作者fromPtoZ (fromPtoZ)
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标题[闲聊] 目前环境歌剧姬在中立牌组的重要性?
时间Mon Aug 21 09:32:04 2017
相信各位大大都知道123ali4在7月平衡调整前的强大
即使是在平衡调整後
中立搭配普丽丝最近两周的强势应该也是有目共睹
但我最近果断把歌剧姬从我的中立法牌组移除了
(移除後在M区8000分段也是有过10连胜的
现在大致上说明一下自己的想法：
小弟认为中立系统在平衡调整前的强大在於
哥布林队长必定会多生出一只从者到战场上
经由四费爱丽丝的buff之下
即使对面T4使用进化点解场
也很容易在场上留下已被爱丽丝buff的从者
这时候搭配歌剧姬进化的效果就十分明显
可以带出明显的优势
但自从哥布林队长改为四费後
爱丽丝系统很难比对方多出一只已被爱丽丝buff过的从者
对手同样都是看到中立从者就必解场
成功在回合结束後保住给歌剧姬buff中立从者的情况就会少上许多
简单来说就是
歌剧姬是需要在铺够多中立从者的情况下才能看出显着buff
但在哥布林队长已被削弱的环境下
个人觉得目前已经很难铺出能让歌剧姬带出优势的场面了
毕竟现阶段除了快吸快皇之外
其他牌组几乎还是逢中立必解场
不知版上的大大们觉得如何
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※ 编辑: fromPtoZ (140.112.241.154), 08/21/2017 09:33:07
1F：→ Despairile: 想放就放 不想放就不要放 08/21 09:35
2F：→ Despairile: 反正我中立队长歌剧都放满 打起来没啥感觉 08/21 09:36
山岳队长我更早拿掉
中立法5费太多不是什麽好事
而且没有直伤
不过我这算是放弃解场追求打脸(笑
3F：推 DANTEINFERNO: 还是有用 跟独角兽一样丢上场就是逼对面解 08/21 09:37
我现在只放独角子不放歌剧姬了
※ 编辑: fromPtoZ (140.112.241.154), 08/21/2017 09:38:17
4F：推 Gentile: 法师二费的确够满。中立只带独角和天弓也是ok 08/21 09:39
5F：推 SuperSg: 我放毒饺子歌剧姬拿掉圣弓 08/21 09:39
※ 编辑: fromPtoZ (140.112.241.154), 08/21/2017 09:41:27
6F：→ Despairile: 独角跟歌剧 甚至老头 都是拿来强迫对面解的 08/21 09:41
7F：→ Despairile: 就看人取舍拉 我这样摆满有时候起来T2还是会空过.. 08/21 09:41
8F：推 SuperSg: 现在2费空过会有一种"这场去了"的感觉 08/21 09:42
9F：→ Despairile: 1回空还扛的住 2回空 OMG我是干头中立法 打ㄐㄐ 08/21 09:44
10F：→ Despairile: 不过中立法应该不需要队长吧? 我最大就普丽珠耶 08/21 09:46
11F：推 dephille: 我最大是巴哈（？） 08/21 10:00
12F：推 dephille: 队长用不到就是...赫克尔跟普姐就满了 08/21 10:02
13F：推 andy3580: 最大是宙斯 08/21 10:04
14F：推 winklly: 独角哥剧2选1 ok的 只是我如果拼打头会带哥剧就是 08/21 10:12
15F：→ potionx: 我都不用哥不林队长 改用哥不林公主 用起来有87%像 08/21 10:36
16F：推 Raynor: 毒..毒饺子 08/21 12:07
17F：推 tom40819: 怎没人提到我大英雄王 08/21 12:23
18F：推 johnson02020: 我最大是基尔加美什 08/21 12:24
19F：→ CannedHamEgg: 这排版看了很痛苦 08/21 13:41
20F：推 miarika123: 山岳队长很强 只是这版中立法不够搭 08/21 13:57
21F：→ miarika123: 队长是很强的防守牌 尤其在进化回合解对方进化怪 偷进 08/21 13:58
22F：→ miarika123: 化点 啊可是现在中立法已经是货真价实的T1偏快牌组了 08/21 13:58
23F：→ miarika123: 还去跟人解场交流干嘛 08/21 13:59
24F：推 Gentile: 五费解场有普利斯+赫特尔。而且都还可以转打脸。哪还要放 08/21 14:00
25F：→ Gentile: 啥队长。。 08/21 14:00
26F：推 miarika123: 普利斯赫特尔解场不稳定啊 普利斯打脸要吃EP 赫特尔解 08/21 14:05
27F：→ miarika123: 怪打脸只能选一个 论解场队长能省下的潜在资源更多 08/21 14:05
28F：→ miarika123: 但我也说了 你都AZ4顶点 生物质量最强快攻了 还解干嘛 08/21 14:06
29F：推 dephille: 解怪打脸只能选一个，可是队长连选的机会都没有 08/21 14:22
30F：推 miarika123: 我都说了是防守牌喔..... 08/21 14:24
31F：→ dephille: 然後普莉丝可没人逼你交ep。 08/21 14:24
32F：→ mapulcatt: 队长当时好用是血鬼内战 随便都能抓到进化的alice/豪拳 08/21 14:25
33F：→ miarika123: 你56回想抢打脸就只能缴EP啊 最大价值又不是在56回 08/21 14:25
34F：→ mapulcatt: 然後就丢一个5/7大屁股给对面头痛(当时带绯色的很少 08/21 14:25
35F：推 SuperSg: 中立法通常是不放慢跑队长的喔? 08/21 14:26
36F：→ miarika123: 对 所以上版中立法不少都有挂队长 08/21 14:26
37F：推 dephille: 交个EP打四点有那麽痛苦吗？ 08/21 14:26
38F：→ miarika123: 你真的有在看我说什麽吗... 08/21 14:26
39F：→ miarika123: 队长价值在防守偏控... 08/21 14:27
40F：推 ayubabbit: 比较看不懂你在说啥 难道5费有可以同时打脸又解怪 08/21 14:27
41F：→ ayubabbit: 还不出进化点的吗 08/21 14:27
42F：推 SuperSg: 中立法有人5费放哥布林公主的吗? 08/21 14:28
43F：→ ayubabbit: 你说普利斯赫特尔解场看手牌不稳定就比较合理... 08/21 14:28
44F：推 miarika123: 论解场啊... 其实也不该跟普利斯比 赫特尔跟队长才是 08/21 14:30
45F：推 dephille: 要比防守赫克尔下场直接解一只3血进化能双解，你队长呢 08/21 14:30
46F：→ dephille: ？ 08/21 14:30
47F：→ miarika123: 我不知道你觉不觉得有机会扣EP这件事重不重要啦 08/21 14:32
48F：推 dephille: 你的赫克尔3点难道只能打脸？ 08/21 14:32
49F：→ miarika123: 赫特尔要双解 会耗EP抢不到血 队长有机会不耗EP把问题 08/21 14:32
50F：→ miarika123: 丢给对面 啊不过现在中立法都顶点了还去考虑解场干嘛 08/21 14:34
51F：推 ayubabbit: 呃 队长不进化只能打3 赫特尔进场直接打3 08/21 14:34
52F：→ ayubabbit: 应该没有甚麽不同ㄅ 08/21 14:34
53F：→ miarika123: 至少比上个月不解不行的场合少多了 08/21 14:34
※ 编辑: fromPtoZ (140.112.241.154), 08/21/2017 14:37:06
54F：推 dephille: 不进化队长解得掉的哪一只要让队长进化解...美兽吗 08/21 14:35
55F：→ dephille: 为了针对美兽放队长真是辛苦你了 08/21 14:35
56F：推 miarika123: 啊我不是有说队长最强在进化阶段互解的时候... 08/21 14:37
57F：→ miarika123: 而且以环境来说队长在上版价值才更大 这版弱很多 08/21 14:38
58F：推 SuperSg: 也就是说队长的五费缺在这个版本会拿去给死踏? 08/21 14:39
59F：推 miarika123: 队长本来就不是会满编的选项啊 就连赫特尔有时候也不 08/21 14:40
60F：推 dephille: 要比进化互解就是赫克尔进化可以双解，队长你进化就是 08/21 14:41
61F：→ dephille: 解一只5血。那个比较实用就不讲了。 08/21 14:41
62F：→ scarbywind: 对长好处在被後手豪拳双解後可以在反场吧 08/21 14:41
63F：→ miarika123: 死踏这东西本来就是想带就带 08/21 14:41
64F：→ miarika123: 那我也不说你赫特尔根据牌组构成和场上状况你可能连那 08/21 14:42
65F：→ miarika123: 个3都丢不出来 08/21 14:42
66F：推 miarika123: 两张牌要发动最大特效本来就不是100% 我只是觉得EP很 08/21 14:44
67F：→ NoEric: 赫特尔是欧洲人在放的 非洲人过排放10张也抽不到 08/21 14:44
68F：→ miarika123: 重要 队长比赫特尔更有机会省到EP 但他就只是张防守 08/21 14:45
69F：→ scarbywind: 要说的话队长比较像1-1反场,也就是对手想用双解搬劣势 08/21 14:45
70F：→ miarika123: 牌 上个月有外挂的价值 这个月没 08/21 14:45
71F：→ scarbywind: 时可以再踢他一脚,赫特尔条件满足的话则是比较适合更 08/21 14:46
72F：→ scarbywind: 多 08/21 14:46
73F：→ stf8797: 赫特尔 赫克尔 赫克特 08/21 14:47
74F：→ miarika123: 而且每场场面也不一定要双解或单解 08/21 14:47
75F：→ miarika123: 这两张视场上情况效果差很多 08/21 14:48
76F：→ scarbywind: 赫特尔在扳劣场的情况比较好用,队长则是扩场 08/21 14:50
77F：推 ayubabbit: 各有强处没错 不过这版中立法基本上都在打脸 08/21 14:51
78F：→ ayubabbit: 所以能打脸就是强... 08/21 14:52
79F：推 miarika123: 所以我才说队长是上版强这版弱啊-.- 08/21 14:52
80F：推 ayubabbit: 所以上面一串的重点是啥....我有点搞不懂了 08/21 14:53
81F：→ scarbywind: 那是因为对到一堆小生物吧 环境问题 08/21 14:53
82F：→ scarbywind: 而且中立法也不需要在五回时去省进化点,上板吸比较有 08/21 14:55
83F：→ scarbywind: 这需求 08/21 14:55
84F：→ scarbywind: 就算处在优势也会比想用舞者把场面搞崩 08/21 14:55
85F：推 Gentile: 赫特尔顺逆风都强。队长就顺风不错而已。逆风你巴不得交 08/21 14:56
86F：→ Gentile: 进化点双解 08/21 14:56
87F：→ NoEric: 5.6.7.8.9PP时手上都只有三张卡就会想用队长了 08/21 14:56
88F：→ scarbywind: 较 08/21 14:56
89F：→ Gentile: 常常手上只有三张卡自己去微调一下deck比较实在 08/21 14:57
90F：推 miarika123: 上板也是有机会省当然省啊 你把EP拿去防守 对面万一 08/21 14:57
91F：→ NoEric: 甜点 哥布 312 OZ都放了还要怎麽调 08/21 14:57
92F：→ miarika123: 照费蹲 你给的压力不够就下去了 08/21 14:58
93F：→ scarbywind: 甜点没做到,没用萝卜法师补 然後牌丢光没优势 嗯哼 08/21 14:58
94F：→ miarika123: 而且萝卜跟OZ有点互斥 08/21 14:59
95F：推 Gentile: 放oz又放312一整个怪 08/21 14:59
96F：→ Gentile: 哥布凑中立没萝卜稳 08/21 15:00
97F：→ scarbywind: 一种法师牌太多没甜点的节奏..打快的话312节奏很崩 08/21 15:00
98F：→ NoEric: 那两个互换阿 都试过了 08/21 15:01
99F：推 miarika123: 你要放312 就是要续战力 和强化赫特尔普利斯的能力 08/21 15:01
100F：→ scarbywind: 比起在推文里说试过了.. 不如看一下别人的心得(? 08/21 15:02
101F：→ NoEric: 所以能增加手牌的都试过了赢的用不到 输的抽不到 08/21 15:03
102F：推 miarika123: 他说的本来就是有可能发生的啊 08/21 15:03
103F：→ miarika123: 如果你很顺 1234照费打1张 没补牌5T开始先手4後手5 08/21 15:04
104F：→ miarika123: 先手1张不是中立赫特尔就射不出去了 08/21 15:04
105F：→ scarbywind: 你要说可能快黄也可以满手星爆海盗开场阿.. 08/21 15:06
106F：→ miarika123: 没补牌机率高不高? 有机会嘛 再说萝卜迷你哥布312这些 08/21 15:06
107F：→ miarika123: 本来就不是每个人都会满编 08/21 15:06
108F：→ scarbywind: 可能性会不会大到你必须做出某些选择.. 打天梯又不是 08/21 15:07
109F：→ scarbywind: 一场输就结束 08/21 15:07
110F：→ miarika123: 快皇那是靠拉低曲线拚前期打满收头 AZ4没快皇那麽快啊 08/21 15:07
111F：→ NoEric: 真要说就哥布拉2费50%机率不是中立吧 08/21 15:08
112F：→ miarika123: 而且起手5566 赫特尔更有机会射出去 虽然会先爆 08/21 15:09
113F：→ scarbywind: 3舞者3天弓 3~5张一费 你要怎麽到50%.. 08/21 15:09
114F：→ scarbywind: 如果你是要说偏慢排的中立那我上面都可以忽视 08/21 15:10
115F：→ NoEric: 少算1费 那6成 还是不放老头甜点 08/21 15:10
116F：推 miarika123: 要顺 1234 有补牌 能场场稳定赫特尔发动本来就不实际 08/21 15:11
117F：→ scarbywind: 中立法老头没再放满的... 08/21 15:12
118F：→ miarika123: 该问的是 是不是只记得不顺的场 其他都选择性忽略了 08/21 15:12
119F：→ scarbywind: 外挂一张就很卡了 08/21 15:12
120F：→ potionx: 看你想怎麽配而已 各有好坏 08/21 15:12
121F：→ miarika123: 老头上一版就有心得挂满 这个月更多了喔 08/21 15:13
122F：→ miarika123: 当然那些心得值不值得参考是一回事 08/21 15:13
123F：→ scarbywind: 你翻一下比较近的中立法.. 外挂一张居多好吗 08/21 15:13
124F：→ NoEric: 手顺的5PP就浦粒珠收掉了 也用不到阿 08/21 15:14
125F：→ scarbywind: 而且还是因为队长被砍了才想放的 08/21 15:14
126F：→ NoEric: 看样子先拔老头好了 08/21 15:16
127F：推 jasop: 我有带老头 後手反场好用 08/21 15:18
128F：推 miarika123: 8/18那篇就挂两张啊...只是刚好最新那篇挂1张 08/21 15:18
131F：→ miarika123: 这位上个月就挂3张了 08/21 15:21
132F：→ scarbywind: 法师一个挂一张一个没挂 08/21 15:21
133F：→ scarbywind: 挂满的也就变成偏向萝卜跟奥滋补 08/21 15:24
134F：推 miarika123: 反正打起来不顺手就多试啊 中立法构成弹性这麽大 08/21 15:25
135F：推 Mahasata: 中立法有趣的地方真的是构成弹性大很多，也有带姆咪的 08/21 16:42
136F：→ Mahasata: 一费有的有带渔人，有的没有，有的有霸食，有的不带... 08/21 16:44
137F：→ evildark: 这套直伤型的是最一开始用的 08/21 19:47
138F：→ evildark: 不过其实差距真的不大 08/21 19:48
139F：→ andy3580: 要赫尔特都能稳稳地射出去 就玩空天轴吧 08/21 21:32
140F：推 andy3580: 虽然我玩了一下空天巫觉得没有本来的强就是了 08/21 21:34
141F：→ dephille: 可是我玩起来空天轴顺多了XD 08/22 01:01