作者Tsukasayeo (观月司)
看板Shadowverse
标题Re: [讨论] 水龙女有必要砍吗?
时间Sat Oct 21 00:47:58 2017
扣除弃牌龙算是独特职业特色外
跳费觉醒一直觉得都是整个游戏做坏的地方
凭什麽比别人先有高费用，还可以享有特异功能，再用高费打低费压制
却又不用像复仇吸要承担先把自己打到半残的风险
龙族要改已经不是单几张牌的问题
根本应该要把觉醒给拿掉，恢复为正常体质，以爆能强化较高费用替换
例如大镰3/2/3必杀，爆能强化5附加疾驰
法露特6/5/3疾驰，爆能强化9无法为攻击对象
元祖龙3/1/5(太imba就不用动了，而且她体质根本没亏到)，爆能强化6无法为攻击对象
虽然这样到时应该会变成放一堆中立高费从者，还是看不出职业特性的牌组吧
不过玩跳费的空天本来就居多数，所以平衡性上至少觉得会比现在来的合理
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1F：→ dephille: 把弃牌当作职业特色是不是搞错了什麽... 10/21 00:49
2F：→ dephille: 跳费觉醒是做坏请问DRK ROB的龙在哪里? 10/21 00:49
以游戏本质有趣为观点，同样是输，遇到弃牌龙会佩服对方
但遇到跳费後的空天、piupiu我就只有眼神死呀
3F：推 dashed: 好像跳费都不用花PP回合一样 10/21 00:53
但相对就是下回合比人多PP可以下更多牌呀
4F：→ winklly: 现在跳费几乎零风险 毕竟能够AE占场同时达成 10/21 00:55
5F：推 as920909: 我直接预测年底会把觉醒跟跳费拆到不同职业里 10/21 00:58
6F：推 funkD: 跳费本身是有风险的好 10/21 00:59
7F：→ f1288kku: 以前跳费龙可弱的呢，你想想看是谁让跳费不用承担风险的 10/21 00:59
8F：推 watchr: 跳费的代价是亏节奏，所以主流跳费牌唯一不亏节奏的水龙女 10/21 01:00
9F：→ watchr: 被抓出来针对合理吧 10/21 01:00
10F：→ mapulcatt: 让跳费没风险的不就是那个1055打5补5抽5吗 10/21 01:01
11F：推 divinespirit: 322只亏1血 545没亏体质还能每回补血 10/21 01:03
12F：→ Senkanseiki: 成长本身不是问题，是巫女做坏 10/21 01:06
13F：→ Senkanseiki: 巫女把加起来超过8费的料塞在5费牌里面 10/21 01:07
14F：推 RbJ: 主要是跳费系统很完善，只要补上一点点的强卡就会崩坏 10/21 01:07
15F：→ Senkanseiki: 而且不像开船有风险，巫女本身几乎没有代价 10/21 01:07
16F：推 DM1984: 弃牌当特色...古尔丹表示: 10/21 01:08
17F：→ Senkanseiki: 水龙不只不亏，软守护效果甚至是赚节奏赚场面 10/21 01:09
18F：嘘 j53815102: 跳费的风险不就满手大怪卡手 水龙女以外的跳费脸都被摸 10/21 01:11
19F：→ j53815102: 好摸满 10/21 01:11
20F：推 rockheart: T大直接否定龙族的职业特色 ._. 10/21 01:12
我不否定跳费，而是觉醒的卡牌效果这回事
就以来对方5回合时下了巫女来说（一般不带赛的应该也是觉醒了）
一般这时候对面在後手4PP应该只有花个进化点的手段来解
轮到对方就只要花3PP下个巨镰解掉，连进化点也不用花
剩下还有5、6PP还可以丢下艾法、元祖龙、法露特再刷一下脸等让对面烦恼
变成对面低费的完全弱势
※ 编辑: Tsukasayeo (111.248.173.65), 10/21/2017 01:48:56
21F：嘘 evaxz: 喔，那你有想过蜥蜴吗?你有看过满手5费以上，到T5都不能出 10/21 01:32
22F：→ evaxz: 牌的龙吗?没有，因为你只记得跳上去的 10/21 01:33
23F：推 shinobunodok: 跳费基本上就是亏节奏 别人二费下独角子巴你脸 但龙 10/21 01:40
24F：→ shinobunodok: 若跳费只能空过 只是水龙女她可以一个人当占场 跳费 10/21 01:40
25F：→ shinobunodok: 软嘲讽 还补血 让龙没有五费空过的问题 10/21 01:40
26F：→ shinobunodok: 而且别忘记传统跳费 空天龙什麽的 起手抽到5566 778 10/21 01:41
27F：→ shinobunodok: 8 991010 前面被当智障打的机率远比其他牌组高 10/21 01:41
28F：→ divinespirit: 裕隆表示： 10/21 01:44
29F：推 shinobunodok: 还有法尔缇爆能强化无法被攻击有个屁用啊 人家说不 10/21 01:45
30F：→ shinobunodok: 定原本可以搭乌尔德屌打10血 你这是爆能弱化吧 10/21 01:46
31F：→ gaduoray: 跳费的风险其实也不小吧 牌组构成偏高费 蛮容易卡手 10/21 01:51
32F：推 divinespirit: 裕隆表示： 你才高费，你全家都高费 10/21 01:53
33F：→ divinespirit: 这游戏先手优势这麽大，就是因先手多1pp 能先出强卡 10/21 01:54
34F：→ winklly: 这版本龙构成偏高费？ 10/21 01:54
35F：→ divinespirit: 多1pp就差这麽多了 何况龙族可以多你4pp (? 10/21 01:54
36F：→ winklly: 说龙满手5费以上讲的好像其他人就不会卡一样 10/21 01:55
37F：→ guogu: 能跳费不代表要放满大牌啊 10/21 01:55
38F：→ winklly: 更别提原出脸龙构成高费根本没多少 10/21 01:55
39F：推 shinobunodok: 以前龙不就是我要先屌跳一波 10PP打你5PP 超爽的吗 10/21 01:58
40F：→ shinobunodok: 啊要发挥先10PP的优势你是放三张火蜥蜴还是三张巴哈 10/21 01:58
41F：→ shinobunodok: 姆特？ 10/21 01:58
42F：→ winklly: 你都说了"以前" 现在就是坏掉了 10/21 02:00
43F：→ a020012393: 我选择都放 kappa 10/21 02:00
44F：推 as920909: 先手不只多1PP 是多一整条PP 10/21 02:01
45F：→ divinespirit: 龙只要跳过一次费 就後手变先手了 (? 10/21 02:02
46F：推 Raynor: 一堆人说龙会满手高费，看来还在玩旧版龙 4Head 10/21 02:05
47F：→ Raynor: 跳费跟满手高费是完全不相干的两回事 10/21 02:05
48F：推 kunda: 每次都同一套 容易卡手被当智障打 洗低log胜率造假 10/21 02:07
49F：推 ali810622: 讲的好像其他职业不会高费卡手 白痴言论省省吧 10/21 02:09
50F：推 kunda: 其他职业5566就挺卡的了 龙要991010才叫卡 XD 10/21 02:10
51F：→ dephille: 所以那是现在的问题。然後现在出了问题所以觉醒是做坏? 10/21 02:13
52F：→ dephille: 跳费後的空天好棒棒。听说空天出场的版本叫ROB龙在哪? 10/21 02:14
53F：推 kilikac: 又是这议题...原初砍，水龙体质跳费二选一砍，就很ok。 10/21 02:15
54F：→ winklly: 现在跳费体系坏掉了没错啊 跳上去扑场+清场坏得很彻底啊 10/21 02:15
55F：推 kilikac: 你只要还有跳费，你就不大可能给太活用的234费给龙。 10/21 02:17
56F：推 shinobunodok: 而且当初原初放出来的时候 明明大家各种嘲讽废虹 我 10/21 02:18
57F：→ shinobunodok: 原本也这麽认为 现在发现人家很屌就说跳费坏掉了 10/21 02:18
58F：→ winklly: 爱丽丝当初没砍她评价不高蛮正常的 10/21 02:19
59F：推 kunda: 坏掉是跟同环境的比啊 tog wld 砍那麽多卡 也该轮到跳费了 10/21 02:20
60F：推 xxxrecoil: 其实重点就是跳费太没风险了 10/21 02:21
61F：推 kilikac: 一直扯当初原初评价也很炒冷饭，那些就ali4砍之前的看法 10/21 02:22
62F：→ kilikac: 。 10/21 02:22
63F：推 csy0922: 跳费+原初合在一起才是坏掉 不然以前跳费龙胜率也接近5 10/21 02:22
64F：→ csy0922: 成 10/21 02:22
65F：→ winklly: 上个月底那波没砍元初就要面对狮子跟中立皇 哪有那麽好打 10/21 02:23
66F：推 kunda: 上个月五成 然後前面套牌都砍了.... 10/21 02:23
67F：推 a312446: 讲真的 水龙神5费做到的事真的没有其他5费比她更嘲讽了 10/21 02:23
68F：→ a312446: 啦 10/21 02:23
69F：推 kilikac: 那一排中立两血跟三血会不会对原初价值影响想一下便知。 10/21 02:23
70F：→ winklly: 有跟她差不多的不是5费的5费卡 奥兹 10/21 02:24
71F：推 watchr: 只有我在意法尔缇什麽时候有爆能吗?哪个世界线的法尔缇? 10/21 02:24
72F：推 shinobunodok: 问题是当初对原初的评价根本没人提爱将军 单纯只是 10/21 02:26
73F：→ shinobunodok: 把它当垃圾 讨论串还有自己去看 10/21 02:26
74F：→ winklly: 就算当初大家都看走眼好了又如何？ 坏掉的东西就是坏了 10/21 02:27
75F：→ turkeyc00: 别在提当初的评价了 活在现在吧 10/21 02:28
76F：推 shinobunodok: 啊所以说当时不知爱将军会被砍所以元祖评价差的说法 10/21 02:29
77F：→ shinobunodok: 哪来的 幻想来的喔 10/21 02:29
78F：推 ane2001617: 龙真的好惨，当初馆长吸都没有被否定整个职业过 10/21 02:30
79F：→ ane2001617: 打输龙对大部分的人来说可能比打输超越还赌烂吧 10/21 02:30
80F：推 kunda: 现在是各种离题是嘛? 10/21 02:31
81F：→ winklly: 是是是都是幻想 连龙过强都是幻想 龙超平衡 太棒啦！！ 10/21 02:32
82F：→ winklly: 就事论事很难对不对？ 10/21 02:32
83F：推 watchr: 所以哪边有卖爆能强化的法尔缇(ﾟ∀。)? 10/21 02:33
84F：→ turkeyc00: 楼上那是原po在举例。。。 10/21 02:34
85F：推 gaduoray: 爆米花买好了 大家战起来！ 10/21 02:39
86F：推 shinobunodok: 没有啊 啊当初就没人提爱将军 你那不是幻想不然什麽 10/21 02:40
87F：→ shinobunodok: 才是幻想 这串也没人说现在元祖没过强 龙很平衡 跳 10/21 02:41
88F：→ shinobunodok: 费尤其水龙女加上元祖确实猛到一个境界也是事实 但 10/21 02:41
89F：→ shinobunodok: 是这和跳费体系坏掉无关啊 原po这篇是在否定龙的跳 10/21 02:41
90F：→ shinobunodok: 费和觉醒 然而有问题的元祖 不是跳费觉醒啊 跳费觉 10/21 02:41
91F：→ shinobunodok: 醒系统真的那麽无懈可击怎麽还会被笑过蜥蜴？ 10/21 02:41
92F：→ shinobunodok: 不要随便崩溃好吗 10/21 02:41
93F：→ tooyahaya: 脸龙原初哪有在跳费？每一费都打好打满照样让你滚下去 10/21 02:43
94F：推 xxxrecoil: 跳费是比较少但是跳费60%胜率XDDD 10/21 02:45
95F：推 kunda: 用艾拉和水龙女顺便跳 一个让人不想解 一个让人不得不解 10/21 02:46
96F：推 shinobunodok: 脸龙原初：其实跳费是附带 艾拉和是水龙女我是要拿 10/21 02:47
97F：→ shinobunodok: 来打脸的 10/21 02:47
98F：→ tooyahaya: 这才是问题，跳费应该拿节奏来换，占场还可以顺便跳当 10/21 02:48
99F：→ tooyahaya: 然强度崩坏 10/21 02:48
100F：→ tooyahaya: 不过话又说回来SV这种生物才是真理的游戏，能边占场边 10/21 02:50
101F：→ tooyahaya: 做事又不用亏代价的就都是假卡了啊！ 10/21 02:50
102F：→ tooyahaya: 想想法师那群只能充生物的生物，要是能连法术一起充强 10/21 02:52
103F：→ tooyahaya: 度不崩坏才有鬼 10/21 02:52
104F：推 shinobunodok: 水龙女也出来一段时间了 说不强势不屌是干话 不过问 10/21 02:53
105F：→ shinobunodok: 题还是5＋1＋1 T7有个人可以下来清光你场外面射你脸 10/21 02:53
106F：→ shinobunodok: 然後占满场 不然以前T7龙了不起放个烈焰风暴还是空 10/21 02:53
107F：→ shinobunodok: 天 然後还是空场或44 10/21 02:53
108F：推 DGHG: 笑死 一堆龙族玩家只会说卡手的情况 干你的 那你手顺呢? 10/21 02:55
109F：→ DGHG: 10PP打6PP 拍一堆大怪或是疾走直接干脸 水龙女就是过强 10/21 02:56
110F：推 DANTEINFERNO: 龙族坏掉的是龙使 水龙女最多就是砍体质 然後补1 4 10/21 02:57
111F：→ DANTEINFERNO: 两费的跳费卡 10/21 02:57
112F：→ DGHG: 跳费 站场 回血 软嘲讽 4种功能一次满足 只要5费 别秀下限了 10/21 02:58
113F：→ DANTEINFERNO: 跳费龙的构成代价就是卡手和弱前期 10/21 02:58
114F：推 Eric85768: 还要再补跳费喔？所以是要场场都10pp打5pp？ 10/21 02:59
115F：→ DANTEINFERNO: 占场 回血 嘲讽 独角子？龙女的问题只有体质太高而 10/21 03:00
116F：→ DANTEINFERNO: 已 5费的怪再怎麽样靠进化点都能杀掉 10/21 03:00
117F：→ DANTEINFERNO: 可以跟快皇说不要每回合都打脸吗？跟超越说不要每回 10/21 03:02
118F：→ DANTEINFERNO: 合充能？叫死灵不要叠墓？跳费龙的本质就是跳费 不 10/21 03:02
119F：→ DANTEINFERNO: 让龙跳才奇怪 10/21 03:02
120F：推 ZJerry: 马上补跟回合开始补差很多 10/21 03:09
121F：→ shinobunodok: 水龙女：其实正常状况T5准时下我 我是没有补血功能 10/21 03:11
122F：→ shinobunodok: 的 只是我还是会被秒解 10/21 03:11
123F：推 bvcde33wq: 楼上中肯 不就原初做坏吗 没原初脸龙还能不能这样玩我 10/21 03:12
124F：→ bvcde33wq: 是觉得不行 10/21 03:12
125F：→ bvcde33wq: 我是说Dan XD 10/21 03:13
126F：推 Minxiu: 原初脸龙 节奏打好打满直接干死你 10/21 03:14
127F：推 shinobunodok: 没办法T7屌返场的话 通常这时候中速牌组威力就出来 10/21 03:14
128F：→ shinobunodok: 了 脸龙没意外只剩被打歪的份 只是现在全被原初射下 10/21 03:14
129F：→ shinobunodok: 去 10/21 03:14
130F：→ bvcde33wq: 然後一堆人说要砍龙巫女 摆明不给空天或其他龙牌组玩 10/21 03:16
131F：→ bvcde33wq: 吧XD 10/21 03:16
132F：→ Minxiu: 玩甚麽跳费拉低我大龙族胜率 10/21 03:16
133F：→ stkoso: 体质改3/4还是放满你信不信 10/21 03:17
134F：→ bvcde33wq: 现在不是在讨论砍原初外要不要砍巫女吗呵呵 10/21 03:17
135F：推 shinobunodok: 有原初帮坦 水龙女应该可以安全下庄 只是也有可能扫 10/21 03:20
136F：→ shinobunodok: 到台风尾被砍 然後那个大波萝之前之前躺着也中枪有 10/21 03:20
137F：→ shinobunodok: 够可怜的 10/21 03:20
138F：推 bvcde33wq: 放啊 难道环境这样龙还有别的选择吗颗颗 10/21 03:20
139F：→ shinobunodok: 萝卜龙 10/21 03:20
140F：→ stkoso: 巫女是一定要砍 但是不能砍死 改成3/4或是只补一次血就好 10/21 03:22
141F：→ a312446: 只补一次血感觉还可 虽然本质没啥变啦 10/21 03:28
142F：嘘 ms0102173: 一堆人在那边讲干话 砍成534加上回合开始才补就对了 10/21 03:36
143F：推 YomiIsayama: 改成这样龙就不怕卡手了耶 10/21 03:59
144F：→ umesa: 我觉得水龙女只是在原初牌组里比较猛... 10/21 04:49
145F：→ umesa: 跳一次费T5水龙女白银幼龙的确满强的 10/21 04:51
146F：→ umesa: 说真的砍了巫女有考虑过要怎麽玩龙吗XD传统跳费菜逼 10/21 04:53
147F：推 watchr: 传统脸龙、跳费龙、原初龙都会放满水龙女，会说在原初龙比 10/21 04:58
148F：→ watchr: 较猛只是因为现在环境太快原初龙过得比较舒适而已。曾经一 10/21 04:58
149F：→ watchr: 张让跳费龙从T3跳到T1的牌会弱到哪去? 10/21 04:58
150F：→ umesa: T1那段时期是风读吧XD 10/21 04:59
151F：→ umesa: 风读龙弹这种超强终结牌才能算让跳费强度爆炸 10/21 05:00
152F：→ umesa: 无限龙跟军神都直接被羁押了 法露特水龙神是三流啊 10/21 05:00
153F：→ umesa: 水龙女是有比较op 但扪心自问哪个职业没有一两张op牌 10/21 05:02
154F：→ umesa: 因为後期combo太难对付 然後针对跳费牌 有点本末倒置 10/21 05:03
155F：推 watchr: 没有水龙女你有风读也撑不到10费头就被中死打到爆开了。水 10/21 05:05
156F：→ watchr: 龙女又不是强在像ㄇㄐㄐ一样的终结手段，而是稳到不行的跳 10/21 05:05
157F：→ watchr: 费台柱 10/21 05:05
158F：→ umesa: 而且就您所言 是有必要削弱全部龙吗 没那个必要吧XD 10/21 05:06
159F：→ umesa: 之前早就有人说过 龙的终结跟稳定只能择一 10/21 05:06
160F：→ watchr: 5费龙斗气然後被打死的实例不计其数，跳费龙退流行的理由 10/21 05:07
161F：→ watchr: 百百种但绝对不会是水龙女不够强 10/21 05:07
162F：→ umesa: 既然拔掉强力终结，再拔稳定跳费就太难让龙存活了 10/21 05:07
163F：→ umesa: 你这问题就像皇家那个男人太强一样 这我都知道 10/21 05:08
164F：→ umesa: 但没有那个男人你甚至玩不了脸皇以外的牌啊XD 10/21 05:09
165F：→ umesa: 水巫女刚出来就很强了 只是这是一张职业牌... 10/21 05:10
166F：→ watchr: 这串谁说要砍死水龙女吗?照cy的调性来说砍成34或44，或者 10/21 05:10
167F：→ watchr: 补血改成入场曲，整体的感受会差不少但功能性还是在 10/21 05:10
168F：→ umesa: 是很强 那如何 强=/=砍吧 优先应该处理的是职业不平衡 10/21 05:11
169F：→ umesa: 不是为其他龙5费平权 10/21 05:12
170F：→ umesa: 非也 首先你说砍巫女，你也说砍了大家照样用 10/21 05:12
171F：→ umesa: 那麽足下之意就是龙需要整体削弱 10/21 05:13
172F：→ umesa: 上季末龙胜率50% 那麽影响平衡的点在哪 我觉得蛮清楚的 10/21 05:14
173F：嘘 scarbywind: 上季中立系列被砍好砍满前,最多人玩的有50% 10/21 05:39
174F：→ scarbywind: 平衡 kappa 10/21 05:39
175F：推 umesa: 龙是康中立铺场吧XD 帮补血 10/21 05:56
176F：嘘 scarbywind: 明明跳费是亏节奏的事,又可以康特照费铺超过节奏费用 10/21 06:04
177F：→ scarbywind: 的牌? 10/21 06:05
178F：推 umesa: 这个问题你应该要问6费喷火。。 10/21 06:08
179F：→ scarbywind: ..中立牌哪来3血给你喷,当初都带到灼热了好吗ZZ 10/21 06:12
180F：→ scarbywind: 你要扩大战犯我是不反对啦(茶 10/21 06:12
181F：→ scarbywind: 应该说2血 10/21 06:15
吓到…睡个觉起来讨论的好热烈
综合再回一下：
1.我的主张是龙一样可以跳费当特色，但请拿掉觉醒
主要是龙就算前期正常出低费从者，法术解牌不跳费
到7PP时我一样有觉醒效果，从者自带特殊能力
所以缺体质的的从者补到正常，觉醒效果改为爆能强化，要用可以请晚点多花一点
说亏节奏最主要就龙启这张，可以改为+1PP并抽一张牌，不用等到觉醒後
主战犯水龙神也可以改成爆能强化7，回合结束补3滴血
或是进场不跳费，改成增加一张龙启到手牌，要跳请再花2PP
我想很多问题也都有解
反过来说要强调觉醒效果，那把沙拉喷火的爆能强化改成觉醒触发，一样2费全场多打2
那我看一堆人看到龙就先中离不打了吧
2.爆能强化无法被攻击没有用？
那是因为法露特离觉醒只差1PP才这麽说吧，所以亏体质的主张补到正常如5/3
如果无法被攻击没有用，怎麽雪饼龙不准时3PP下？要拖到7PP
这不就是被动爆能强化吗？只是一样只要3费，剩下还可以顺便下下幼龙、蜥蜴清你场
3.手上都高费卡手，这问题每个职业都会遇到
但不放低费从者解场法术，除了跳费卡还有艾拉外
其他都是巴哈、路西法、撒旦、宙斯、伊斯拉菲尔放满所以出不去
这是构牌问题吧？
蜥蜴也不是新卡，还有一堆像哥布林、圣弓低费中立从者可以出呀
但觉醒後巨镰解场，其他从者你还不能撞，或是出大牌就算加进化也不见得一次解的掉
那就是另一回事了
4.再次强调不挡跳费，而是觉醒，毕竟觉醒效果真的没什麽副作用
前期就算正常出牌打到第7回合也是达标
不像复仇吸自伤太多补个血，不小心补到11滴还会丧失复仇状态
对面看你自己打半残还不顺势刷一波送你回家吗？
※ 编辑: Tsukasayeo (111.248.173.65), 10/21/2017 08:20:17
182F：推 sasakihiroto: 请问下艾拉跟水龙风险在哪 10/21 07:44
183F：推 forever9801: 下艾拉会被快皇脸爆啊(′・ω・‵) 10/21 07:46
184F：→ forever9801: 现在龙威原因是兼顾跳费但大牌不用带太多 10/21 07:47
185F：→ NoEric: 艾拉亏体质没立即效果 就这样 不会太强 10/21 07:48
186F：→ forever9801: 减少卡牌机会 以及那一堆小牌在原祖下高费也有用 10/21 07:48
187F：→ forever9801: 传统跳费龙对快攻大都是67PP时没解场就会死 10/21 07:49
188F：→ forever9801: 原祖牌组让你有小牌跟快攻纠缠 加上7PP直接翻场 10/21 07:50
189F：→ forever9801: 原初基本上必砍 但要砍水龙可以 给龙10PP强力终结者 10/21 07:51
190F：推 forever9801: 另一个这版威的原因是 以前你开场都跳费牌 10/21 07:54
191F：→ forever9801: 跳上去你可能已经没手牌 後面都抽到小怪就是诈胡 10/21 07:54
192F：→ forever9801: 现在有天梯可以配原初跟小怪们补牌 才变得很全面 10/21 07:55
193F：推 jojoway: 龙有跳费 给强力终结者不可能给到太强 给个天盾类的 10/21 07:55
194F：→ jojoway: 别的职业直接不用玩 10/21 07:55
195F：推 forever9801: 但一般跳费就是劣开快攻 就连空天也是 10/21 07:57
196F：推 jojoway: 跳费本来就劣开快攻阿 不可能给你爽跳又赢快攻 10/21 07:58
197F：→ mapulcatt: 一副牌有优有劣本来就正常 让牌组太全面才不正常 10/21 07:58
198F：→ jojoway: 水龙女就是让跳费变的太全面 回血抗快跳费占场 根本神 10/21 07:59
199F：→ forever9801: 所以说你觉得有太强终结者其他人不用玩这论点不对啊 10/21 07:59
200F：→ forever9801: 拿掉原初 龙跳上去还是劣开快攻 10/21 07:59
201F：→ forever9801: 龙是拿掉水龙女根本不用玩好吗(′・ω・‵) 10/21 07:59
202F：→ NoEric: 来人阿 给个散播瘟疫(X 10/21 08:00
203F：→ mapulcatt: 每一篇都有拿掉水龙女 龙就不用玩了的发言耶 10/21 08:00
204F：→ mapulcatt: 现在是要动刀把水龙女从游戏中移除吗? 10/21 08:01
205F：推 jojoway: 又不是说要拿掉 就功能改弱点 10/21 08:01
206F：→ jojoway: 看MGG那样 中死不是还用 10/21 08:01
207F：→ forever9801: 上一版龙就是50%平衡点 所以应该检讨新加进来的 10/21 08:01
208F：→ mapulcatt: 又来上一版龙50%平衡了 上一版都是神一般的对手还50%耶 10/21 08:02
209F：→ jojoway: 上一版本 大家都在爱莉丝 龙不用能50% 这没问题吗 10/21 08:02
210F：→ forever9801: 所以咧? 上一版神一般的对手被nerf後也拿了新牌 10/21 08:02
211F：→ forever9801: 不是应该nerf玩原初後再看环境怎样吗 10/21 08:03
212F：→ scarbywind: 神砍了,跟神平起平坐的继续登天中 10/21 08:03
213F：→ mapulcatt: 所以WLD的生态其实是 中立>龙>其他 有发现了吗? 10/21 08:03
214F：→ forever9801: 万一水龙女砍烂龙直接掉到45% cy也没那个脸退patch 10/21 08:03
215F：→ jojoway: 神被砍死了 然後一样的拿到更神的 10/21 08:03
216F：→ mapulcatt: 龙>其他 龙>其他 龙>其他 10/21 08:03
217F：→ jojoway: 看看中死 被砍那麽多才动到MGG 10/21 08:04
218F：→ NoEric: 现在中死45%你龙就比较尊贵不行 10/21 08:04
219F：→ jojoway: 我是真的觉得 直接动最毒的 总比 别的被砍完 最後还是要 10/21 08:04
220F：→ jojoway: 砍她来的好 10/21 08:05
221F：→ forever9801: 中死爽了三个月 龙一个月就下榜了好吗(′・ω・‵) 10/21 08:05
222F：→ forever9801: 而且原初砍了龙真的大流行 我看转蛋又来收割了... 10/21 08:06
223F：推 jojoway: 转蛋收割... 现在超越78PP开门 你转蛋发功太慢 10/21 08:07
224F：→ forever9801: 那不就代表龙不会大流行吗 还砍什麽水龙女(′・ω・ 10/21 08:08
225F：→ mapulcatt: 头好痛喔 看到有人这样子护航水龙女 10/21 08:09
226F：→ mapulcatt: 可以理解为什麽LOG上面 龙的胜率会被刻意洗低了 10/21 08:09
227F：→ forever9801: 头好痛喔 有人整天想砍死某职业 10/21 08:09
228F：→ mapulcatt: 直接讲道理啦 水龙女就是个5费卡拿9+价值的假卡 10/21 08:10
229F：→ forever9801: 上版结束CY都已经解释龙的状态了 还是有人想砍 10/21 08:10
230F：→ mapulcatt: 你假卡到这个程度还不砍?? 10/21 08:10
231F：→ forever9801: 啊问题是CY砍卡逻辑是看环境不是单卡啊 10/21 08:11
232F：→ forever9801: 单卡爆干强的又不止这一张 10/21 08:11
233F：推 jojoway: 回血改2 体质改弱 说真的不会砍到死 一样放三张 10/21 08:11
234F：→ NoEric: 白雪: 10/21 08:11
235F：→ forever9801: 何况原初单卡素质当初被看不起咧(′・ω・‵) 10/21 08:12
236F：→ jojoway: 原初被看不起是因为那时艾莉丝还没砍 10/21 08:12
237F：→ NoEric: 所以我们不砍原初 砍看的起的水龙女 你看逻辑都来了 10/21 08:13
238F：→ mapulcatt: 爱丽丝不砍 满场33生物我是不知道原初一回合射几发 10/21 08:13
239F：→ mapulcatt: 才够扫场啦 10/21 08:13
240F：→ forever9801: 所以说原初给你砍 砍完再看环境啊 整天想一刀砍死人 10/21 08:13
241F：→ mapulcatt: 你水龙女9费价值砍到7费绝对都还能用 两费空间可以砍 10/21 08:14
242F：→ NoEric: 我觉得原初很好玩阿 只想砍水龙女 10/21 08:14
243F：→ mapulcatt: 结果永远有人认为砍完就剩0费价值 直接被从游戏中移除 10/21 08:14
244F：推 forever9801: 因为很多CY的牌砍完就变水了 这你不否认吧kappa 10/21 08:15
245F：→ scarbywind: 污女的特性砍到7费就真的太慢了.. 10/21 08:15
246F：推 jojoway: 被预防性羁押的白雪现在还是有牌组有用 10/21 08:15
247F：→ Shift2: 他是说卡的价值不是说7费才出吧 10/21 08:16
248F：→ jojoway: 魔GG也还是活着 10/21 08:16
249F：→ scarbywind: 如果要说CY砍的牌,动费用通常是死最惨的那种 10/21 08:17
250F：→ mapulcatt: 简单分析 水龙女:跳费(2) 当回合回3(1) 每回合回3(1) 10/21 08:20
251F：→ mapulcatt: 如果 稍微调整体质-1 回血只有单回合-1 会不能用? 10/21 08:21
252F：推 forever9801: 我的看法是这个月先砍原初 砍了龙还是OP 10/21 08:22
253F：→ forever9801: 再照你的方法Nerf水龙女也不为过 10/21 08:23
254F：→ scarbywind: 我的话宁愿体质稍降吧... 10/21 08:23
255F：推 jojoway: 我的看法是 从TOG开始 水龙女就该砍 到现在MGG被砍了 10/21 08:23
256F：→ forever9801: 现在就Nerf水龙女就跟生病还没吃药就先动手术一样 10/21 08:23
257F：→ jojoway: 水龙女还是逃过 只是被动刀是迟早的 10/21 08:24
258F：→ NoEric: 你比较喜欢慢慢砍那也没办法了 死灵的前例都摆在那 10/21 08:24
259F：→ scarbywind: 再拖下去(望一下steam数据? 10/21 08:24
260F：→ scarbywind: 也可能拖到年底大地震(?) 10/21 08:25
261F：→ forever9801: 一刀砍死的几乎就被拔榜了 中死不是有人说还活着吗 10/21 08:25
262F：→ NoEric: 45%算活着你龙也可以去45%活着阿 10/21 08:26
263F：推 forever9801: 说活着的不是我喔(′・ω・‵) 10/21 08:27
264F：→ forever9801: 我是觉得水龙女砍了就会去陪的 10/21 08:27
265F：→ mapulcatt: 我是说9月还活着 不是说现在还活着 10/21 08:27
266F：→ mapulcatt: 8月砍完 9月也还在T2 还是不是T1就是死了? 10/21 08:27
267F：推 jojoway: 不觉得水龙砍了龙会下去 现在太爽了 占场 软嘲讽 跳费回 10/21 08:28
268F：→ mapulcatt: 所以你预设龙砍完会直接掉到T3/4了啊 10/21 08:28
269F：→ jojoway: 血 体质还优 10/21 08:28
270F：推 forever9801: 有人说水龙女让龙胜率45->55 那砍了回下水道也应该啊 10/21 08:29
271F：→ forever9801: 因为我不认为CY存在砍水龙女不砍原初的选项 10/21 08:30
272F：→ mapulcatt: 也是我说的 水龙女现在送你10%胜率 砍成送7%不行? 10/21 08:30
273F：→ scarbywind: +2费一定死就是了.. 10/21 08:31
274F：→ forever9801: 问题是原初拔了-5% 水龙女再砍你说-3% 就47%搂 10/21 08:31
275F：→ mapulcatt: 那就别砍原初啊 我只想砍水龙敬 10/21 08:32
276F：→ forever9801: 可以啊 问题是到时候还是疾走PIU你满脸 10/21 08:33
277F：→ forever9801: 55->52还是会被nerf啊 10/21 08:33
278F：→ mapulcatt: 只要让你不能稳跳觉醒 还保持血量 问题会好处理很多 10/21 08:33
279F：→ forever9801: 所以才说砍原初回到50% 至少省一刀 10/21 08:34
280F：推 jojoway: 我是觉得都砍 不要砍到死就行 一个拔掉保护套或是血改低 10/21 08:34
281F：→ jojoway: 一个功能改弱点 回血2 体质再弱点 10/21 08:34
282F：→ forever9801: 原初拔掉保护套基本上跟只剩单回合存活没两样了 10/21 08:36
283F：→ forever9801: 体质砍成313比较像不砍到死 10/21 08:36
284F：→ jojoway: 你怪下下去本来就很多都只能活一回 你保护套是逼人 10/21 08:36
285F：→ jojoway: 拿五费解你三费 太血赚了 10/21 08:36
286F：→ mapulcatt: 龙带套的生物太多了 原初逼完你解牌 龙妹巴哈好活很多 10/21 08:37
287F：→ mapulcatt: 这也是现在原初嚣张的一个原因 10/21 08:37
288F：→ jojoway: 拿解牌解原初真的血亏 高费解低费... 10/21 08:38
289F：→ dolphintail: 又是一个中文化後才加入的玩家 10/21 08:57
290F：推 owlman: 护航的感觉好有当初护航ㄇㄐㄐ的既视感XD 10/21 09:43
291F：→ DANTEINFERNO: 到现在还认定龙只能玩空天 看来是不能沟通了 10/21 10:03
292F：推 HK97: 我其实认同楼主，砍觉醒。不过这是一个大更动。 10/21 10:18
293F：→ HK97: 如果要保留，那以後设计新牌，都不能有太强的觉醒效果。 10/21 10:22
294F：→ superqoo0709: ㄇㄐㄐ的弱点很明显 但天盾就是无敌 10/21 11:26
295F：→ evildark: 时间会证明天盾...(头好痛 10/21 11:43
296F：→ Raynor: 天盾无敌，但伊莉丝不是 4Head 10/21 12:26
297F：→ esproject: 满月笑你 10/21 12:55
298F：推 DGHG: 哈哈哈哈这里龙玩家的嘴脸 跟几个月前死灵玩家一模一样 10/21 13:04
299F：→ DGHG: ㄇㄐㄐ 砍了死灵怎玩直接死 哭哭 水龙女砍了 龙怎麽玩 哭哭 10/21 13:04
300F：→ DGHG: 讲得好像CY会把水龙女砍成10费体质变 1 1 别一直哭哭好吗? 10/21 13:07
301F：推 huangtj: 龙族就是做坏了 可以跳费可以补血可以抽牌 没啥风险 会 10/21 13:24
302F：→ huangtj: 输大概就是右手 10/21 13:24
303F：推 x0003: 水龙女把补血改成战吼，至少就不用强制处理她的大屁股了 10/21 14:32
304F：推 awesome5512: 满手高费卡手不是一个月前的事情吗，怎麽还看得到人 10/24 00:09
305F：→ awesome5512: 拿这个当藉口啊，现在元祖龙到底有几种放多高费卡让 10/24 00:09
306F：→ awesome5512: 自己卡手的，看环境说话很难吗 10/24 00:09
307F：推 sugableach14: 3楼你是菜逼巴吗，你不知道高pp有超多低pp解不掉或 10/30 04:23
308F：→ sugableach14: 超级难解的牌吗 10/30 04:23