作者Romulus (Romulus)
看板Shadowverse
标题[心得] 我这套野兽优开原初龙 in SFL
时间Wed Oct 11 11:23:42 2017
使用牌组：
来自
http://bbs.nga.cn/read.php?tid=12607288&rand=903
小法师换312抽牌，爱丽丝换殒命 etc.
现在版本
https://goo.gl/ci1eBv
使用区域：（Be／D／C／B／A／AA／M／Free／2P）
M区6500分左右
现在8300，100场62胜，对原初33战21胜胜率63.6%
https://goo.gl/jMEeGQ
上GM罗
https://twitter.com/urakagi/status/918373104023252992
使用心得：
目前打14场，对到原初6场赢5+脑残打错输1
这副deck是设计来抓原初，然後对快皇五五开
要怎麽抓？455和555下去进化是77，代表巫女不送解不掉
巫女送掉就代表空场，空场就代表T6野兽进化解不掉
然後奏者一拳18加上前面摸一下gg
当然你遇到什麽龙王T7巴哈进化解野兽那就下去，没人打的赢
目前看起来至少优开天梯piu，快皇就看你抽的到几张双击
地心少女终於要爬出地心啦
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.227.151.24
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1507692226.A.B9A.html
1F：→ Senkanseiki: 精灵(中立) 10/11 11:24
2F：→ Romulus: 足足有8张精灵牌 稳 10/11 11:26
3F：推 Gentile: 这套浓度让大枭前期稳定55。不过梯子爆之後就难说 10/11 11:28
4F：→ Shift2: 重点还是野兽吧 骸王88也是个被大镰砍死的命 10/11 11:29
5F：→ wen17: 爆开後通常也不会打大鸟 10/11 11:29
6F：→ NoEric: 莉莎(3)+双击(3)+艾琳(2)+野兽(3) = 10/11 11:29
7F：推 Gentile: 放到三张的话有时候还是智能丢下去 10/11 11:31
8F：推 crzcat: 不用树人吗 10/11 11:32
9F：推 zyx12320: 他就是要抓PIUPIU龙阿 10/11 11:33
10F：推 Gentile: 放到丽莎是真的蛮针对的.. 10/11 11:34
11F：→ Gentile: 爱丽丝还是必要。接赫特尔也可以让水龙女撞死 10/11 11:35
12F：→ NoEric: 原作者的纪录有 打快皇先手会赢 後手送他 10/11 11:37
13F：→ Romulus: 看来体育老师又跷课了 10/11 11:37
14F：→ Romulus: 我都没想到这点 10/11 11:39
15F：推 monkeydieboy: 在巴哈看过类似的 昨天试了几把还行 10/11 11:40
16F：→ NoEric: 梦老在组牌上的思路还不错 10/11 11:41
17F：推 kunda: 前几天用类似的试了几场 要档快就放军神树人 不过树人未必 10/11 11:42
18F：→ Senkanseiki: 是说难怪要带齐格菲补元初解不了大怪的洞 10/11 11:43
19F：→ kunda: 会发动 不是很稳 英雄王之类的也可以当备选 10/11 11:43
20F：→ NoEric: 飞哥也拿带套的没皮条阿 10/11 11:43
21F：→ kunda: 齐格非比较像是要解原初吧... 10/11 11:44
22F：→ NoEric: 那套是偏脸龙比较重舖场跟中期爆发 10/11 11:46
23F：→ NagiYan: SFL第一个月的错觉要来了吗 10/11 11:50
24F：推 twosheep0603: 可以先等piupiu砍了再流行这套吗(X 10/11 11:54
25F：→ Romulus: 目前梦还没醒 对piu龙8战6胜 10/11 11:59
26F：推 Gentile: 记得当初还有人质疑干嘛为水龙女放555 10/11 12:03
27F：推 ASAKU581: 大枭出头天啦! 10/11 12:09
28F：推 xxl07: 可是打几场我7他10巴哈下来就没力了欸，有解吗 也塞巴哈？ 10/11 12:13
29F：→ xxl07: 还是放莉莉 10/11 12:13
30F：→ crzcat: 感觉用不太到ブリンディ...除非脸黑摸不到鸟 10/11 12:13
31F：→ xxl07: 另外大枭真的猛 477快攻看到也头痛 10/11 12:13
32F：→ crzcat: 这组打压制的 78费就要call game了 10/11 12:14
33F：推 youyuoims94: 555七费爆能可以赌打脸补伤 10/11 12:18
34F：推 davy012345: 我就说大枭一定行 10/11 12:19
35F：推 monkeydieboy: 我还放了乌列尔XD 10/11 12:20
36F：→ Romulus: 555就是555 偶而可以收脸 10/11 12:21
37F：→ Romulus: 你7他10 你为什麽还没用野兽打死他 10/11 12:22
38F：→ Romulus: 会觉得555不好用应该都以为他要当7费用 10/11 12:23
39F：推 RbJ: 因为我抽不到野兽v(゜Д。)v 10/11 12:23
40F：推 tsukirit: 477好耳熟的数字 10/11 12:25
41F：推 starbiscuit: 罗姆目前在梦境第一层 10/11 12:28
42F：推 johnson02020: 爱丽丝卖光光惹 10/11 12:38
43F：推 kunda: 可以租来用到月底啊 10/11 12:40
44F：推 Raynor: 477被时间证明是垃圾 4Head 10/11 12:47
※ 编辑: Romulus (125.227.151.24), 10/11/2017 12:48:14
45F：→ man790810: 跟孩子王有差不多的感觉 10/11 12:54
46F：推 polanco: 爱将军投胎变成龙使了…… 10/11 12:54
47F：推 kunda: 这套是针对牌 跟孩子王差很多吧 孩子王都玩自己的 10/11 12:55
48F：→ man790810: 打原初要嘛就是快还要更快 要嘛就是前期暴力压制 10/11 12:55
49F：→ kunda: 这套核心思想应该是卡你龙女 10/11 12:57
50F：→ kunda: 只是你用其他职业卡完没有不怕原初的野兽前辈 没法这样玩 10/11 12:57
51F：→ twosheep0603: 爱将军投胎变成...变成什麽了... 10/11 12:59
52F：→ twosheep0603: 不过逼对面龙女自害的想法真的很聪明 10/11 13:00
53F：推 achuck11: 试了一下，这套本身打其他套牌强度也够 10/11 13:05
54F：推 RbJ: 环境套牌，肌肉(体质)压制 10/11 13:07
55F：推 ttcml: 我的爱将军又要爬回来了 10/11 13:10
56F：→ Romulus: 只有肌肉可以突破冰山 10/11 13:12
57F：推 kunda: 这套流行的话 过几天就会一堆龙放222 觉醒+1+1了 硬吃 10/11 13:21
58F：→ man790810: 放齐哥就好了吧 10/11 13:21
59F：推 twosheep0603: 我以为是放一两张信仰白光 10/11 13:22
60F：推 kunda: 222现在就有人放了其实 10/11 13:23
61F：推 owlman: 可以抓原初应该就很值得了 周末打天梯10场8场piupiu 剩下 10/11 13:25
62F：→ owlman: 是皇家 10/11 13:25
63F：→ Senkanseiki: 要抓元初的话其实疾驰主教也可以 10/11 13:26
64F：推 Exmax1999: 中立妖潮猛 前提是抽到野兽 10/11 13:29
65F：推 satousei: 这副上个周末日本就很多了，前几天完全没人提我才惊讶 10/11 13:32
66F：→ Romulus: 齐哥和222+1要怎麽解野兽 10/11 13:33
67F：→ man790810: 齐哥可以解大枭跟5费那张 野兽6PP 人家跳上去巴哈 10/11 13:36
68F：推 twosheep0603: 目标不是解野兽是保水龙巫女吧 10/11 13:36
69F：推 monkeydieboy: 这样你前期要狂跳吧 前面小怪+爱将军你怎麽顶 10/11 13:38
70F：推 satousei: 霸食换树人，打快皇会舒服很多，也还是很难缺中立 10/11 13:39
71F：→ Romulus: 要换也是莉莎 轮不到萝卜 10/11 13:40
72F：→ scarbywind: 有丽莎就巫女挡,没有吸喷龙使都可以 10/11 13:41
73F：推 youyuoims94: 都没312了霸食还换掉起手没天梯很难准时大野兽 10/11 13:41
74F：推 winklly: 霸食换树人是不想发动野兽效果是吧 10/11 13:41
75F：→ scarbywind: 每个GM T1天国是摸鸡笼的(? 10/11 13:42
76F：推 satousei: 怎麽可能，我打了整个连假，根本很难拍不出野兽 10/11 13:43
77F：推 aaaaajack: 所以555这种小超标白板真的有用?@@ 10/11 13:44
78F：→ aaaaajack: 喔懂了 10/11 13:44
79F：→ Romulus: 你26中立又树人又大枭又野兽都能发动还满世界冠军的 10/11 13:44
80F：推 youyuoims94: 555 455就是来帮野兽清跑道的 这副核心就是野兽奏者 10/11 13:45
81F：→ KusoPvt: 完全体野兽是多好拍? 真那麽简单早就大流行了 10/11 13:45
82F：→ Romulus: 这句话你可以下周再来讲一次 10/11 13:46
83F：→ Romulus: 等一下 你的疑问居然是完全体野兽不好拍？？？？？？？？ 10/11 13:46
84F：→ Romulus: 这个应该99.87%是没打过 10/11 13:47
85F：→ twosheep0603: 可以不要流行野兽吗 艾利卡豆页会很痛 10/11 13:47
86F：→ KusoPvt: 我是回楼上几楼 10/11 13:47
87F：→ scarbywind: 艾利卡让对手活过T6还是下去吧 10/11 13:47
88F：→ twosheep0603: 我只是想打中速让炎酱出来透透气啊 10/11 13:48
89F：→ man790810: 好拍 可是你要维持手牌 前面却有人要怪物海 10/11 13:48
90F：推 aztar: 我以为野兽的问题是抽不到 10/11 13:49
91F：→ man790810: 文章也说主轴是用大枭跟555去做暴力交换让野兽出来透气 10/11 13:49
92F：推 aaaaajack: 是说放丽莎就单纯打piu龙用? 10/11 13:49
93F：→ KusoPvt: 抽不到从来都不是问题 6费手上有野兽的机率大约过六成吧 10/11 13:50
94F：推 asdfgh10: 我用这套三连败给原初龙……4000M区，觉得很吃手顺，前 10/11 13:53
95F：→ asdfgh10: 期没抽到关键牌或对手跳起来就是下去 10/11 13:53
96F：→ scarbywind: 说到底对手滤牌还是比较强.. 10/11 13:56
97F：→ Romulus: 莉莎对付piu龙还能顺便婊一下超越 10/11 13:59
98F：推 youyuoims94: 原出龙可跳费又有前期小生物+中期原初+水龙 10/11 13:59
99F：推 satousei: 也许你还没打熟，也许对方很熟这套，原初龙打这套的重点 10/11 13:59
100F：→ satousei: 就完全不是原初了 10/11 13:59
101F：→ youyuoims94: 後期也有巴哈 滤牌又强 野兽18点早点送他回家比较好 10/11 14:00
102F：→ youyuoims94: 空天妖常常跟原初龙大战20回合 但比较稳是真的 10/11 14:02
103F：→ aztar: 妖精牌老问题 缺滤牌吃手顺 10/11 14:02
104F：→ Despairile: 中立体系的滤牌我觉得已经比上个版本好了 10/11 14:05
105F：→ Romulus: 对手要10费打6费可以巴哈进化解你才会下去 10/11 14:05
106F：→ Despairile: 这版护符+3费抽牌 有些人会补镜之世界 10/11 14:06
107F：→ Romulus: 有天梯 你不高兴可以把小法师换纯心312 这样还缺就 10/11 14:06
108F：→ Despairile: 对照跳费龙的斗气.召唤.成长(10费用 通常1张) 10/11 14:06
109F：→ Despairile: 我是觉得已经比过去好很多了 10/11 14:07
110F：→ Despairile: 上个版本我控制中立妖还一度去放白猫... 10/11 14:07
111F：推 RbJ: 讲真的，这副抽牌很多了，龙的抽牌也只有斗气而已 10/11 14:07
112F：→ RbJ: 112跟启示都要觉醒才能抽，对面觉醒我方也要准备收头了 10/11 14:08
113F：→ Despairile: 龙人召唤师还堪用拉 212抽个龙族卡也算个抽牌 10/11 14:09
114F：推 youyuoims94: 还有212跟天梯啦 龙上版中立横行还有50%胜率 这版 10/11 14:09
115F：→ Romulus: 原初打这套重点就是大镰 大镰 大镰 10/11 14:10
116F：→ Despairile: 其实这个版本中立妖跟龙族我认为补牌能力都上升很多 10/11 14:10
117F：→ youyuoims94: 中立被大砍又补原初中期返场 T0毒瘤就诞生了 10/11 14:10
118F：→ scarbywind: 我说那个呼朋引伴根梯子呢.. 10/11 14:10
119F：→ Romulus: 让455 555一脸蒙逼也是大镰 野兽後要先收头也是大镰破盾 10/11 14:10
120F：推 RbJ: 梯子两边都有，呼朋引伴就对应哥布林法师 10/11 14:11
121F：→ RbJ: 抽牌这件事，龙跟这副中立妖差异真的很小啊 10/11 14:12
122F：→ RbJ: 所以缺滤牌吃手顺真的没那麽严重...... 10/11 14:12
123F：→ aztar: 跳费也是万年吃手顺牌 10/11 14:13
124F：→ RbJ: 最大的差异就是那个水龙神要怎麽压制 10/11 14:13
125F：→ scarbywind: 呼朋引伴是可以抽到关键卡的... 歌不林法师你要甲吗? 10/11 14:13
126F：→ Despairile: 呼朋引伴应该是甲虫妖为主吧? 增加甲虫的伤害 10/11 14:14
127F：→ Despairile: 抽牌可能 可能拉 大自然的导引? 10/11 14:14
128F：→ aztar: 龙前期节奏弱，中期455+555吃污女，野兽档原初大镰 10/11 14:14
129F：→ RbJ: 哥布林也能滤丽莎，或是让梯子更好抽到野兽跟奏者啊 10/11 14:14
130F：→ scarbywind: 我是说龙人照换师XD 10/11 14:14
131F：→ aztar: 以构筑概念来说的确有克制到 10/11 14:15
132F：→ Romulus: 不是 讲道理啊 你在跳费龙前面嫌别人吃手顺和关键牌？XD 10/11 14:16
133F：→ RbJ: 不过这套抽不到野兽就是咸鱼啦，昨天玩这套,爆两张天梯没野兽 10/11 14:16
134F：→ RbJ: 真的这麽衰的时候就休息或当作送对面一场 10/11 14:17
135F：→ RbJ: 但这套稳定度真的没很差 10/11 14:17
136F：→ Romulus: 你会因为原初龙反着抽前期跳不上去 摸不到原初 etc. 10/11 14:17
137F：→ Romulus: 就说他不行吗 10/11 14:17
138F：→ aztar: 我觉得原初是不太讲道理啦，没什麽跳也是血虐中速 10/11 14:18
139F：→ Romulus: 我怎麽觉得我搬运或发的中立精灵整天被人说稳定性差 XDDD 10/11 14:18
140F：→ aztar: 野兽类妖精牌都是很多一张当别人两三张打的 10/11 14:19
141F：→ RbJ: 中速要铺场，可是这套不铺场，只靠肌肉碰撞的 10/11 14:19
142F：→ aztar: 除非你节奏靠一张都没上手不然平均是真的还好 10/11 14:19
143F：推 twosheep0603: 抽不到○○就是咸鱼啦 ←○○自行代入核心牌 10/11 14:20
144F：→ aztar: 阿真的不顺就下去罗，这种牌本来下限就低 10/11 14:20
145F：→ twosheep0603: 精灵天生问题+亚里莎下水道太久大家都忘了 10/11 14:24
146F：→ scarbywind: 说好的零费收获祭的恐惧呢(离题 10/11 14:26
147F：→ superqoo0709: 要抗原初可能中立甲会更好 只是会被脸皇打成智障 10/11 14:29
148F：→ Romulus: 中立甲不会比较好 因为你清不了跑道 10/11 14:32
149F：→ aztar: 我觉得要针对快皇把莉沙换树人就好了 10/11 14:33
150F：→ aztar: 优泥口+树人拍下去对方直接投 10/11 14:34
151F：推 youyuoims94: 中立甲的中立比例比野兽少 没抽到镜子会酱油 10/11 14:37
152F：推 lintsu: 这套玩了一下还不错，但爱丽丝有点鸡肋也想不到替换选项 10/11 14:42
153F：推 youyuoims94: 爱丽丝可以换汀娜增加快皇抗性 或是放死踏 但5费很挤 10/11 14:44
154F：推 p890040: 刚玩了还不错 一玩就7连胜(输给好久不见空天龙) 10/11 14:44
155F：→ scarbywind: 带蛋蛋如何(? 10/11 14:45
156F：→ Romulus: 我终於又要把蛋蛋放回来了吗 10/11 14:46
157F：→ p890040: 745真的不要放满 两张足矣 不然很卡 10/11 14:46
158F：→ p890040: 555爆能比我想像中要用 真的 10/11 14:46
159F：→ aztar: 中立失势以後大部分人就不针对这种大屁股了 10/11 14:47
160F：→ aztar: 所以反过来拍大屁股可以让对手很不好受 10/11 14:47
161F：→ aztar: 很想放425盾，可是感觉中立会不够，不知道换甚麽好 10/11 14:56
162F：推 tooyahaya: 我觉得这副担心的话，增加312抽滤+减1张745就很稳了 10/11 15:05
163F：→ tooyahaya: 不如说如果连这样都嫌不稳，空天妖不就早GG了 10/11 15:05
164F：→ dephille: 零费收获祭的恐惧下月见 10/11 15:16
165F：→ Romulus: 我就说维纳斯不行 BloodTrail 10/11 15:40
166F：→ p890040: 还有莉沙不只是精灵少女了 10/11 15:43
167F：→ p890040: 根本抗龙少女XD 10/11 15:43
168F：推 SuperSg: 我还以为你要说精灵BBA 10/11 15:44
169F：推 shinobunodok: 龙7费前一回下莉沙 安全保障 10/11 16:11
170F：→ KusoPvt: 结果六费被火葬 10/11 16:39
171F：→ toasty1340: 这套真的猛 M区2000 13胜1败 败的那场打仇吸打错 10/11 16:41
172F：→ toasty1340: 对面看到77大枭910野兽 一脸蒙逼XDDD 10/11 16:43
173F：→ Shift2: 甲虫算太累了 来抄这个姐任务 10/11 16:55
174F：推 dephille: 我觉得跟龙的差别在，你龙抽不到元初会不会赢？这套抽 10/11 17:00
175F：→ dephille: 不到野兽要怎麽赢？ 10/11 17:00
176F：推 ahsabulu: 原初太完整了这没办法... 10/11 17:13
177F：→ aztar: 因为这套针对龙，然後龙针对其他所有牌 10/11 17:13
178F：推 ahsabulu: 月底到底是原初挡龙女的刀还是双双挨刀呢 10/11 17:16
179F：推 xxl07: 抽不到野兽先帮大鸟带套 10/11 17:16
180F：推 shinobunodok: 元初龙有时候没抽到原初 但前面血有抢到 就直接法尔 10/11 17:16
181F：→ shinobunodok: 缇下来收头了 10/11 17:16
182F：推 kunda: 这套就中立 没抽到野兽就像其他中立没抽到职业牌之类的吧.. 10/11 17:17
183F：→ dephille: 原本的中立牌还有123爱莉丝这套路R 10/11 17:18
184F：→ Romulus: 其实 莉莎就是给你多一个铺死原初的套路用的 10/11 17:19
185F：推 aztar: 有阶梯没像以前那麽难抓了 10/11 17:20
186F：→ kunda: 打快攻的话 靠爱丽丝套路应该就够了 其他的话还是要抽元件 10/11 17:20
187F：→ aztar: 不过碰到能屌解野兽的牌很容易吃鳖 10/11 17:21
188F：→ Romulus: 不然每场都野兽要莉莎干嘛 10/11 17:21
189F：推 RbJ: 原文中就有提到了，能屌解野兽的就是劣势对局 10/11 17:39
190F：→ RbJ: 但是天梯主流都是不能屌解的，所以就是环境下的肌肉碰撞套牌 10/11 17:40
191F：→ aztar: 标准环境产物，放到上一版高机率会爆炸 10/11 17:47
192F：推 xxl07: 歌剧姬代替爱丽丝如何？偶尔把场面变大 平常当白板？ 10/11 17:47
193F：→ ahsabulu: 现在主流能干野兽的牌组几乎不见惹 10/11 18:00
194F：推 kunda: 歌剧姬没办法让手上赫特尔+攻 压制不了水龙女 10/11 18:10
195F：→ kunda: 而且这套蛮难铺出场的 用到机会不大 10/11 18:11
196F：推 xxl07: 搜嘎好 10/11 18:16
197F：推 tooyahaya: 突然意识到，这牌组一下野兽前辈，一下又大鸟带套的， 10/11 18:18
198F：→ tooyahaya: 没放甲这麽甲，妖精就这麽甲爆吗？(误 10/11 18:18
199F：→ Romulus: 亚理纱表示遗憾 10/11 18:24
200F：→ superqoo0709: 亚理莎的大象先生都 10/11 18:33
201F：推 kiter1210: 亚里莎的大象先生都没机会出来透气 10/11 18:34
202F：推 shiki130: 亚理莎:看阿 我的大象先生会抖动呢 10/11 18:36
204F：→ han72: 抽了两洛基三大象现在不知道要干嘛 10/11 18:45
205F：推 rockheart: 白狼combo玩起来都差不多 10/11 18:52
206F：→ aztar: 怎麽活到打出combo比较重要 10/11 18:53
207F：推 maplesift: 用这套开始爬结果只遇到一场龙 其他都快皇.. 10/11 19:01
208F：推 monkeydieboy: 说实话快皇反而更好打 龙真不愧是T0 巴哈翻桌好多次 10/11 19:07
209F：推 youyuoims94: 要拚翻桌跟抗快就拿空天妖吧 10/11 19:11
210F：→ youyuoims94: 现在有些原初速度有往前条把金银卡疾走都放进去了 10/11 19:12
211F：→ youyuoims94: 那种反而中立妖不好打 血量拉不上来 10/11 19:13
212F：推 maplesift: 打快皇5胜1败 每次都被打到5血以下再架盾打回去= = 10/11 19:16
213F：→ kasim15: 要抗快就把树人放进来就好啦 10/11 19:20
214F：→ evildark: 我的就是把丽莎换成树人 目前打皇家12胜1败 10/11 19:23
215F：推 oyaji5566: 结果月底变成砍野兽 龙皇没事 10/11 19:42
216F：推 maplesift: 结果打龙两场都输 都是野兽被解就没得玩了 10/11 19:45
217F：推 ccjjea: 没爱丽丝有替代吗 10/11 19:55
218F：推 ahsabulu: 用3500水租用一个月R 10/11 20:14
219F：推 youyuoims94: 我的建议是专心抓快皇 遇到源初拼一波野兽奏者 有打 10/11 20:19
220F：→ youyuoims94: 死算赚到 10/11 20:19
221F：推 aztar: 皇家好抓，老样子优泥口树人双击三张打崩对面 10/11 20:35
222F：推 RbJ: 空天妖都能抓快皇，这种打前期的更能抓v(゜Д。)v 10/11 20:38
223F：→ ks3290: 抓快皇实际+1 10/11 21:40
224F：推 shinobunodok: 快皇投降也快 元初龙可能还会等等看法尔提或巴哈来 10/11 21:50
225F：→ shinobunodok: 拯救世界 但是快皇他发现没梗就自爆了 10/11 21:50
226F：推 forever9801: 也要优尼口树人双击有到手阿 还要对面没先攻(ﾟ∀。) 10/11 21:58
227F：推 rainstonein: 其实这副牌後手比较强 先攻少个进化点跟少抽一张牌 10/11 22:00
228F：推 RbJ: 妖精通常是後手抗快强 10/11 22:01
229F：→ mapulcatt: 感觉天梯真的做坏了 之前的中立妖哪有本钱这样打 10/11 22:03
230F：推 leon123811: rank十场龙只有一场开biu，其他都是空天跳费疾走龙QQ 10/11 22:04
231F：推 maplesift: 打龙输得比赢的少QQ 10/11 22:11
232F：→ maplesift: 说反了..输比较多= = 10/11 22:15
233F：→ boiq: 以前空天妖对手牌的掌控很严格 10/11 22:17
234F：→ mapulcatt: 以前妖精要打中立 前面不能铺 才会改走空天啊 10/11 22:18
235F：→ mapulcatt: 现在靠天梯补牌就不怕没牌了 10/11 22:18
236F：→ zseineo: 这算做坏了吗？让一个套路活起来 我觉得不坏 10/11 22:23
237F：→ scarbywind: 没在地心的亚里沙一定有问题(X 10/11 22:24
238F：→ mapulcatt: 我是觉得 所有铺场中速无痛补牌到最後会出大问题啦 10/11 22:25
239F：→ mapulcatt: ^都能 10/11 22:31
240F：推 youyuoims94: 以前也有放叮咚的中立妖阿 现在换成天梯而已 10/11 22:54
241F：→ zseineo: 每个人都出问题=每个人都没问题（误 10/11 22:56
242F：推 youyuoims94: 反正就中速控制不会打到只赌右手觉得还行 10/11 22:57
243F：推 RbJ: OK，今晚不适合打这副，打超越全摸妖精牌，爆2天梯没野兽XD 10/11 23:09
※ 编辑: Romulus (118.167.181.89), 10/11/2017 23:49:00
244F：→ Romulus: 这副後手比较强一定是误会 尤其打原初先手超级重要 10/11 23:50
245F：→ Romulus: 我33场先手胜率73% 後手50% 10/11 23:51
246F：→ Romulus: 因为那1费可能就是对面能不能巴哈进化解你野兽的差距 10/11 23:51
247F：→ cul287: 遇到快皇有机会赢吗? 10/11 23:51
249F：推 cul287: 看起来不错 想抄看看 10/11 23:53
250F：→ Romulus: 讲道理 天梯上还是咸鱼和愤怒鸡比世界冠军多 10/11 23:53
251F：推 andy3580: 这套打骸王很难打 应该不是我的错觉吧 10/11 23:53
※ 编辑: Romulus (118.167.181.89), 10/11/2017 23:55:33
252F：推 rainstonein: 真的耶~~但是後攻比较强跟先手很重要是两回事吧~~ 10/11 23:56
253F：→ Romulus: ㄅ是 骸王T4出来基本上GG 就算我有放三张殒命也差不多 10/11 23:56
254F：→ Romulus: 後攻比较强和先手很重要是两回事的话我和你可能有点难谈 10/11 23:56
255F：→ Romulus: 因为先手比较强所以先手很重要 这不是if and only if吗 10/11 23:57
256F：→ scarbywind: 後攻卡手率减少,但对首先攻胜率先+10%(?) 10/12 00:00
257F：→ mapulcatt: 这副後手比较强 可是对手是先手爆干强 所以先手很重要 10/12 00:02
258F：→ mapulcatt: 应该可以这样解释吧 10/12 00:02
259F：→ cul287: 我看到先手快皇已经有阴影了 10/12 00:02
260F：推 rainstonein: 想法同mapu, 是对手先手爆干强 所以你不得不抢先手 10/12 00:03
261F：→ mapulcatt: 基本上就是环境太鸟了 就算牌组适合後手 不拿先手就是 10/12 00:04
262F：推 RbJ: 从TOG开始就是这样，不是因为自己後手强，是因为对面先手太强 10/12 00:04
263F：→ andy3580: 换个方向想 快皇後手掉几%胜率XD 这样你要不要先手 10/12 00:04
264F：→ mapulcatt: 等着被车死 才会变成全牌型都先手胜率高 10/12 00:05
265F：推 maplesift: 起首要怎麽留排呢? 10/12 00:08
266F：推 andy3580: 我是留天梯跟2费生物 对面快攻机率大就抓双击 10/12 00:09
267F：推 rainstonein: 阿~~想到大枭是先手强~~跟杰诺一样 10/12 00:28
268F：→ maplesift: 龙先手费用跳太快了 妖精能丢野兽龙也差不多巴哈了 10/12 00:35
269F：推 ks3290: 罗姆有用这副撞空天龙过吗？ 10/12 00:44
270F：推 forever9801: 这撞空天龙凶多吉少阿 野兽被白嫖机率高 10/12 00:46
271F：→ mapulcatt: 这套打不赢空天龙吧 姆咪拉巴哈笑你 10/12 00:46
272F：推 ks3290: ww 我发现原文出处有写劣开XD 10/12 00:47
273F：→ andy3580: 中立妖本来对空天龙就大劣啊 更早的空天妖我都直接放弃 10/12 00:50
274F：→ andy3580: 对龙场次了 这副一定更惨的拉 但现在没啥空天龙 这副打 10/12 00:51
275F：→ andy3580: 起来刚好 不要一直撞到骸王基本上都算舒服 10/12 00:51
276F：→ scarbywind: 结论是自己糊了要等对手没胡才会赢,但是对手胡了一定 10/12 01:56
277F：→ scarbywind: 赢 10/12 01:56
278F：→ boiq: 空天妖打空天龙没到直接放弃吧 只是资源战要打比较久 10/12 01:58
279F：→ boiq: 自己是有放莉莉解大怪 上个月更可以姆咪拉1414巴哈去对撞 10/12 01:58
280F：→ boiq: 疾走龙一直撞才真的吃不消 10/12 02:00
281F：推 youyuoims94: 不到直接放弃但劣开 重点是撑到10费 10/12 02:25
282F：→ Romulus: 撞空天龙就左上次元超越 10/12 09:21
283F：→ Romulus: 我看我开个台好了 10/12 09:22
284F：推 fromPtoZ: 这套打土印算劣开吗 10/12 12:00
285F：→ fromPtoZ: 昨天打自由用土印抓掉蛮多中立妖的 10/12 12:00
286F：推 ks3290: 变异 转化 禁咒 即兴艺术 kappa 10/12 12:27
287F：→ Romulus: 禁咒可以躲 上面这堆有带的就劣开 10/12 13:17
288F：推 youyuoims94: 快土不怕盾有变异也不怕野兽 只怕高补血量的对手 10/12 13:48
289F：→ Romulus: 怕对面先把你冲爆(X) 10/12 16:40
※ 编辑: Romulus (118.167.181.89), 10/12/2017 16:42:49
290F：推 Wcw5504: 刚遇到一个中立妖 直接用控土把他打爆 三只野兽放下来就 10/13 10:39
291F：→ Wcw5504: 丢了三个消失w 10/13 10:39
292F：推 rem5566: 大鴞後手或没准时来好酱油喔... 10/13 16:31
293F：→ dephille: 这张就是让你後手进化变7攻用的吧... 10/14 14:20
294F：推 cetus: 丽莎是不是稳坐最强2费了 10/15 15:22
295F：推 a25217269: 用这套M区爬分这两天假日从4k到7.4k，爬到头破血流（ 10/16 07:52
296F：→ a25217269: 掩面 10/16 07:52
297F：推 a25217269: 大大可不可以看一下最近泡泡脸龙兴起，有需要更动哪几 10/16 20:28
298F：→ a25217269: 张，来因应环境呢？ 10/16 20:28