作者aztar (痒羊MarkIV@休闲玩家)
看板Shadowverse
标题[讨论] 冥守控制死
时间Sun Jul 2 11:05:13 2017
这套从改版前看到体质大爆炸以後就开始试组
看过别人类似牌组的实战状况和自己玩了30场左右，确认是能打的
但是经常觉得卡手或combo打不出来
抛砖引玉一下希望各路大大能帮忙改进牌组
牌组
http://i.imgur.com/0wWiH9b.jpg
核心概念是用212地雷+433暗杀者+745冥守进行优势交换
不管多大只都能直接炸掉，还可以处理现在非常毒的深渊
对方扑满场时黑天鹅=665突进+2点全场伤害
大部分牌型打到对方没资源就赢了
最後对方如果资源充足还可以用855做卢洨
各职对局概况
妖精
美女与野兽无解，准时下来就等着被打爆
巫师
土印被无视然後直伤灌死，扑场就被老鼠/消失/雪人/年轻老头
超越被无视然後开门斩掉
生物没碰过几次，对方没有5t满铺应该都不难处理
主教
天盾和炽天可以直接左上
狮子教就看对手多胡，大致上还算好控制场面
皇家
123+艾莉丝连发高质量生物灌头以外都好处理，打一打他没手牌就自己会投了
龙
大部分都是空天龙，地雷流克制这种高质量生物牌组
把对方逼到你场上有地雷/冥守他还要硬拍巴哈就差不多要赢了
死灵
传统型扑场中死用地雷炸不太完，ㄇㄐㄐ下来就要被砍头了
黑爱死当龙打，反正最後肯定是中立高费生物，他下阿秋霸就下855跟他玩
多卢几回合他就要见死神了
血鬼
关键在於前4T被凹掉多少血和有没有抽到解深渊的关键
解掉第一只深渊後还剩10血以上几乎都会赢
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原本的文章打了一个多小时，发的时候不小心按到A...QAQ
希望各路大大能给予菜鸡一些指点
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1F：推 ericcjy83: 有没有考虑欸557拿来炸自己怪 那好像不错用 07/02 11:08
2F：推 Gentile: 我看到也是想到要不要放体质超好的557 07/02 11:10
3F：推 seer2525: 推一下 看到天人那冥守五唬将真的很有趣XDDD 07/02 11:11
4F：推 s22499927: 这副我是放敏特+核弹 也还能打 因为放855死者复归会拉 07/02 11:13
5F：→ s22499927: 到 07/02 11:13
6F：→ aztar: 有考虑但是不知道怎麽放比较好，一直在调整前期的节奏 07/02 11:14
7F：→ aztar: 最常见的问题是123艾莉丝然後我就爆了... 07/02 11:14
8F：推 lucifier: 855用不到 不如放ㄇㄐㄐ还有机会收头 07/02 11:15
10F：→ s22499927: 嗯...3费打4放一下..? 07/02 11:16
11F：→ lucifier: 2费3费解牌带着 撑到冥守出来为止 死闪还可以解公主之吻 07/02 11:16
12F：→ Lightzr: 遇到123Ali4 死闪可以纾解一下前期痛苦度 07/02 11:18
13F：→ aztar: 这几天试试看ㄇㄐㄐ，不死大王有试过太被动了 07/02 11:19
14F：推 lucifier: 212放满的话 不死大王还是有点用处的 07/02 11:20
15F：→ lucifier: 杀掉大王对面-2血 自抽2牌 免费下盾 07/02 11:21
16F：→ aztar: 真的就是架盾和直伤恶心对面很爽，但颇怕被花式解丢主导 07/02 11:24
17F：→ aztar: 把怨恨和死闪带进来的话要拔甚麽比较好？我先拆了1费生物 07/02 11:25
19F：→ sunmonth: 西，魔将军还蛮重要的，破魂最初有带，这两天觉得太吃墓 07/02 11:27
20F：→ sunmonth: 就拔了 07/02 11:27
21F：→ aztar: 我也是在想拔破魂，经常破不到，尤其是血鬼超能扣进化 07/02 11:30
22F：→ aztar: 4墓拿给死闪直接解大怪说不定还好一点 07/02 11:31
23F：推 stf8797: 大君在控制向很棒啊，手动把自己大君炸掉後就马上有盾了 07/02 11:33
24F：→ stf8797: ，虽然怕被翻桌 07/02 11:33
25F：推 fw2009tc: 感觉跟我前几天的心得很像 你可以a看看 萝卜 公主 中立 07/02 11:35
26F：→ fw2009tc: 怪放那麽多没好处吧? 07/02 11:35
27F：→ fw2009tc: 然後123iz4现在就是最强铺场 只能祈祷他手不顺…… 07/02 11:36
28F：推 sunmonth: 我觉得冥府神比死闪好就是，死闪4血以上还得吃墓 07/02 11:42
29F：推 lucifier: 考量到中立皇会用公主之吻 死闪比较好 07/02 11:43
30F：→ aztar: 暴食和公主是补节奏用的，不需要打满的时候丢下去很好用 07/02 11:44
31F：→ aztar: 可回收资源可以让之後的节奏更强，但是太多会卡手只放几张 07/02 11:46
32F：推 evildark: 855换大王？ 07/02 11:47
33F：→ aztar: 我一开始是放大王的，打着打着才调整成855的 07/02 11:51
34F：→ Sischill: 去掉冥河 加死笔进去 然後要用控制死就要加转蛋吧 07/02 11:54
35F：→ Sischill: 1费狗可以不用放了 你都打算玩控制死了 2费天使放满 3费 07/02 11:55
36F：→ Sischill: 军神放满比较实际吧? 07/02 11:55
37F：→ aztar: 实战感觉能安心下大王的改成下855後更可以快速逼出资源 07/02 11:55
38F：→ heru: 铺场这麽多不放ㄇㄐㄐㄇ 07/02 11:56
39F：推 fw2009tc: 加死笔拉到破魂会崩溃…… 07/02 11:57
40F：→ aztar: 用死笔就和地雷和暗杀者不合吧..那就变成上一版转蛋鸡了 07/02 11:57
41F：→ aztar: 有一个主要目的是抓5T巴风特6T深渊的，等转蛋鸡会死人 07/02 11:58
42F：推 Sischill: 没放死笔那就没必要放311了呀 把他换成冥府神吧 07/02 11:58
43F：→ aztar: 刚才调整牌组把855换ㄇㄐㄐ拼斩杀，这几天再试试看QQ 07/02 11:58
44F：→ Sischill: 还有你中立牌也不少 带个赛莲吧 07/02 11:59
45F：推 Gentile: 还蛮多自爆方式的。放311还ok吧 07/02 11:59
46F：→ aztar: 这副摆了8张炸自己人，311是拿来当牺牲品的 07/02 12:00
47F：→ aztar: 主要是炸完可以留高质量生物，不然场实在很空 07/02 12:00
48F：→ aztar: combo做不起来的时候颇卡就是了，我在摸索是否有更好的办法 07/02 12:01
49F：→ r12121313: 冥守控制遇到土法完全劣开 我有组类似牌这几天遇到 07/02 12:01
50F：→ r12121313: 土法 直伤+老鼠完全无解 07/02 12:01
51F：→ r12121313: 有得还会外挂大魔女 直接直伤到死 07/02 12:03
52F：→ aztar: 我打巫师都默认会输，还碰过234T空过无视我再一套灌死的 07/02 12:03
53F：推 stf8797: 311实战上的控制能力偏弱，我会改用欧特鲁斯，1/2体质再 07/02 12:05
54F：→ stf8797: 拿来炸也不心疼 07/02 12:05
55F：推 Sischill: 控制死打巫师很难赢 土法或超越法都轻松吃... 07/02 12:05
56F：推 tony160079: 把哥布林公主换成403必杀那张怎样？可以硬解大怪又抽 07/02 12:05
57F：→ tony160079: 牌 07/02 12:05
58F：推 sunmonth: 欧特鲁斯我觉得现环境没什麽用，打两伤几乎杀不死人 07/02 12:06
59F：→ aztar: 可鲁妹...感觉是个好主意! 07/02 12:06
60F：→ aztar: 可是我场基本很空，BUFF不到也是很尴尬 07/02 12:06
61F：→ aztar: 403必杀一开始有待，然後我发现这东西必须用进化点 07/02 12:07
62F：→ hemisofia: 学妹跟311差很多 一个是吃掉後留场面 一个是即时性效果 07/02 12:07
63F：推 lucifier: 403其实很好用 07/02 12:07
64F：→ sunmonth: 恶梦处刑人算是给後手用的 07/02 12:08
65F：→ aztar: 下了没进化会被无视直接操头，在这个环境感觉颇尴尬耶 07/02 12:08
66F：→ hemisofia: 但吃掉後几乎0场面 要带哪个取决於方向性 但两个互换概 07/02 12:08
67F：→ hemisofia: 念上好怪... 07/02 12:08
68F：推 Sischill: 可鲁还是带着 直伤跟BUFF 855用 不然有巫妖也可以buff 07/02 12:08
69F：推 tony160079: 我是觉得必要的时候进化点换一两张牌资源是可接受选 07/02 12:08
70F：→ tony160079: 项啦 07/02 12:08
71F：→ aztar: 我最常做的是3T311 4T433炸掉 留33和44让对方处理 07/02 12:09
72F：→ sunmonth: 可鲁啊...已经不太能放了 07/02 12:09
73F：推 tom40819: 112 跟222天弓不要带 改拿法术解场跟403这张 403很OP 07/02 12:09
74F：→ hemisofia: 你要这样做 学妹就没替代性啊 所以我说方向完全不同 07/02 12:09
75F：推 fw2009tc: 同意 现在4费有爱丽丝的情况下 两点大概只炸得死鱼人… 07/02 12:09
76F：→ hemisofia: 学妹要吃几乎都是T5以後的事了 吃完还得保证没场面压力 07/02 12:09
77F：→ tony160079: 而且有必杀 至少可以拖个一下 07/02 12:09
78F：→ aztar: 面对艾利斯几乎铺起来都3血以上倒是真的 07/02 12:10
79F：推 sunmonth: 而且这套前期几乎不会有盘面，不然就是无法打人的11XDD 07/02 12:11
80F：推 stf8797: 问题是33和44的威胁性真的不大，别人大可无视这两只去偷 07/02 12:11
81F：→ stf8797: 血，而且还要求手顺 07/02 12:11
82F：→ hemisofia: 死声怪都很配URD就是了 应该也是可考虑方案之一 07/02 12:12
83F：→ aztar: 手顺问题比较严重，433下去会炸对面一只 不太有被偷的问题 07/02 12:12
84F：→ hemisofia: 但现在控制最大的课题都是如何活到T6之後 07/02 12:13
85F：→ aztar: 最常见的就是满手被踩的或满手踩人的，没combo打直接下去 07/02 12:13
86F：→ tom40819: 123ali4的弱点就是你跟着他费用清场的话 会变成裸下 07/02 12:14
87F：→ tom40819: 所以前期抓2费伤2的可以优势解掉112 222 07/02 12:14
88F：→ aztar: 现在综合大家意见是先把112拿掉，2费打2和3费打3补满 07/02 12:15
89F：→ tom40819: 312队长出来後杀队长 被他打2D(哥不林) 然後就看要怎麽 07/02 12:15
90F：→ tom40819: 撑过爱丽丝这只脚色 我是靠405进化应扛 还可以让他不敢 07/02 12:16
91F：→ tom40819: 下大怪 07/02 12:16
92F：→ hemisofia: 我昨天玩黑爱有试过低费法术解放满 但效果其实不好.. 07/02 12:16
93F：推 lucifier: 黑爱我认为前面一样123爱莉 後期不如冥守 解牌不太有用 07/02 12:17
94F：→ lucifier: 冥守因为後期很能撑场面 前期解牌带多ok 07/02 12:17
95F：→ lucifier: 但是我常常觉得我玩黑爱赢都是靠123爱莉(掩面 07/02 12:18
96F：→ tom40819: 黑爱感觉要拚OTK用的 找不太到用法 07/02 12:18
97F：→ aztar: 2费生物部分很难斟酌，212地雷和抽牌是核心，剩下要带甚麽Q 07/02 12:18
98F：→ tom40819: 不会用黑爱 (躺 07/02 12:18
99F：→ hemisofia: 我黑爱是主打压缩牌库的 中立不能多尤其低费中立违反牌 07/02 12:18
100F：→ tom40819: 不要下生物阿 你玩冥守控制的 怎麽会怕血量不够 撑过5PP 07/02 12:19
101F：→ hemisofia: 组方向性 07/02 12:19
102F：推 tony160079: 我其实不大会放855 我比较偏好确保冥守能拉回来 所以 07/02 12:19
103F：→ tony160079: 最大怪就放7费 07/02 12:19
104F：→ lucifier: 我觉得LIGHTZR推文那张就很ok 我也是以那个为基础 07/02 12:19
105F：→ tom40819: 後面6下去 七清场 07/02 12:19
106F：→ lucifier: 反正就是解牌撑到6t7t 核心牌有解掉 被打几下还好 07/02 12:20
107F：→ aztar: 死者归还刚组的时候有放，卡死几次我就丢掉了 07/02 12:20
108F：→ tom40819: 我也是放到7冥守而已 因为8很亏节奏感 07/02 12:20
109F：→ lucifier: 然後喜欢进攻就加ㄇㄐㄐ 要纯控就大王 07/02 12:20
110F：→ tony160079: 冥守出来之後又奶又坦 07/02 12:20
111F：→ aztar: 2费卡但实质8T以後才会下，虽然曾经下过7只冥守颇爽 07/02 12:21
112F：→ lucifier: 不不不 这套的重点就是9冥守恶心人R www 07/02 12:21
113F：→ tom40819: 重点是冥守控制 屌打深渊吸 07/02 12:21
114F：→ tom40819: 完全符合现在环境 XD 07/02 12:21
116F：→ tony160079: 这套的重点就是打不完的冥守啊 07/02 12:22
117F：→ aztar: 吃深渊 只有爽 07/02 12:22
118F：→ aztar: 可是老实说几乎不会用到那麽多，所以我才去找收头手段 07/02 12:22
119F：→ tom40819: 超夸张 10场里面七场深渊吸 1234都快差不多 ZZ 07/02 12:23
120F：→ hemisofia: 连法师都能赢我觉得成熟度很高了吧?XD 07/02 12:23
121F：推 tony160079: 就ㄇㄐㄐ跟大君二选一吧 07/02 12:23
122F：→ aztar: 我只是AA1菜鸡，新手场不算数的 07/02 12:23
123F：推 lucifier: 深渊前期从者质量太好 我觉得会被砍啦 07/02 12:23
124F：→ aztar: 经常拍完3张冥守对面就没牌了，可是没收头他也就一直狗战下 07/02 12:24
125F：→ tom40819: 不不 我跟着看实况 M以上也是这样 光昨天晚上看JJ打一小 07/02 12:24
126F：→ lucifier: 这套也有不小机会耗死超越 有冥守在对面狗表示: 07/02 12:24
127F：→ tom40819: 时多 我就觉得神扯 前八场有七场是深渊... 07/02 12:24
128F：推 tony160079: 我昨天碰到六七只超越 抽死个四五只吧 07/02 12:25
129F：推 tony160079: 还有我有带军神备用 因为这套牌顺利的话都10t起跳的 07/02 12:28
130F：→ tom40819: 收头手段我是靠6/7费殭屍XD 07/02 12:28
131F：→ tom40819: 对对 军神一定要 07/02 12:28
132F：推 winken2004: 最近觉得死灵变好玩惹 07/02 12:29
133F：→ aztar: 军神让我很纠结，很想带又不知道换啥 07/02 12:29
134F：推 tony160079: 我是没带311 因为我觉得用法术解场就好 而且不能打没 07/02 12:32
135F：→ tony160079: 守护很伤 07/02 12:32
136F：推 sunmonth: 换骸骨兽啊，我是觉得没必要带到怨恨啦，之前有弄成派对 07/02 12:33
137F：→ sunmonth: 3+怨恨2+冥府2，可是总觉得好像没威胁性 07/02 12:33
139F：→ lpdpCossette: 吸血鬼都扣着饥饿等殭屍 总觉得被白解 07/02 12:41
140F：推 rocknuke: 阿拉瓜花 07/02 12:47
141F：→ evildark: 这副牌能拍855的时候基本上不拍也赢了 07/02 12:50
142F：→ aztar: 能拍855的场没输过，但是碰过拍了还打7回合的血鬼 07/02 12:55
143F：推 ejonlj: 新手问 请问745怎解 打掉被回一堆血 07/02 12:56
144F：→ aztar: 很怕没收头一直狗下去真的被他赛到反杀 07/02 12:56
145F：推 victor87710: 昨天看过天人的五虎将有试着组一副玩玩，不过被中立 07/02 12:56
146F：→ evildark: 冥守可以降低对方主战者的智商 基本上要看场面而定 07/02 12:57
147F：→ victor87710: 压在地上强奸，等等试试这副XD 07/02 12:57
148F：→ mapulcatt: 深渊吸应该完全没办法反制745 07/02 12:57
149F：推 r12121313: 855觉得有点尴尬 血量有优势才能用 没盾感觉会被撞脸 07/02 12:57
150F：→ r12121313: 而且会盖掉冥守的复活 打血鬼到7T我常常都是10血出头 07/02 12:58
151F：→ r12121313: 实在不敢没盾 07/02 12:59
152F：→ aztar: 855我只有场优架的盾够多才敢拍，一般都是他没解牌了 07/02 13:00
153F：推 tony160079: 不过要硬解的话ㄇㄐㄐ或大君都可以收头吧 07/02 13:02
154F：→ tony160079: 我自己是不会放855盖掉冥守就是了 07/02 13:03
155F：→ tony160079: 而且855我觉得收头没ㄇㄐㄐ快 07/02 13:05
156F：→ aztar: 盖冥守还好，因为大优局才敢拍，速度就感觉会输ㄇㄐㄐ 07/02 13:06
157F：→ aztar: 现在把牌组换成ㄇㄐㄐ测试中 07/02 13:06
158F：推 tony160079: 但又回到问题了 当你855拍下去时 其实你不用拍也会赢 07/02 13:07
159F：→ tony160079: 而且真有什麽意外 10费军神也确保对面扫场打四滴 07/02 13:08
160F：→ KoopaDragon: 深渊吸要抗冥守，梦想一点大概要先攻，6pp下降费深渊 07/02 13:09
161F：→ KoopaDragon: 7pp下Urd，8pp下两张urd(含进化一次) 07/02 13:10
162F：→ aztar: 我有一次输深渊是4T艾莉丝5T巴风特6T深渊 我马上拍冥守 07/02 13:12
163F：→ r12121313: 纯深渊其实还挺少的 遇到不少前面123爱莉丝占场优 07/02 13:13
164F：→ aztar: 只见他7T拍出菲娜酱，进化带上艾莉丝BUFF刚好6攻 07/02 13:13
165F：→ r12121313: 5巴风特 後面深渊+绯剑收头的 07/02 13:13
166F：→ aztar: 打下去冥守抽到菲娜，深渊打头死去 07/02 13:13
167F：推 tony160079: 那个就真的运气问题啦 07/02 13:14
168F：→ lpdpCossette: 残血量也要一直拉起来 斩杀线太高冥守也只是抵消1只 07/02 14:24
169F：→ lpdpCossette: 打龙还满怕萝卜的 补不到血 07/02 14:41
170F：→ lpdpCossette: 手上没自杀牌的话 但是久了也会被一直换 07/02 14:41
171F：→ aztar: 遇不到血鬼QAQ各种被快攻一波倒，主教奶死，天穹OTK 07/02 15:47
172F：推 Klauhal: 不用执着死祝，现在大家抗爱丽丝一堆AOE，死祝很没用.. 07/02 20:06
173F：→ Klauhal: 有试组破坏直伤干脸死灵，感觉还能一战，不过我在A2 07/02 20:08
174F：推 tony160079: 死祝其实还蛮好用的啦 我会放就是了 07/02 20:10
175F：推 mamamia0419: 因为懒散天使，所以我重点放在扑场前期配合天使撞， 07/04 00:16
176F：→ mamamia0419: 後期ㄇㄐㄐ，但相对体质弱所以我就死闪跟腐风、212 07/04 00:16
177F：→ mamamia0419: 死祝小尴尬没错，感觉派对好用点，但他的盾又很难割 07/04 00:17
178F：→ mamamia0419: 舍 07/04 00:17