫公务员www 10/22 13:46
8F:→ Allensert: 唔 看来是曼德拉效应让我记错了 10/22 13:46
9F:推 boiq: 打赢我的就是毒瘤 我用的牌都是清流 我是这样定义的啦Kappa 10/22 13:58
10F:→ NoEric: 快吸在拿到卡波之前 只有改版前两周会过五成胜率而已 10/22 14:00
11F:→ Allensert: 没有吧 刚翻了一下板上的log 从1月初到3月 快吸整体胜 10/22 14:06
12F:→ Allensert: 率都不低於50% 10/22 14:06
13F:→ NoEric: m区 10/22 14:07
14F:推 ASAKU581: 9月中立皇使用率跟胜率都和中立狮很接近,可是比较会交流 10/22 14:13
15F:→ ASAKU581: 所以虽然强但比较不会被当成毒瘤吧 10/22 14:14
16F:推 RbJ: 中立套牌都是走交流的啊,哪有分毒不毒 10/22 14:21
17F:→ NoEric: 最交流的不是死灵 不管谁交流谁 10/22 14:26
18F:推 SuperSg: 耶菈主教 10/22 14:32
19F:→ mapulcatt: 中立套牌只有中立吸有毒到而已 中立法我也没觉得很毒 10/22 14:43
20F:→ mapulcatt: 但是四天王前期都长得差不多 很让人烦躁而已 10/22 14:43
21F:推 lljjfrdr1: 其实DRK的中速皇才是皇家最主流的时代……… 10/22 14:59
22F:→ lljjfrdr1: DRK那时候中速皇胜率53-54%稳定车人……… 10/22 15:01
23F:→ lljjfrdr1: 尔ROB後期星爆皇胜率其实52-51%左右而已……弱点也比 10/22 15:01
24F:→ lljjfrdr1: 较明显…… 10/22 15:01
25F:→ dephille: 没吧...最後4周中皇M区胜率56=>55=>55=>54 10/22 15:10
26F:→ dephille: 他的弱点就是那个比他更强的中速桃乐丝而已... 10/22 15:11
27F:推 winklly: 中立教最胡是很靠北没错 不过不是完全没法康 10/22 15:12
28F:→ scarbywind: 土立控吸嘛(? 10/22 15:48
29F:推 xxxrecoil: TOG初期後期都是死灵最强,龙只是烟雾而已,死灵是看起 10/22 16:01
30F:→ xxxrecoil: 来可以解但解不掉,仇恨值比较没那麽高... 10/22 16:01
31F:推 RbJ: TOG我宁愿打龙也不要打死灵 10/22 16:18
32F:推 norta: 其实我觉得7月最後一周的优开教真的有优开深渊 10/22 21:18
33F:→ norta: 但是那副实在太晚出来了 没有时间收data验证 10/22 21:19
34F:→ norta: 那副如果早两周出来深渊应该不能那麽嚣张 10/22 21:19
35F:→ fortrees: 我这副牌优开深渊! 10/22 21:28
36F:→ mapulcatt: 你说那副玩得跟中立吸有87%像的中立教? 10/22 21:29
37F:→ mapulcatt: 我觉得那副因为有吃手顺的问题 不会比中立吸稳定 10/22 21:29
38F:→ fortrees: 主教的敌人就是自己的右手 10/22 21:29
39F:→ fortrees: 护符系统真的是...难怪现在新的护符都有入场曲 10/22 21:33
40F:→ fortrees: 没入场曲的护符只有1.2费能用了吧 10/22 21:33
41F:→ mapulcatt: 那副中立教也证明了超标2费就是该nerf 10/22 21:34
42F:→ mapulcatt: 白雪没nerf的话 有可能8月那副就出头了 10/22 21:34
43F:推 han72: SV有牌是被NERF两次的吗? 10/22 21:36
44F:推 melzard: 没有 但是有一张被禁用过 10/22 21:37







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