作者Romulus (Romulus)
看板Shadowverse
标题Re: [闲聊] 这次改版算不算失败
时间Mon Jul 3 11:12:12 2017
目前为止我觉得是ROB以来版本初期最健康
过了将近一周，比较稳定的T1只有深渊，而且还是比中死好反制多的牌组
meta还会变，就比之前好的太多
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.125.179.204
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1499051535.A.61E.html
1F：推 Exmax1999: 至少这次血鬼很多银铜卡可以动刀 不砍深渊还有机会下去 07/03 11:14
2F：推 hemisofia: 老实说怎麽看都比较健康 尤其跟TOG的低点相比 07/03 11:19
3F：→ simon27: 砍434和524就好 深渊根本拍出不来 07/03 11:23
4F：推 aaaaajack: 揪竟能被反制到什麽程度，让我们继续看下去 07/03 11:24
5F：→ hemisofia: 我最不能接受的是233就是了 深渊没有被5pp巴风特的话 07/03 11:25
6F：→ hemisofia: 其实也不过就是另外一个帜天 07/03 11:25
7F：推 Gentile: 反制就是不要下生物给他破坏和吸嘛 07/03 11:26
8F：→ aaaaajack: 可是他可以进化一下巴滴，还不用加速 07/03 11:26
9F：→ hemisofia: 醒醒 他T8进化也就8hp T9才能OTK 跟帜天方程式速度相同 07/03 11:27
10F：→ Romulus: 裁判所铁处女 回手或虫虫先咬死 变身类 07/03 11:27
11F：→ hemisofia: 而没有前面那批OP小怪 他能不能T8还有进化点都是个问题 07/03 11:27
12F：→ Romulus: 很多人说被进化直接打8 但打8是不会直接死人的 07/03 11:28
13F：→ Exmax1999: 不下怪他下524还不是爽吸你 07/03 11:28
14F：→ hemisofia: OP的是这些小怪跟强能巴风特 量变起了质变 深渊本身问 07/03 11:29
15F：→ hemisofia: 题其实不大 07/03 11:29
16F：推 Gentile: 其他职业中期跟血鬼互打好像也不怎麽吃香啊 07/03 11:29
17F：→ Exmax1999: 深渊现在就是全面性的强 再多的反制手段都要靠赛 07/03 11:30
18F：→ Exmax1999: 没抽到就下去 深渊光多你三张巴风特直接检索就赢了 07/03 11:30
19F：→ boiq: 不是深渊强 是血鬼其他卡虾七八强 07/03 11:32
20F：推 aaaaajack: 不用搭配就是强阿，炽天哪能比，不然为什麽要玩天盾 07/03 11:34
21F：推 AbukumaKai: 炽天是空过8费 比起来跟废物一样好ㄇ 07/03 11:36
22F：→ AbukumaKai: 而且炽天抢场优的能力跟拉基一样 07/03 11:36
23F：→ hemisofia: 并不是要跟炽天比 我只是要说T9收头这个速度在SV不是什 07/03 11:37
24F：→ hemisofia: 麽不能接受的事物 07/03 11:37
25F：推 hatsuta: 推 解法不是只有一种 07/03 11:38
26F：→ hemisofia: 如果对面能T8空下深渊 T9进化打你脸而取得胜利 这跟炽 07/03 11:38
27F：→ hemisofia: 天完全相同了 今天问题就是血鬼有一堆小怪能帮他这样做 07/03 11:38
28F：推 ayubabbit: 不过深渊光是单卡就有16点的爆发,其他otk至少都要3,4张 07/03 11:38
29F：→ hemisofia: 而炽天不能 那麽问题是炽天这张卡太烂而深渊这张卡太强 07/03 11:39
30F：→ hemisofia: 吗?我想那就搞错问题本质 07/03 11:39
31F：→ ayubabbit: 所以吸血鬼才能完全靠深渊收头吧 07/03 11:39
32F：推 AbukumaKai: 深渊现在最烂的回合是T1跟T5下巴风特 07/03 11:41
33F：→ AbukumaKai: 跟上一版露娜一样拉基 07/03 11:42
34F：推 evil3216: 炽天T9赢要3进化 深渊只要搭1张745 07/03 11:42
35F：→ hemisofia: 巴风特+深渊是经过设计的 就像风读+衔尾蛇也是经过设计 07/03 11:42
36F：→ hemisofia: 所以我们还是继续看下去吧XD 07/03 11:42
37F：→ AbukumaKai: 设计过还不是马上砍爆风读(躺 07/03 11:43
38F：推 ayubabbit: 马上(2个月後 07/03 11:43
39F：→ AbukumaKai: 阿鬼现在前中盘场面躺着抢 T5也不一定做巴风特 07/03 11:43
40F：推 zseineo: 现在等到月底就行惹 07/03 11:44
41F：→ AbukumaKai: 我家炽天也好想这样喔QQ 07/03 11:44
42F：→ ayubabbit: 主教到WLD 生物还是靠进化点才能解牌 真的很落後 07/03 11:45
43F：→ ayubabbit: 时代都是单卡直接直伤破坏了 07/03 11:45
44F：→ scarbywind: ...你这样说某职业还要外挂镜世界才能解场怎麽办... 07/03 11:46
45F：→ NoEric: 主教还能靠EP一解二 死灵不知道哭几条街了 07/03 11:47
46F：→ scarbywind: 蛤 死灵不是采爆人顺便招个4/4 07/03 11:47
47F：→ aztar: 你635消灭1只3血 我434破坏1只3血 没甚麽差别吧 07/03 11:48
48F：→ aaaaajack: 问题就不是T9胜利太快，炽天的特性注定你要放一堆废物 07/03 11:48
49F：→ aaaaajack: 加速 07/03 11:48
50F：推 ayubabbit: 只好下去了 07/03 11:48
51F：→ NoEric: 死灵再怎样都不能一张卡双解阿 还是要过气O8酱出来 07/03 11:49
52F：推 AbukumaKai: 马der 我家炽天才不4废物 炽天的好朋友也不4废物 07/03 11:49
53F：→ hemisofia: 所以说为何要一直去跟炽天比?我提炽天只是因为都是9pp 07/03 11:49
54F：→ hemisofia: 结束 炽天现在根本没在天梯上存活 何必讨论? 07/03 11:49
55F：→ AbukumaKai: 再给我87个月 我一定能让我家炽天重返荣耀 07/03 11:49
56F：→ hemisofia: 血鬼有支持他在8pp能空下深渊才是问题所在这该有共识啊 07/03 11:50
57F：→ aaaaajack: 你把自己发言看一遍好吗 FailFish 07/03 11:50
58F：→ hemisofia: 算了 既然不会有交集就没必要继续讨论 07/03 11:51
59F：→ hemisofia: 我的重点只有一个 深渊这张卡没什麽问题 07/03 11:51
60F：→ hemisofia: 你想把它解释成血鬼没什麽问题那跟我没关 07/03 11:51
61F：推 ayubabbit: 共识大概就是再等27天(? 07/03 11:52
62F：推 dephille: 635消灭完还抽1张耶 07/03 11:54
63F：推 AbukumaKai: 还赢1血 07/03 11:55
64F：推 e04su3no: 官方真的有说过一个月一次平衡调整吗？ 07/03 11:57
65F：→ hemisofia: 不是赢在红水量比434多4倍吗?XD 07/03 11:58
66F：推 ayubabbit: 到6费竟然还不能直接消灭 太逊ㄌ(X 07/03 11:59
67F：推 ane2001617: 上次公告有说下次调整卡片的日期 07/03 12:00
68F：推 sunmonth: 公告不就写了 07/03 12:00
69F：推 TheMidnight: 讲深渊没问题的在想什麽 ？ 跟炽天使比根本是笑话 07/03 12:00
70F：→ TheMidnight: 要比单卡完全不配其他卡 自己算一下炽天使要几回合好 07/03 12:02
71F：→ TheMidnight: 吗 07/03 12:02
72F：推 ayubabbit: 跟233 524 豪拳比起来 深渊算是很可爱了(? 07/03 12:02
73F：推 AbukumaKai: 以8费来看没有很强是真的啦 07/03 12:03
74F：→ aztar: 後手看到233拍出来的瞬间就会有左上的冲动 07/03 12:04
75F：推 TheMidnight: 现在深渊就是所有虹卡最强的 而且至少比其他虹卡强一 07/03 12:04
76F：→ TheMidnight: 大截 07/03 12:04
77F：推 abc10037139: 什麽，深渊不是5费吗(X 07/03 12:04
78F：→ harrychang: 因为深渊的问题在於那些卡太破格啊 07/03 12:04
79F：→ TheMidnight: 空拍进化保证八伤没有很强 … 07/03 12:05
80F：→ ane2001617: 没降费的深渊真的还好 07/03 12:05
81F：→ aztar: 其实就跟ㄇㄐㄐ一样 单卡强归强 但不会杀死你 07/03 12:05
82F：推 boiq: 深渊就是合格的收头卡 哪里比其他虹卡强一大截 ? 07/03 12:05
83F：→ aztar: 可是配上其他卡片就会异常得恶心 07/03 12:05
84F：→ TheMidnight: 那些卡是有问题 但深渊问题也绝对很大 07/03 12:05
85F：推 abc10037139: (′・ω・‵) 路西法也才打4 07/03 12:06
86F：→ e04su3no: 所有虹卡最强……你的标准是什麽 07/03 12:06
87F：→ boiq: 你玩深渊鬼把233 434 524 745拔掉 再来跟我说深渊有问题 07/03 12:06
88F：→ AbukumaKai: T8还有EP怎麽想都不是深渊的问题啊 07/03 12:06
89F：推 csy0922: 8费来说还好 前面那些怪让他能T6下才是问题 07/03 12:06
90F：推 ayubabbit: 原来9费打12只算合格的收头技能.. 07/03 12:07
91F：→ e04su3no: 会玩的炽天根本不用几回合好吗 他能拍炽天下来差不多就 07/03 12:07
92F：→ e04su3no: 等死了 07/03 12:07
93F：→ ayubabbit: 9t才对 07/03 12:07
94F：→ AbukumaKai: 深渊在8费出就是普通的收头卡 能让深渊爽扔出来的那 07/03 12:07
95F：→ harrychang: 而且只论八费空拍=场上没防御力 逆风根本拍不下去 07/03 12:07
96F：→ AbukumaKai: 些低费才是问题 07/03 12:07
97F：推 csy0922: 没错 问题在低费跟巴风特 深渊本身真的还好 07/03 12:08
98F：→ AbukumaKai: 你要9费打12伤8费等同空过 都不用考虑的喔 07/03 12:09
99F：→ Romulus: 我觉得把233和巴风特拔掉很多人应该深渊就打不出50%胜率 07/03 12:09
100F：推 ayubabbit: 有进化点就是 8费解1 + 打头8啊 07/03 12:09
101F：→ AbukumaKai: 深渊问题在於为什麽阿鬼扔深渊可以像喝茶一样容易 07/03 12:10
102F：→ AbukumaKai: 缴EP打头8很猛吗 07/03 12:10
103F：推 csy0922: 解1对面场面铺起来你也是下去啊 07/03 12:11
104F：推 seer2525: 可以跨盾打头8 我不觉得不猛耶 07/03 12:11
105F：→ ayubabbit: 大蛇都要哭了 07/03 12:11
106F：→ csy0922: 横向铺场 8T解1没啥用啊 07/03 12:11
107F：→ AbukumaKai: 所以大蛇是拉基啊 你在公三小 07/03 12:11
108F：→ hemisofia: 讲再说还是那些论调 看不懂爱骂就骂吧 让时间去证明 07/03 12:12
109F：→ boiq: 讲到这个 干你果子狸 全系列最87的卡 07/03 12:12
110F：→ harrychang: 也是有前面这些破格卡撑场啊 不然你EP哪有机会留到8点 07/03 12:12
111F：→ hemisofia: 楼上我不能认同你更多 07/03 12:12
112F：→ AbukumaKai: 塞得进构筑的高费卡 深渊就是普普通通 07/03 12:12
113F：→ hemisofia: 我也最干果子狸 07/03 12:12
114F：→ harrychang: 八费 07/03 12:12
115F：→ ayubabbit: 所以你们觉得以上一版的吸血鬼牌组+深渊 胜率不到5成? 07/03 12:13
116F：→ AbukumaKai: 问题在於为什麽这种收头卡可以轻松扔出来 07/03 12:13
117F：推 tn1983: 只改深渊 只是变成666吸出来肆虐 07/03 12:13
118F：推 aztar: 把死祝 殭屍趴 骨贵 奇美拉拔掉 ㄇㄐㄐ马上下水道 一样的 07/03 12:13
119F：→ aztar: 不用说ㄇㄐㄐ可以解场，这些卡拔掉你连墓都没有惹 07/03 12:13
120F：→ starbiscuit: 就相辅相成啊 你前面一直扫场也不会赢啊 07/03 12:14
121F：→ hemisofia: 你试着去玩看看 没豪全没果子狸没绯剑你深渊能50%? 07/03 12:14
122F：→ aztar: 深渊收头强也要有人给他清跑道 07/03 12:14
123F：→ tn1983: 没有场优你敢5费单下21巴风特检索? 07/03 12:14
124F：推 ane2001617: 夏虫不可语冰 07/03 12:14
125F：→ fate9999: 我第一天用控C组深渊没有狸 AA2 送700分 07/03 12:14
126F：→ ayubabbit: 这样跳得太远了,以ㄇㄐㄐ的例子应该是拔贵公子等新卡吧 07/03 12:15
127F：→ hemisofia: 就算是个量变引发质变 每张卡都好人一点最终就是这结果 07/03 12:15
128F：推 csy0922: 上一版+深渊你怎麽打死灵？ 07/03 12:15
129F：→ starbiscuit: 深渊就是很稳定 方便的终结手段 没什麽好说的吧 07/03 12:15
130F：推 seer2525: 深渊就是简单暴力87%保证干你脸6~8点 07/03 12:15
131F：→ fate9999: 昨天用没爱丽丝的中立深渊 NG随便打随便赢 07/03 12:15
132F：→ ane2001617: 真的喔 07/03 12:16
133F：推 tn1983: 把那批新卡拔掉 只放深渊 觉得没多强 07/03 12:16
134F：推 e04su3no: 这些是可以试的 禁放深渊以外的新卡跟上版中死打打看就 07/03 12:16
135F：→ e04su3no: 知道 07/03 12:16
136F：→ seer2525: 为什麽说深渊强就不代表说前期破格卡不强 莫名其妙 07/03 12:17
137F：推 AbukumaKai: 上一版出深渊只会被露娜当好朋友吧 07/03 12:17
138F：→ hemisofia: 没人说你认为前期卡不强 因为那点没争议 07/03 12:18
139F：推 tn1983: 因为666也很猛 为何就是前面那堆破格 07/03 12:18
140F：→ hemisofia: 深渊单卡普普 他就是个收头手段 07/03 12:18
141F：→ aztar: 67体质A怪会伤头这点本身也是猛，代表你一定药处理他 07/03 12:18
142F：→ tn1983: 这麽扯的原因 07/03 12:18
143F：→ aztar: 只是这一版大家都有一堆很猛的卡，你8费才出来是晚了点 07/03 12:19
144F：→ rockest: 没豪拳的深渊根本摸不到t1 说问题在深渊也真的没用脑 07/03 12:19
145F：推 seer2525: 血鬼收头手段还不够多喔 多个深渊就等於OTK了 ㄏ 07/03 12:20
146F：推 QJP0518: 上版本就有巴风特索引的OTK吸了 那为什麽会没人用呢? 07/03 12:20
147F：→ aztar: 整个排组很毒的原因还是在其他卡的配合才有可能 07/03 12:20
148F：→ starbiscuit: 他是个方便(不用额外搭配)强力(伤害够)难反制(隐形) 07/03 12:20
149F：推 e04su3no: 要改弱深渊吸完全不用砍深渊 所以才会说深渊这卡没问题 07/03 12:20
150F：→ scarbywind: ㄇㄉ 会用了好嘛.. 现在都不在拼16伤,稳稳的直接进化 07/03 12:20
151F：→ scarbywind: 点清怪+赏你8点 07/03 12:20
152F：→ starbiscuit: 很简单 OTK吸combo要3卡(不方便) 还不能过盾(好反制) 07/03 12:22
153F：推 fate9999: 不过那个也是9费手上没盾就可以左上 而且挺奶的 07/03 12:23
154F：推 QJP0518: 我只是想表达没这票鬼新卡没场优根本下不出来啦 XD 07/03 12:23
155F：→ aztar: 要combo才有用的东西=稳定度差 07/03 12:23
156F：→ rockest: 一张虹卡8费到9费打8点 很强？ 07/03 12:23
157F：→ rockest: 问题就是「他可以安心巴风」各位怎不思考为什麽？ 07/03 12:24
158F：推 seer2525: 谁不思考了 看一下推文好爆 07/03 12:24
159F：→ starbiscuit: 如果他功能只有这样 当然不强啊 07/03 12:24
160F：→ rockest: 其他职业你5费下个21看看会发生什麽事 07/03 12:24
161F：推 ayubabbit: 整个组合很强这不用讨论了吧... 07/03 12:25
162F：→ rockest: 结果血鬼5费巴风6费还能看情况蹲一下.. 07/03 12:25
163F：推 e04su3no: 我比较在乎CY有没有想到 不过他们最喜欢砍配件了 这次动 07/03 12:25
164F：→ e04su3no: 刀对象也很清楚 07/03 12:25
165F：推 AbukumaKai: 肯定是砍爆天盾(O 07/03 12:26
166F：推 tn1983: 这次很好改动 还不用动虹卡 07/03 12:26
167F：→ rockest: 就有些人还在喊问题在深渊 看一下推文好爆 07/03 12:26
168F：→ scarbywind: 你要这麽说的话为啥鬼要带深渊而不是其他去收头 07/03 12:26
169F：推 heru: 6费深蹲 7费745也是直接破盾 真的很难挡 07/03 12:26
170F：→ scarbywind: 又不是前面有问题就代表深渊套没有问题 07/03 12:27
171F：推 seer2525: 因为深渊收头就是轻松简单又无脑 07/03 12:27
172F：→ rockest: 你要这麽说为啥皇家都带星爆 07/03 12:27
173F：→ tn1983: 前期三大破格卡只要改其中两张就行 都铜银 07/03 12:27
174F：推 ayubabbit: 问题在深渊 X 深渊到底是不是问题 O 07/03 12:27
175F：推 fate9999: 因为他现在最好用 07/03 12:27
176F：推 e04su3no: 为什麽妖精都带甲虫 不带其他 砍甲虫好吗 07/03 12:28
177F：→ scarbywind: 妖精连甲虫都没有乾脆删职业算了.. 07/03 12:28
178F：→ rockest: 深渊就是给血鬼收头用啊 但他的强要你下的来 07/03 12:29
179F：→ rockest: 现在问题在深渊太容易下 前面那几张铜银... 07/03 12:30
180F：→ scarbywind: 而且甲虫otk至少要三张跟ep去拉 吸血只有扣八风特 07/03 12:30
181F：推 ericsyyang: 没有233根434，你五费能不能下巴风特八费还有没有ep都 07/03 12:31
182F：→ ericsyyang: 是问题啦 07/03 12:31
183F：→ starbiscuit: 你这样就像打LOL前期JG带风向 後期中路表演 问谁MVP 07/03 12:31
184F：→ starbiscuit: 然後有人说 前期没JG就没後期 有人说後期MID很秀 07/03 12:31
185F：→ scarbywind: 就都是问题阿(脱裤撞态 07/03 12:32
186F：→ aztar: 所以就说 整副牌很毒的原因是配合 强一张卡不会赢的 07/03 12:32
187F：→ starbiscuit: 啊就两个都有用啊 前期抢场+後期收头就是一个组合 07/03 12:32
188F：→ aztar: 把死祝 殭屍趴 骨贵 奇美拉拔掉 ㄇㄐㄐ问号 07/03 12:33
189F：→ rockest: 没前期你mid後期多秀都出不来啊.. 07/03 12:33
190F：→ starbiscuit: 後期没办法结束游戏打一小时 前期顺风也是会被逆转啊 07/03 12:33
191F：→ rockest: 因为cy不动虹卡 最直接的方式是nerf拳豪 07/03 12:34
192F：推 dephille: 所以请问一下天梯第一那个有没有深渊？ 07/03 12:34
193F：推 tn1983: ㄇㄐㄐ可是返场 收头 铺场三合一 那个明显跟深渊不一样 07/03 12:34
194F：→ rockest: 除非cy肯开这个先例动虹卡 不然只能从铜银下手 07/03 12:34
195F：推 AbukumaKai: 後期猛卡就好砍 砍爆前期卡就没事惹 07/03 12:34
196F：→ AbukumaKai: 而且第一名是阿盾 我们484该讨论怎麽砍了(? 07/03 12:35
197F：推 aztar: 你没先铺场没办法收头，没墓不能返场铺场 07/03 12:35
198F：→ harrychang: 可是这次也很明显没有动深渊的必要 07/03 12:36
199F：→ aztar: ㄇㄐㄐ的强是建立在那些铺场卡和他们带来的墓地 07/03 12:36
200F：推 westwade: 434跟524根本做坏 524送一发打2补2就算了 本身还带 07/03 12:37
201F：→ westwade: 必杀... 07/03 12:37
202F：→ westwade: 434直接把光头脸打到哭出来 07/03 12:37
203F：推 ericsyyang: 524最智障的是他可以凭空打脸吸血，低能透了 07/03 12:37
204F：推 tn1983: 进化还都是+2/+2 各种一换二 一换三 07/03 12:38
205F：→ aztar: 以前还可以不下怪不给吸，先在吸脸带必杀.... 07/03 12:39
206F：→ rockest: 434跟524跟322 这三张动点小刀深渊就下去了 07/03 12:39
207F：推 AbukumaKai: 被正妹吸脸 赚 07/03 12:40
208F：推 boiq: 其实以前血鬼银卡434进化也可以空吸 07/03 12:41
209F：推 tn1983: 那张要进化 进化还+1/+1 也没必杀 07/03 12:43
210F：推 dephille: 我觉得这三张砍深渊也只是变正常人不会下去啦 07/03 12:43
211F：→ aztar: 以前的434和545银卡QQ 完全被这版比下去了 07/03 12:43
212F：推 toasty1340: 524真的作坏 补血带必杀又不亏体质 颜值又高 还银卡?! 07/03 12:43
213F：推 sunmonth: 322讲谁啊? 是说233托卜狸吗 07/03 12:46
214F：→ boiq: 524很强 但是没有不亏体质吧w 07/03 12:47
215F：推 AbukumaKai: 体质不到4费啦 可是有必杀 07/03 12:48
216F：→ r12121313: 524亏体质根本没差 她有必杀 而且她血量没亏 07/03 12:49
217F：推 tn1983: 本身亏 但进化是正常+2/+2 07/03 12:49
218F：→ tn1983: 导致他进化有6血 随便都1换3 07/03 12:49
219F：推 toasty1340: 少打进化 抱歉 主要是跟434比 07/03 12:50
220F：→ toasty1340: 一个丑八怪 一个正妹(? 07/03 12:50
221F：→ starbiscuit: 没有进化能力 进化当然正常+2啊 有什麽问题吗 07/03 12:50
222F：→ boiq: 进化没异能 当然是+2/+2 全游戏只有一张卡进化没拿东西还亏 07/03 12:50
223F：推 andy0481: 应该说进化前就有别人进化能力 然後进化没能力所以能+2 07/03 12:51
224F：推 tn1983: 不就是再说不用进化就有那堆能力不合理的强吗?? 07/03 12:51
225F：→ boiq: 那张叫白雪公主 个人猜测是原本给进化34发现太强.. 07/03 12:51
226F：→ dephille: 我觉得白雪是因为进化是送的XD 07/03 12:52
227F：→ dephille: 白雪如果34的话现在可能不会吵吸血鬼了XD 07/03 12:53
228F：→ boiq: 生放送不是有34的白雪 可能是最初设计的版本吧lol 07/03 12:53
229F：推 tn1983: 同为银卡 我进化才能吸血所以+1 07/03 12:54
230F：→ AbukumaKai: 因为死掉直接叫进化的 亏体质合理 07/03 12:54
231F：→ tn1983: 我不用进化就有吸血还带必杀 所以进化+2 太合理啦 07/03 12:54
232F：推 evildark: 白雪公主几乎确定是被nerf掉的 全游戏唯一进化无能力亏 07/03 12:55
233F：→ evildark: 体质？ 07/03 12:55
234F：→ aztar: 毕竟白雪如果进化还是34的话根本2费卡当3.5费用了 07/03 12:56
235F：→ evildark: 524最鸡掰的是4血啊 谁能解 有必杀攻击根本不重要 07/03 12:56
236F：→ aztar: 初期打两张直接强奸任何场面 07/03 12:56
237F：→ lorence810: 2费46的卡才是不缺体质 Kappa 07/03 12:57
238F：推 ahinetn123: 524直接换残血+普遍的56体质 还可以剩1d 07/03 13:13
239F：推 bvcde33wq: 524吸血很正常阿 被榨乾惹 07/03 13:17
240F：推 howard6110: 524缴进化点稳稳一换三吧 07/03 13:34
241F：推 cul287: 我喜欢这版本 很多职业可以用了 07/03 13:43
242F：推 Exmax1999: 其实白雪应该可以设计成吃进化点不亏体质 谢幕曲才亏 07/03 13:55
243F：→ Exmax1999: 但可能会发生不可预期的错误（？）於是变这样 07/03 13:56
244F：→ potionx: 感觉会搞的太复杂 07/03 13:56
245F：→ tdji925x: 总之吸血鬼就是大牌强+小牌强 07/03 13:57
246F：→ tdji925x: 所以才让一堆人头痛 07/03 13:57
247F：→ dephille: 也还好啦。就只是把死声多加一句-1/-1而已 07/03 13:57
248F：推 andy0481: 改成出一只2/3突进衍生物就好了 不过潮度大降 07/03 14:16
249F：→ dephille: 进化才能逼对手看两次白玫瑰（x) 07/03 14:24
250F：推 signm: 不过123爱丽丝好像因为吸血鬼变少很多 07/03 16:54