作者fw2009tc (铜人Sib)
看板Shadowverse
标题[讨论] "无法对敌方的主战者进行攻击"的运用
时间Sat Aug 19 00:31:54 2017
最近浮现的一个想法
讨论之前 先来看看两张传说卡
1. 言灵使者‧洋荷
入场曲 到回合结束为止，使自己手牌中全部的从者消费转变为0。
到回合结束为止，给予自己的主战者「无法发动入场曲 能力」效果，并给予自己战场上
的从者与进入自己战场的从者
「无法对敌方的主战者进行攻击」效果。
2. 巴哈姆特
入场曲 破坏全部其他从者与全部其他护符。
如果敌方战场上的从者数为2个以上，
则这个从者无法攻击敌方的主战者。
由上面这两张卡可以看出 CY是有办法写出这个效果的
既然如此 也可以利用这个效果 来进行一些平衡的修正才是
像是
1. 进化的从者除了原先的体质增加,效果,与突进外
增加"到回合结束为止，无法对敌方的主战者进行攻击"效果
快攻很强一直是SV被诟病的其中一点
有玩快攻的都知道 进化点除了撞盾外 几乎都是拿来补伤害的
但给予进化的从者这一限制 使其强迫与对方进行交换
应该能大大的削弱快攻的威力
(当然 如果这样改的话 要怎麽避免艾莉卡跟亚里莎一样进下水道 就是另一件事了...)
2. ㄇㄐㄐ的原效果不变
但新增"到回合结束为止，给予自己战场上的从者
「无法对敌方的主战者进行攻击」效果"
有了这个效果之後 ㄇㄐㄐ的舖场以及解场能力依旧强大
还是能够空场召唤出一堆殭屍 并以+2攻及突进解掉对面的场 还是拥有传说卡的实力
但是不再像之前一样 只要对方没把场清光就是A脸补伤害
改动的方向类似军神移除砍脸的概念 回归到防守牌的层面
以上 两个小想法 想跟大家讨论看看
CY既然写得出来 何不将其用在调整平衡上 大家觉得呢?
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1F：推 Losaria: 请官方把我放出来拜托QQ06/16 15:01
你有问过天启之树了吗？
看板《Shadowverse》
#1PGtwU-t
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2F：→ dephille: 然而我并不觉得官方写出MGG这东西是想让他当防守牌... 08/19 00:33
3F：→ wen17: SV快攻这版才真的上T1好吗 哪来一直很强.... 08/19 00:34
4F：推 NagiYan: 普莉丝： 08/19 00:34
呃......加条解除限制之类??
5F：→ wen17: 当然快攻可以轻松惩罚不成熟的卡组与不熟练的玩家 08/19 00:34
6F：→ evildark: SV还特地写了一个突进能力... 08/19 00:35
突进跟这效果不冲突阿
巴哈只要对面场上舖超过两只
就会变成突进 跟第一点的概念其实是相似的
7F：→ evildark: 重点都是Cygame不想做而不是不能做 08/19 00:35
8F：推 kunda: 看它们预判砍龙和主 就觉得下次也可能会改些奇葩的东西 08/19 00:38
9F：推 guogu: 第一点现在很夯的普立珠表示: 08/19 00:42
10F：推 gaduoray: 普利珠G_G 08/19 00:43
乾脆还她+2/+2 拿掉疾走好了
只是这样中立法可能就没办法那麽强势......
11F：推 a606152004: 上版快死没T1吗? 08/19 00:46
12F：→ scarbywind: 重点是CY从没想过逞罚快攻阿.. 08/19 00:46
13F：→ dephille: 说实在我觉得拿掉疾走才是正常强度... 08/19 00:47
14F：→ scarbywind: 所谓的正常强度跟垃圾没两样吧(茶 08/19 00:50
15F：推 kunda: 这样好像也骂到豪拳耶 08/19 00:51
16F：推 a606152004: 现在就是有疾走就有人权 不然至少要能蹲 其他都是次等 08/19 00:52
17F：→ a606152004: 公民 08/19 00:52
18F：→ dephille: 小锡兵: 干 08/19 00:53
19F：→ a606152004: 还有直伤 反正能往对手脸上干的就是猛 08/19 00:53
20F：→ man790810: 没疾走的魔将跟拉鸡一样 一个审判下去什摸都没有 08/19 00:54
21F：→ HK97: 进化疾走我觉得可接受啦 08/19 00:56
22F：→ man790810: 现在没疾走就是下回被解光 然後顺便换对方疾走 08/19 00:56
23F：推 guogu: 有蹲有疾走就有人权快皇就不会只猛一个礼拜了 08/19 00:58
24F：→ dephille: 进化疾走没问题然而她可以自动进化... 08/19 00:58
25F：→ zseineo: 1.为什麽要削弱快攻威力？很明显你搞错什麽 08/19 01:03
26F：→ HK97: 7 费 4/7 的 疾走我可以接受 08/19 01:04
27F：推 guogu: 都7费了4点疾走不算过分吧？ 08/19 01:04
28F：推 kilikac: 有些很聪明的人疾走收头赢很当然，防不住就好委屈。 08/19 01:05
29F：→ scarbywind: 854: 08/19 01:06
30F：→ kilikac: 好喜欢这些玩家,请务必继续玩。 08/19 01:06
31F：→ dephille: 她不是只有4疾走啊XD 08/19 01:06
32F：→ Despairile: 普丽珠真的没有到OP 只不过中立快CP好 08/19 01:07
33F：→ scarbywind: 要说超标一定有吧...只是现在进构筑的卡哪张没超标 08/19 01:09
34F：→ mapulcatt: 普立兹的超标是建立在牌组为他牺牲构筑自由度啊 屁啦 08/19 01:10
35F：推 kunda: 以单卡来看应该也是最顶级吧 豪拳+星爆... 08/19 01:11
36F：推 dustmoon: 是op啊 跟ㄇㄐㄐ一起下去好爆 08/19 01:12
37F：→ evildark: 就和转蛋姬一样 造就某些强卡需要牺牲牌组构成的 08/19 01:12
38F：→ mapulcatt: 只是中立体系这个牺牲太小了吧 跟之前的狸一样 08/19 01:13
39F：→ dephille: 为了普莉丝你只能放中立卡，真是太委屈你了 08/19 01:13
40F：推 kunda: 牺牲比狸大 不过跟转蛋比差太多... 08/19 01:13
41F：→ kunda: 的确可能下次出新牌就不op啦 08/19 01:14
42F：推 evildark: 牺牲的份量是差不多的 差异在於这版本中立卡很强罢了 08/19 01:15
43F：→ evildark: 论单卡 你觉得普利斯拿去上个版本看看如何? 08/19 01:15
44F：推 kunda: 那狸拿去STD说不定也不op了呢 08/19 01:16
45F：→ evildark: 上个版本三霸主中死仇吸跳龙你挑一个打 08/19 01:17
46F：→ kunda: 不就跟之前讨论天盾到最後要看整个卡组一样吗? 08/19 01:17
47F：→ scarbywind: 转蛋好歹前期偏弱... 08/19 01:17
48F：→ evildark: 果子狸肯定op的啊 还是你觉得很普通? 08/19 01:17
49F：推 miarika123: 我记得上个月ㄧ开始不少人说就算没发动入场普莉丝也 08/19 01:18
50F：→ miarika123: 很好用 08/19 01:18
51F：→ scarbywind: 拿只能放某些张卡就说是牺牲有点奇怪 08/19 01:18
52F：→ miarika123: 转蛋不放mgg 这牺牲超大（？ 08/19 01:19
53F：→ dephille: 转蛋是牺牲没错啊...看看不能放MGG多痛苦 08/19 01:19
54F：推 guogu: 5费直接下用进化点也能当疾走用十分有弹性吧 08/19 01:22
55F：推 gungriffon: 为什麽会想要让SV一场打的像炉石一样久? 08/19 01:36
56F：→ zseineo: 牺牲职业好用卡要多放中立 不是牺牲是什麽？ 08/19 02:20
57F：→ zseineo: 只是这板中立强啊… 08/19 02:21
58F：→ zseineo: 说限制应该比较准确 08/19 02:21
59F：→ potionx: 其实是盾跟补跟不上现在的攻势而已 08/19 03:26
60F：→ potionx: 你像隔壁一样出个215守护 快攻很多都要吃土了 08/19 03:26
61F：→ potionx: 不过这种反制方式就是 会让体质越来越膨胀是个麻烦点 08/19 03:27
62F：推 ejonlj: 不要管别的 MGG砍掉 且BUFF其他死灵牌 维持一定强度 就天 08/19 04:49
63F：→ ejonlj: 下太平了 08/19 04:49
64F：推 watchr: 在群魔乱舞的环境中寻求正常一定是搞错了什麽 08/19 05:57
65F：→ NoEric: 先不讨论为什麽不能玩快攻 你变慢也只是让超越出来而已 08/19 08:01
超越出来有什麽不好的吗?
66F：→ NoEric: ㄇㄐㄐ+2攻主要是为了让死灵铺场会赢 该改\的一直都是反场 08/19 08:02
67F：→ NoEric: 没ㄇㄐㄐ 死灵铺赢了又怎样 最後还是靠魔豆慢慢敲 08/19 08:04
68F：推 Despairile: 这版中立好 加上这游戏就是比较鼓励干头 08/19 08:19
69F：→ Despairile: 所以情况是快攻相关的卡都很优没啥问题 08/19 08:19
70F：→ Despairile: 天盾我只是担心对於主教的卡片未来设计上会很不好 08/19 08:20
71F：→ ice76824: 下次出个天剑好惹 08/19 08:22
72F：推 twosheep0603: 我比较希望KMR哪天会突然想玩皇家QQ 08/19 08:26
73F：推 kunda: 天盾=打不死 天剑=打一下就死 不就异形吗 08/19 08:26
74F：推 ice76824: 入场曲是帮对方插旗 08/19 08:44
75F：推 gunman321: 536本来就op那效果给皇家早就起飞 08/19 08:49
76F：推 SuperSg: 你就只是想要游戏节奏慢一点，大家都在激烈碰撞罢了 08/19 08:57
我是这样想没错
不然sv都没办法发展像隔壁棚的疲劳打法
像奇蹟贼那样的玩法也行不通
不过想想确实也是 出天盾超越这种卡 cy确实不想让一场打太久......
77F：嘘 mp781245: 那每次遇到天盾主教你要跟他怎麽交流？ 08/19 09:44
78F：推 bvcde33wq: 手游干嘛要打那麽累 快攻超爽 08/19 10:09
79F：推 zelda123: 隔壁是电脑游戏，这是手游，本质不同 08/19 10:39
80F：→ Despairile: SV我打到现在只有"1场"对面疲劳死XD 08/19 10:45
81F：推 Senkanseiki: 皇家5费超挤，你普丽丝过去还不一定竞争的赢 08/19 10:53
82F：→ tdji925x: 前面讲那2张传说有讲跟没讲一样 08/19 10:54
83F：→ tdji925x: 总而言之你就是想要削弱快攻跟MGG嘛！ 08/19 10:54
前面提那两张传说是想表示 CY是可以办到这一点的
我提一个想法 你要把它看的那麽肤浅 我也没有办法
84F：推 Senkanseiki: 疲劳其实是满讨人厌的牌组…（望向研磨石轮 08/19 10:59
我同意 巴哈上有一篇怀疑人生的烛台教
我以前还真的碰到了 怎麽铺怎麽消 当下真的很想砸手机......
85F：→ scarbywind: 拿辉夜姬互相伤害 08/19 11:08
如果天盾成为主流 辉夜大概会大发生吧
86F：→ dephille: 普莉丝抢不赢的唯一理由是皇家没有甜点... 08/19 11:08
87F：→ scarbywind: 兔耳:?? 08/19 11:11
88F：→ scarbywind: 不过就算中立皇手上的中立数量连赫特尔都不一定够 08/19 11:14
89F：→ scarbywind: 而且光星爆跟扑克就快满了 08/19 11:16
90F：→ starbiscuit: 一场打半小时很好玩吗 ResidentSleeper 08/19 11:34
※ 编辑: fw2009tc (1.162.34.161), 08/19/2017 11:40:26
91F：嘘 simon27: 照这样改下去人人玩天盾超越了 每一只都留场上一回 08/19 12:30
92F：→ simon27: 对"纯解牌" 丢後期终结卡的职业不只是优势而已 08/19 12:30
93F：→ simon27: 皇家的话说很久了 只有牌组技术不成熟会怕 08/19 12:33
94F：→ simon27: 所以改版後都昙花一现 因为大家不了解节奏 08/19 12:34
95F：→ simon27: 快攻过强就直接改快攻牌就好了 08/19 12:35
96F：→ dephille: 要打後期绝对轮不到天盾... 08/19 12:44
97F：→ simon27: 创世龙 法尔提 宙斯 都不能进化撞脸 斩杀低很多 08/19 12:47
98F：推 wongmyth: 手机游戏我就是要快啊！打疲劳我玩这个干嘛…… 08/19 12:48
99F：推 andy3580: 我觉得快攻撞脸才是好玩的游戏方式 控制什麽浪费时间 08/19 13:12
100F：→ andy3580: 最好不要变成主流 08/19 13:12
101F：→ tdji925x: 它卡片能力本来就是想怎样改就怎样改 08/19 15:29
102F：→ tdji925x: 完全没有问题 它本来就有这个能力 不需要你证明 08/19 15:29
103F：→ tdji925x: 所以我才说你前面有说等於没有说 了解？ 08/19 15:29
104F：→ tdji925x: 然後你说你提出一个想法 08/19 15:29
105F：→ tdji925x: 我把它看的肤浅？ 可是你的文本身就肤浅啊！ 我是要回多 08/19 15:29
106F：→ tdji925x: 高尚？ 08/19 15:29
107F：→ tdji925x: 我再说直白一点 你这篇就是闲聊幻想文 讨论点不强就这样 08/19 15:31
108F：→ Senkanseiki: 板龟在一旁默默地啃海带芽 08/19 16:37
109F：→ scarbywind: 板龟已经是别人的形状了(? 08/19 16:47
110F：嘘 ane2001617: 大家都可以发幻想文才公平啊，又不是少数几人的特权 08/19 17:08
111F：→ wen17: 你可以发文 别人可以说你在幻想 就是这样 08/19 17:10
112F：→ winklly: 低风险无限防守跟限制玩家玩法才会让游戏烂掉 08/19 17:16
113F：嘘 gipgip12: 嘘你是因为我是来SV五分钟一场的，要打这麽久不如玩炉石 08/19 21:56
114F：→ ztsc1219237: 我拿9冥守打过对面三卡波把自己抽死的 这算他自己牌 08/20 00:01
115F：→ ztsc1219237: 抽太多死 还有一场是空天妖跟龙打到他自己抽死的 08/20 00:01
116F：→ evildark: 你可以发幻想文 但真的就只是幻想文 基本理念缺乏 08/20 01:37