作者jojoway (FATE)
看板Shadowverse
标题Re: [心得] Wonderland Dreams 卡片评价表
时间Mon Jun 26 09:38:27 2017
※ 引述《wen17 (祭祀风的人类)》之铭言：
: 标题: Re: [情报] Wonderland Dreams 全卡表收录
: 时间: Mon Jun 26 02:54:50 2017
: 暗黑爱丽丝 死灵法师‧传说‧从者 CV 田村ゆかり
: 进化前 7/5/5 【谢幕曲】使自己战场上的死灵法师卡全部消失并召唤 1 个
: 暗黑爱丽丝到战场上。下个自己的回合开始时，使自己
: 手牌中与自己牌堆中死灵法师卡全部消失。
: 进化後 7/7/7 【谢幕曲】使自己战场上的死灵法师卡全部消失并召唤 1 个
: 暗黑爱丽丝(进化前)到战场上。下个自己的回合开始
: 时，使自己手牌中与自己牌堆中死灵法师卡全部消失。
: 10 7 5 9 10 9
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
:
: 镜之世界 中立‧白银‧法术 消费：2
: 抽取 1 张卡片。
: 使自己的手牌与自己的战场上消费为 7 以下的卡片皆转变为中立卡。
菜鸡想来讨论看看暗黑爱丽丝这张卡。
一开始看到这张卡时，我觉得这张卡是个废卡，因为她给的特效是谢幕曲场上死灵怪消失，
手上的死灵卡也消失，消失这一点太严重了。
不过在听到贵公子说这张的功能是让後面抽到都是中立大怪，配上金闪闪 巴哈等等，
感觉好像很猛，不过刚刚又想到，这样配，不就是靠右手进牌，
你很难保证你8费会来什麽，手上又会刚好有几费的中立，
如果滤牌後都是10费先来不就只能空过了。
理想进牌是加百列 金闪闪 奏者，不断淦脸，10费时还能巴哈宙斯，这样就强猛无敌，
但是倒着来的话。
还是中立就放金闪闪奏者，黑爱下去滤牌後，
就是淦脸的时间。就赌狂淦脸?不断的5伤淦脸+黑爱解场?这样好像超猛的??!!
而黑爱，还有一个缺点，就是她跟死守和殭屍派对的爆能强化相性不好，
举例来说皇家好了，当你场上有死守+黑爱 或是黑爱+殭屍派对叫出的怪时
她只要一张椿就能解掉你黑爱以外的怪。
还是说这张要组中立死，不用镜之世界，组成除了过度和辅助的死灵卡外都是中立，
黑爱下去後，滤掉全部死灵卡，但是这样强度够吗??
目前看来好像比较可行的就是前面转蛋或死笔，後面黑爱淦脸时间?
前面6PP就是不断拖拖到黑爱登场後狂淦脸，但是如果没场优黑爱下去的时间点就很难抓。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.20.31
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1F：推 divinespirit: 场上有不少or不弱死灵怪的情况 当然是不要下黑爱啊 06/26 09:41
2F：推 youyuoims94: 镜世界不会废掉率牌功能 牌库一样只剩中立 06/26 09:42
3F：→ youyuoims94: 镜世界给的是保场跟保护手牌 附带抽一张牌 06/26 09:44
4F：→ jojoway: 这样镜之世界那是我想错 06/26 09:46
※ 编辑: jojoway (223.140.20.31), 06/26/2017 09:46:48
5F：→ twodahsk: 镜界如果会变牌库的话就神了XD 06/26 09:48
6F：推 csy0922: 不过你可能前面就有抽到中立大怪了啊 06/26 09:48
7F：→ csy0922: 应该是要搭配空天吧 这样T8一定有事做 06/26 09:49
8F：→ jojoway: 配空天?? 我觉得不好配空天吧 如果你前面手中没中立 06/26 09:50
9F：→ jojoway: 滤牌後 抽到空天 就等於是只能裸下空天44 06/26 09:50
10F：推 a26652355: 就算是这样，跟现今中速转蛋有得拼吗 06/26 09:50
11F：推 divinespirit: 先镜界 7费空天拉黑爱撞怪自爆 (? 06/26 09:51
12F：→ jojoway: 中速转蛋应该有得拚 中速死魔gg就难了 06/26 09:51
13F：推 youyuoims94: ㄇㄐㄐ做坏不解释 讨论牌组ㄇㄐㄐ一定要先排除 06/26 09:52
14F：推 dephille: 跟转蛋我觉得也只是有得拼而已... 06/26 09:53
15F：→ NoEric: 但是黑爱的对手就是ㄇㄐㄐ 除非进维修天梯不能用 06/26 09:53
16F：推 kunda: 黑爱deck不能放魔将军吗? 06/26 09:54
17F：→ NoEric: 其他职业不谈ㄇㄐㄐ就算了 抱歉 他是死灵 06/26 09:54
18F：→ jojoway: 黑爱放ㄇㄐㄐ 就不如直接ㄇㄐㄐ吧 06/26 09:54
19F：推 AbukumaKai: 打转蛋顶多凹撒旦 你的黑爱又不能复制 06/26 09:55
20F：推 divinespirit: 可以啊 7费有场或需解场就魔将 都没就黑爱 06/26 09:55
21F：→ jojoway: 你知道你有机会右手ㄇㄐㄐ时 你舍得用黑爱滤掉ㄇㄐㄐ吗 06/26 09:55
22F：推 recursive: 黑爱牌组就是打控制 死灵只靠中立卡能撑到那时候吗? 06/26 09:55
23F：推 youyuoims94: 我玩转蛋不放奶芙跟解牌 改放中立生物+ㄇㄐㄐ 06/26 09:56
24F：→ more520: 觉得黑爱矛盾的点是死灵卡全消失 墓地直接当看不见 06/26 09:56
25F：推 kunda: 黑爱没有说一定要控制吧 你可以下他然後deck只剩下奏者金闪 06/26 09:56
26F：→ more520: 人家龙跳费上去至少卡个觉醒状态 06/26 09:56
27F：→ kunda: 准备收头啊 06/26 09:56
28F：→ divinespirit: 当你空场手上没魔将军 又不知道要多久才能抽到时 06/26 09:56
29F：→ youyuoims94: 玩起来跟菜鸡死87%像 06/26 09:56
30F：→ more520: 压缩牌组的效果值得把墓地遮起来装看不见吗 06/26 09:56
31F：→ divinespirit: 有什麽理由不能下黑爱? 06/26 09:56
32F：推 dephille: 理由就是她卡了你一张牌 06/26 09:58
33F：推 youyuoims94: 想玩传统死灵就玩传统死灵啊 黑爱就是强制你做新构筑 06/26 09:59
34F：推 AbukumaKai: 我觉得要先讨论你的黑爱deck倒底长怎样 06/26 09:59
35F：推 a26652355: 同样t7好了，对方下冥府头都痛了，黑爱跟白版没两样耶 06/26 10:01
36F：→ zseineo: 前面一样可以放死灵生物啊，不用只靠中立撑 06/26 10:01
37F：推 csy0922: 前面都死灵生物 中立只放7费以上大怪 06/26 10:05
38F：→ csy0922: 像跪公子讲的那样吧 06/26 10:06
39F：推 Gentile: 黑爱反而不太会放中立222这种的吧..下黑爱後抽到尴尬.. 06/26 10:06
40F：→ csy0922: 不然黑爱那滤牌功能完全没用 还不如放魔斗凯 06/26 10:06
41F：推 recursive: 黑爱牌组 低费死灵卡 高费中立卡 加个镜世界 06/26 10:08
42F：→ NoEric: 要放几张中立高费怪就是问题了 放太多只会打乱前面节奏 06/26 10:08
43F：→ NoEric: 放太手收不了投就是抽死神 06/26 10:08
44F：推 youyuoims94: 抽死神问题可以靠撒旦解决 最怕乱前面 06/26 10:09
45F：推 csy0922: 黑爱的概念应该就是这样啊 06/26 10:10
46F：→ csy0922: 不然你告诉我干嘛放黑爱不放魔斗凯 06/26 10:10
47F：推 a26652355: 还要死掉才能发动滤牌功能，对方不鸟你怎办 06/26 10:10
48F：推 miarika123: 那自己撞啊 06/26 10:10
49F：推 divinespirit: 打爆他 06/26 10:10
50F：推 AbukumaKai: 你不会自己手动开喔 06/26 10:11
51F：→ NoEric: 7PP一只55很可怕吗? 06/26 10:11
52F：→ divinespirit: 不用刻意自己撞啊 不一定要组成滤牌後才能赢 06/26 10:11
53F：推 dephille: 我觉得对方有种不鸟你更好xd 06/26 10:11
54F：→ recursive: 1费破坏抽2 或是新卡2费从者破坏抽2 06/26 10:11
55F：→ youyuoims94: 对手一定不想鸟你啊 除非你是进话7/X把你打回5/5 06/26 10:12
56F：→ divinespirit: 对方不解你 你手牌还在 下其它牌继续扁他啊 06/26 10:12
57F：推 a26652355: 这样感觉空过两回合阿，t7叫出来，t8还要自己撞掉去卖 06/26 10:13
58F：→ a26652355: 她，下回自己脸还在吗 06/26 10:13
59F：推 Gentile: 会不会鸟她取决於你套牌前面做了啥 06/26 10:13
60F：→ divinespirit: 下黑爱就是要打爆对手了 快挂了还下黑爱做啥 06/26 10:14
61F：推 AbukumaKai: 为什麽空过两回合 手牌还在啊 06/26 10:14
62F：→ miarika123: 又不是你下下去手上手牌就通通不见XD 06/26 10:14
63F：推 csy0922: 你是个死灵 前面没场优是你自己问题吧 06/26 10:14
64F：→ csy0922: 7pp一只不会死的55加你场上的怪 要烦恼的是对手吧 06/26 10:15
65F：推 divinespirit: 黑爱牌组 不一定要组成不下黑爱就没得玩 06/26 10:16
66F：→ NoEric: 现在死灵靠ㄇㄐㄐ反场优多的事 06/26 10:16
67F：推 dephille: 你放了一堆高费怪以後没场优就不是死灵问题了 06/26 10:16
68F：→ divinespirit: 就好像虽然有转蛋 但是也有纯死笔 06/26 10:16
69F：→ youyuoims94: t8下回合死不了黑爱当然撞脸啊？没事解怪掉优势干嘛 06/26 10:16
70F：→ dephille: 然後你有没有觉得当你场上还有一堆怪的时候有另一张你 06/26 10:17
71F：→ dephille: 更想下 06/26 10:17
72F：推 AbukumaKai: 我知道我知道 巴哈对吧(X 06/26 10:17
73F：推 csy0922: 不然你可以考虑中立只放奏者 他解掉就下回合吃10伤 06/26 10:17
74F：→ AbukumaKai: 这招式三步必杀吗 3轮後自己下去 06/26 10:18
75F：推 QJP0518: 我是觉得...黑爱太慢了 06/26 10:19
76F：推 recursive: 玩黑爱不如玩转蛋 多1费能解1只最高攻 场面比黑爱更大 06/26 10:20
77F：推 youyuoims94: ㄇㄐㄐ：不能7pp杀人的都是废物 06/26 10:20
78F：推 Gentile: 黑爱跟转蛋型又不同。你前面还是可以养猪放狗 魔将军啊 06/26 10:21
79F：推 csy0922: 我觉得就这样或配中立大怪吧 06/26 10:21
80F：推 kirbycopy: 有场优干嘛放黑爱 继续照着步调打阿 06/26 10:22
81F：→ csy0922: 不然就一张有副作用的魔斗凯 06/26 10:22
82F：推 a26652355: 我的意思不是真的空过啦，只是感觉没做事 06/26 10:24
83F：→ AbukumaKai: 你这个我也是看不懂 你的55是不能动还是怎样? 06/26 10:25
84F：→ AbukumaKai: 还是你的8点PP被吃掉了? 06/26 10:25
85F：→ zseineo: 呃，你的牌都好好的 pp也好好的 可以做事啊 06/26 10:29
86F：推 csy0922: 你不去卖的话手牌还在 还有事做吧 06/26 10:29
87F：推 a7891: 他用的是消灭 第一感就是冥府 控制冥府死可以试试看 06/26 10:46
88F：→ zseineo: 消灭不是没墓地吗 还是你是说死灵之宴？ 06/26 10:47
89F：→ zseineo: 那COMBO感觉挺梦想 XD 06/26 10:47
90F：推 a7891: 而且是消灭 所以场上死灵牌的谢幕效果依然有效 不过说再多 06/26 10:48
91F：→ a7891: 只要ㄇㄐㄐ还在死灵就不会有其他打法 06/26 10:48
92F：推 a7891: 消灭有墓地吧？ 06/26 10:49
93F：推 a7891: 消失才没有 06/26 10:49
94F：推 csy0922: 消灭谢幕曲没效 破坏才有效… 06/26 10:50
95F：推 Latizhate: 黑爱是消失 06/26 10:50
96F：→ AbukumaKai: .....你自己下去好吗 06/26 10:50
97F：→ harrychang: 消灭=消失啊.... 06/26 10:50
98F：→ miarika123: 转蛋姬:原来我不是死灵 快死:我也不是??? 06/26 10:50
99F：推 dephille: 应该说其他打法会有，但是至少要是像转蛋那样完全和中 06/26 10:50
100F：→ dephille: 快死不同的类型。 06/26 10:50
101F：→ dephille: 黑爱现在听起来的打法都是中快死拔个几张换高费 06/26 10:51
102F：→ Latizhate: 要是我可以直接冥府跟触发谢幕，绝对超毒不用讨论 06/26 10:51
103F：→ zseineo: 我觉得黑爱死能玩啊，只是反正就没MGG强 XD 06/26 10:51
104F：→ NoEric: 我的转蛋姬 都不放转蛋 靠7PPㄇㄐㄐ一波淹死对面 06/26 10:51
105F：→ Latizhate: 黑爱为啥会自动选字变我啦= = 06/26 10:51
106F：→ AbukumaKai: 我在想只拔两张换黑爱+撒旦的可能性(X 06/26 10:52
107F：推 dephille: 这样我还宁愿放香草死龙xdd 06/26 10:54
108F：→ NoEric: 傻蛋在手 黑爱就变2p圣女之枪 06/26 10:55
109F：推 Gentile: 只放一张撒旦抽上手黑爱就废了。而且黑爱变9pp才敢下 06/26 10:55
110F：推 AbukumaKai: 对吼 2P黑爱就是最废那种 06/26 10:55
111F：→ harrychang: 2P下黑爱很快就抽死神了 06/26 10:56
112F：推 QJP0518: 死灵2p强度下降中 那两张新虹都是最废的那种 XDD 06/26 10:56
113F：→ AbukumaKai: 奶芙解套 这比奶芙还废 06/26 10:57
114F：→ a7891: 我傻了 哈哈 星期一头都醒不过来 这推文还推错篇XD 06/26 10:57
115F：→ AbukumaKai: 这次新卡一堆拆死灵同胞的 2P要被屌虐了吗 06/26 10:57
116F：推 recursive: 下版 2p不能选死灵了 抽到黑爱会很尴尬 06/26 10:58
117F：推 Gentile: 你2p选金闪宙斯军神的话。最後可能可以拿黑爱吧... 06/26 10:58
118F：→ harrychang: 甚至构筑都有被主教压下去的可能性 06/26 10:58
119F：→ harrychang: 就算是这样我还是不会选 如果血线还有一段才能收呢? 06/26 10:59
120F：推 dephille: 至少死主对局应该是主教优没问题了吧 06/26 11:01
121F：→ dephille: 总体胜率感觉就难讲。虽然我觉得疾主应该会上T1 06/26 11:03
122F：→ harrychang: 应该说会不会被大量的主教压到数量减低掉到T2之类的 06/26 11:04
123F：→ NoEric: 要回到DRK 2pp兽姬3pp神鸟我左上的时代了吗 06/26 11:04
124F：推 recursive: 下版死灵下水道 希望被打脸 06/26 11:04
125F：推 miarika123: 你可以先脱了 06/26 11:04
126F：→ harrychang: CY做法就是暴力平衡 很显然就是要推主教压死灵 06/26 11:06
127F：→ kunda: 改版主教前面应该比较像会连出生物那种型吧? 06/26 11:08
128F：→ NoEric: T1哥神 T2白雪 T3哥神队长 T4狮子拉天使 你准备好了吗(X 06/26 11:10
129F：→ harrychang: 看牌型吧 圣狮疾走主教的出牌方式满活的 06/26 11:11
130F：推 kunda: 拉啥天使@@? 06/26 11:11
131F：→ harrychang: 炽天使 06/26 11:12
132F：推 recursive: 1费抽牌2费独角子3费军神4费光头5费圣狮拉兽姬或神鸟 06/26 11:12
133F：→ kunda: 狮子可以拉炽天使? 不是有限费用? 06/26 11:12
134F：→ harrychang: 阿对 炽天不行 06/26 11:13
135F：→ NoEric: 五费以下 ㄟ黑 06/26 11:13
136F：→ harrychang: 1费抽牌2费独角子3费哥布林队长4费狮子拉兽姬或鸟 06/26 11:13
137F：→ harrychang: 5费茶会生545进化脸3滴6费鸟头开茶会脸3滴生出来的545 06/26 11:14
138F：→ harrychang: 再进化脸3滴 06/26 11:14
139F：推 recursive: 我猜歌布林队长只算1次 算2次就很op 06/26 11:15
140F：推 dephille: 算两次啊 06/26 11:15
141F：推 youyuoims94: 出场就会算 狮子降费不是用打出做计算 06/26 11:16
142F：→ dephille: 你丢公主可以降3费呢 06/26 11:16
143F：推 clickslither: 算两次，日文原版就是场地出现时 06/26 11:17
144F：→ NoEric: 公主太慢了 06/26 11:17
145F：推 kunda: 放公主也还行 後面抽到狮子的话可以降多一些 06/26 11:18
146F：→ harrychang: 所以菲娜=精灵牌 哥公主=死灵牌 哥队长=主教牌? 06/26 11:18
147F：→ harrychang: 放公主的话应该是偏慢的主教牌型才会考虑 06/26 11:19
148F：推 dephille: 1费哥神2费天弓3费队长4费爱莉丝5费公主这样狮子就0费了 06/26 11:22
149F：→ dephille: ！ 06/26 11:22
150F：推 clickslither: 没什麽人讨论精灵牌，终於正式在下水道定居了吗 06/26 11:23
151F：→ harrychang: 真要这样4费我会摆433中立拉护符 这样至少能让狮子爆 06/26 11:25
152F：推 Latizhate: 精灵有单卡强度很高的双击和野兽啊，看构筑吧 06/26 11:25
153F：→ harrychang: 精灵牌昨天的实况文底下有讨论到啊 06/26 11:25
154F：推 recursive: 先手433 後手光头 06/26 11:26
155F：→ harrychang: 我走疾走轴能在T4下就会先下了吧 能再接5+6回9滴更好 06/26 11:27
156F：推 terry910333: 黑爱一放手牌直接全消 感觉快死放个一两张准备斩有点 06/26 15:51
157F：→ terry910333: 猛 06/26 15:51