作者dontSleep (dont Sleep)
看板Shadowverse
标题Re: [闲聊] 有关超越系统的替换及改良
时间Fri Oct 6 05:25:47 2017
小弟我之前玩了应该有破百场以上，
认真觉得超越没有大家想像中的那麽猛
一开始牌有点问题，上来请教过乡民後
牌组抄好抄满以後
胜率有些微提升 但是完全不到猛
还是很惨淡
有时候打到第五第六回
还没抽到关键牌 gg
一开场就有关键牌，也未必让你爽赢
中间一个没有解乾净就开始挫咧等
说真的要20otk，
最少要有两只魔兽两张超越
还要刷好刷满，
但是前期手上占了这四张不能出
就很尴尬
对面只要生物占场正常点
就能弄死超越了
超越真的让人不爽的地方应该某个大大
所讲的，因为巫师手上牌很多，
所以可以一直刷刷刷，
每回合都要等看巫师表演，
打到中後期别人顶多出3，4张牌就很多，
巫师一回合出个4，5张牌都很正常
现在稍微改善一点，
因为多了奇美拉这个终结手段
不过最快也是要t9
认真觉得这个应该没什麽必要改
不然就把特效时间弄短一点
每次打到中後在那边刷牌，
我也觉得时间蛮长的
不如改短思考时间之类，
逼巫师快点把牌出完这样
认真觉得不到op
尤其现在大家都在玩干脸牌
超越只是自虐而已
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.67.231.111
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1507238749.A.AFE.html
※ 编辑: dontSleep (203.67.231.111), 10/06/2017 05:35:53
1F：→ jtg9: 没右手别怪牌10/06 06:13
※ 编辑: dontSleep (203.67.231.111), 10/06/2017 06:45:45
2F：→ paladin90974: 认真觉得你该去了解大家讨论的点 10/06 07:38
我看蛮多人在针对超越开门成功无法反制这点
被otk打死没甚麽，这游戏特色就是OTK手段多，超越只是其中一种
妖精甲甲牌凑齐了也是一回合干爆对面，超越刷好刷满了为什麽就不行?
我内文是想表达的是要成功开门其实没那麽容易
没必要有时候超越手顺就说这牌组不合理干麽的要削弱，
不顺的时候你就看他一直抽牌，你随便打打他就爆了
3F：推 cuber0409: 你不会玩吧，我遇到的都6 7T开门 10/06 07:50
4F：推 Eric85768: 6t开门www 10/06 07:57
5F：推 Exmax1999: 讲认真的我也不想拖那麽久啊 sv出特效牌就快不起来 10/06 08:00
6F：→ Exmax1999: 每次开完门时间快到 连个进化特效都不能取消 怪我罗 10/06 08:01
7F：推 polanco: 某楼运气真好 开服就开始玩到现在也才看过1次6T开门 10/06 08:07
8F：→ polanco: 玩了上百场超越也才有一次 或许是我技术太差吧 10/06 08:08
9F：→ se940208: 对啊 会玩的都嘛t4就开门 10/06 08:15
※ 编辑: dontSleep (123.192.73.59), 10/06/2017 08:20:14
10F：→ Abby530424: 我大约自由+天梯玩了500场超越 10/06 08:55
11F：→ Abby530424: 应该只有一次6t门 10/06 08:55
12F：推 tsukirit: 骂的人都是自己不会玩超越，然後不爽给人秀的 10/06 09:01
13F：推 aztar: 没看过6T门，不过有两次7T三道门 10/06 09:04
14F：推 aztar: 大部分还是落到89T，超越不能确斩就算降够了也不会开 10/06 09:05
15F：推 han72: 经电脑计算後可以斩杀直接宣告获胜好了 10/06 09:36
16F：→ QX5618235: 不就一群干话王，打一堆废话，懒人包就是禁赢我三字 10/06 09:49
17F：推 understar: 把把6 7T开门 是不是8T准备开门都被你打爆而已XD? 10/06 09:53
18F：→ understar: 然後你就不认为他是超越?? 10/06 09:53
19F：推 Abby530424: 我的超越....其实现在赢有7成没开门（捂脸） 10/06 10:03
20F：推 mashiroro: 超越6t可能一周能看到一两次，冥府6t我就只看过两次XD 10/06 10:04
21F：→ Abby530424: 应该说是 开门只是为了清场 每次开门别人都问号 10/06 10:04
22F：→ Abby530424: 结果隔个几回合奇美拉下来就直接爆脸 10/06 10:05
23F：→ blackhippo: 6t开门魔剑超越比较有机会..其他种类的要6T接近天胡 10/06 10:09
24F：→ blackhippo: 那个说遇到的都6.7t开门的可以记一下一周遇到几次6t吗 10/06 10:10
25F：推 harehi: 最晚8t开门 7t也正常 6t是天选之人好吗 10/06 10:10
26F：推 Abby530424: 我唯一的一次6t是我以前的特化的魔剑版本 10/06 10:13
27F：推 guogu: 超越7t开门是常态对中速就不会是46开了 10/06 10:15
28F：→ Despairile: 我觉得吼 很多超越没搞清楚一个问题 10/06 10:16
29F：→ Despairile: 超越目前收头方式大概就是077 魔法剑冲冲冲 跟奇美拉 10/06 10:17
30F：→ Despairile: 但实务上来说 奇美拉是这几种容错率最低的... 10/06 10:17
31F：→ Despairile: 超越跟甲虫我觉得差别在於 甲虫的撞人是有限制 10/06 10:18
32F：→ Despairile: 但超越因为多了一个开门"增加自己回合" 10/06 10:19
33F：推 mashiroro: 所以才给检索卡啊，不然玩起来一定超ㄎㄎ的('・ω・') 10/06 10:19
34F：→ Despairile: 变成反制甲虫的方式(守护)在超越对战会有行不通的问题 10/06 10:19
35F：→ mashiroro: 我说巨奇美拉 XD 10/06 10:19
36F：→ Despairile: 真的要用超越打高分 应该还是魔法剑跟077比较好 10/06 10:20
37F：→ Despairile: 我这次抽到3个奇美拉的心得就是 超越玩这个就爽度高 10/06 10:20
38F：→ Despairile: 但能反制他的手段比077跟魔法剑多 就这样 10/06 10:21
39F：→ ask321035: 奇美拉是玩爽的我以为大家早该知道了... 10/06 10:24
40F：→ ask321035: 要稳就是1077 天选拚快就蜀山剑 10/06 10:25
41F：→ Despairile: 阿就很多人还是不知道阿 以为奇美拉真的可以作为超越 10/06 10:25
42F：→ ask321035: 不过大多人玩超越就是为了爽 所以奇美拉评价才这麽高吧 10/06 10:25
43F：→ Despairile: 体系去打 不要闹了好吗 奇美拉让罗兰直接BUFF都不想提 10/06 10:25
44F：→ ask321035: 我觉得411都比奇美拉强...:3 10/06 10:26
45F：推 mashiroro: 奇美拉轰炸声光效果高啊XD 隔壁那个黑色小水枪就很QQ 10/06 10:26
46F：→ ks3290: 现在超越不是都当龙之启示用吗 跳费抽一 然後piu个大的 10/06 10:26
47F：→ Despairile: 我觉得剑侠比411好 至少他出场就可以干人 手上太多 10/06 10:26
48F：→ Despairile: 也可以加减解场 10/06 10:26
49F：→ blackhippo: 所以喊6t开门的消失了? 10/06 10:28
50F：→ Despairile: 平均来说 开门大概是T7拉 10/06 10:29
51F：→ Despairile: T6有一种开门方式 就是奥兹国直接下 10/06 10:29
52F：推 fate9999: 奥兹不会让超越变1费 = = 10/06 10:31
53F：→ blackhippo: 如果会的话...超越早就被改了.. 10/06 10:31
54F：→ ask321035: 奥兹国能让超越变一费的话法师还不飞天 10/06 10:31
55F：推 BepHbin: 六费超越是有可能啦，对面下个凤凰庭园 10/06 10:32
56F：→ Despairile: 恩 那就是我看错 我的问题 10/06 10:32
57F：→ Despairile: 凤凰被ban那麽久解开之後 放的人好像也摇摇无几. 10/06 10:33
58F：推 Abby530424: 我.....面对中速控皇 头真的痛 10/06 10:34
59F：→ Abby530424: 虽然胜率勉强还有一半 对脸皇大概剩2成 10/06 10:34
60F：推 fate9999: 本来就是FUNDECK 你怎会期待很多人放www 10/06 10:34
61F：→ shena30335: 整串放着还真的一堆没打过超越或巫师牌的在秀搞笑发言 10/06 10:36
62F：推 Abby530424: 我面对这种偏慢的 变成拿雪人抢血 33守护者魔像开门 10/06 10:36
63F：推 Abby530424: 我突然觉得我整副都像黑科技了 外挂冥府 奇美拉 雪人 10/06 10:40
64F：→ Abby530424: 结果正统一张都没放 10/06 10:40
65F：推 godlike612: 我玩那麽多场也只有一次踢7开门 平均还是要9 10才开 10/06 10:46
66F：→ godlike612: 门 更别说常常抽不到超越就被打爆 10/06 10:46
67F：推 Exmax1999: 当讲出奥兹配超越时 你讲再多超越牌型可信度都0 10/06 10:49
68F：推 Abby530424: 我想了想反而认为奇美拉应该是容错率算高的 10/06 10:52
69F：→ Abby530424: 魔法剑侠如果中期解怪伤害太吃紧 巨像怕盾 10/06 10:53
70F：推 exile4sih: 现在因为原初龙的关系，满街干脸牌 10/06 10:53
71F：→ exile4sih: 超越都还没增幅完 脸早就裂开了吧 10/06 10:53
72F：→ Abby530424: 奇美拉可以只放1-2 然後塞满法术来苟活 10/06 10:54
73F：→ Abby530424: 4 我看到先手快皇都想直接投了 10/06 10:54
74F：→ Abby530424: 所以我现在超越也塞雪人们 转职干脸牌 10/06 10:55
75F：→ Despairile: 是 我讲错 所以你说了算 10/06 10:55
76F：推 rockheart: 一般超越otk要凑的条件这麽多 奇美拉单纯一点 10/06 10:56
77F：推 Abby530424: 我现在都在想我超越要不要带巴哈了 10/06 10:57
78F：→ blackhippo: 带巴哈干嘛..破罗兰破盾吗 10/06 11:01
79F：→ mashiroro: 你要带巴哈乾脆玩言灵啦...(目瞪口呆 10/06 11:03
80F：→ harehi: 9t以後的是手牌事故了吧 现在超越不是都8t开门9t奇美拉 10/06 11:04
81F：推 polanco: 超越带巴哈要干嘛…… 10/06 11:05
82F：→ harehi: 这版多了1费戒指的情况下速度应该没那麽慢才对 10/06 11:06
83F：→ blackhippo: 我牌里有带戒指..实际上超越前期缺手牌情况下用戒指很 10/06 11:07
84F：→ blackhippo: 伤..因为他是手牌-2+1=-1..不是1费抽-1+1=0.. 10/06 11:08
85F：→ harehi: 戒指我都拿来换梅林之类中後期相较卡手的牌 10/06 11:09
86F：推 Abby530424: 是啊 因为我感觉罗兰很麻烦啊 10/06 11:09
87F：推 fate201: 那你怎麽不放破魔 10/06 11:09
88F：→ blackhippo: 听说你是不灭的..巴哈:我刚刚踩到甚麽吗? 10/06 11:10
89F：→ Abby530424: 我现在基本上从者只带一张奇美拉 其他38法1护符 10/06 11:10
90F：→ harehi: 罗兰真的让我有点想报复世界摆変成 10/06 11:10
91F：→ harryron9: 一堆讲干话的都没玩过超越吗... 10/06 11:11
92F：→ Abby530424: 对耶 都忘记破魔惹 10/06 11:11
93F：→ Abby530424: 感谢提醒 10/06 11:12
94F：→ harryron9: 以wld的超越导入戒指跟精神统一跟2费拉怪 没放猫头鹰 10/06 11:13
95F：→ harryron9: 平均打下来是8t开 但是不代表你8t斩 10/06 11:13
96F：推 gungriffon: 改短思考时间死的不会是巫师 是妖精 10/06 11:39
97F：推 shiki130: 体感上板奇美超越感觉比较强 有时铺场铺得比对面还凶 10/06 11:57
98F：→ lpdpCossette: 我只有巫师每日会在自由玩超越就是 10/06 11:57
99F：→ lpdpCossette: 有时候1费就赢了 10/06 11:58
100F：→ lpdpCossette: 没什麽人用罗兰 巨兽奇美拉还不错玩 虽然玩得很咸XD 10/06 11:59
101F：→ shiki130: 对方没铺专心准备开门斩杀 对面打激进就用奇美清场 10/06 11:59
102F：→ lpdpCossette: 刚还有个快吸玩到还没开门剩6滴血崩溃出3狼自杀 10/06 12:00
103F：→ shiki130: 反而巨兽奇美不能降费 挂一张感觉就够了 10/06 12:00
104F：嘘 geroge0820: 这一串看下来就是一堆不会玩的在秀下限 10/06 12:35
105F：→ Despairile: 青菜拉 反正像我讲错=>被嘴 我觉得合理 10/06 12:40
106F：→ lpdpCossette: 看高使用率低胜率就知道啦 超越玄人很少 10/06 12:45
107F：→ lpdpCossette: 实际上大多使用者都还没掌握超越的艺术 10/06 12:45
108F：→ lpdpCossette: 玄人来看一堆不会玩很正常 10/06 12:46
109F：推 RbJ: 整串看下来只觉得，想删除超越这张牌直接讲就好了，拐弯抹角 10/06 12:49
110F：→ RbJ: 提改善实在没必要。 10/06 12:49
111F：推 zseineo: 我觉得不用删除 改到30费就好 10/06 12:50
112F：推 j248: 我想删除超越 10/06 12:51
113F：推 Eric85768: 我觉得改成180费 10/06 12:53
114F：推 BepHbin: 然後魔力增幅一次降90费 10/06 12:55
115F：推 zseineo: 引入RNG系统 一次降1~10费 10/06 12:57
116F：推 Eric85768: 楼上这样感觉很好玩 10/06 13:05
117F：→ Regneva: 引入反魔力增幅系统 对手施放法术 会增费 10/06 13:06
118F：→ zephyr: 我有打还是觉得超越可以削弱 这东西会限制巫师的新卡空间 10/06 13:19
119F：推 afking: 放法术增费卡啊，然後控制就一起下去了 10/06 13:20
120F：→ zephyr: 比如说为什麽巫师是唯一没有2打3的 10/06 13:20
121F：→ zephyr: DRK ROB TOG WLD的巫师加中立都没什麽低费法术 10/06 13:21
122F：→ BepHbin: 快把红莲放到永久卡里面 10/06 13:23
123F：→ zseineo: 每发动一次法术 就对敌我双方含主战者发动一次红莲的法术 10/06 13:35
124F：→ zseineo: *随机 10/06 13:36
125F：推 Exmax1999: 法师没2打3真的是超越害的没错哈 10/06 13:36
126F：→ Exmax1999: 但与其说是超越害的不如说是魔力蓄积系统害的 10/06 13:37
127F：→ Exmax1999: 只要法师有这系统就不太可能有跟别职一样效益的解牌 10/06 13:37
128F：→ Exmax1999: 要改就是连这系统一起大改...但sv感觉不太可能 10/06 13:38
129F：推 w1230319: 超越真的很自闭 垃圾设计ZZZ 10/06 14:19
130F：嘘 DGHG: 超越就是个垃圾系统 别护航了 先砍到25费 我们再来讨论 10/06 15:25
131F：推 SIMON60611: 推回来，我觉得超越很好玩，清流推 10/06 16:41
132F：→ zseineo: SB系统的终结就是超越啊，改超越给2打3我觉得也还好 10/06 17:00
133F：→ zseineo: 没终结端你再会控也没用啊 XD 10/06 17:00
134F：推 ttcml: 我觉得应该改成当侦测到对面牌组有超越每回合就可以无限BM 10/06 19:48
135F：→ ttcml: ，这样就不会无聊了 10/06 19:48
136F：→ zseineo: 思考时间变15秒就好 摸都海亚库 10/06 20:46
137F：推 a1122334424: 15s的话 思考时间=>X 拉牌时间=>O 10/06 21:20
138F：推 geass010501: 超越应该改回最初的感动15费 才符合现在大家对他的 10/08 13:03
139F：→ geass010501: 评价 10/08 13:03