作者sssyoyo (柚子)
看板Shadowverse
标题[请问] 这游戏吸引你持续玩的点?
时间Mon May 15 13:32:28 2017
诚心问
以前日服刚开的时候有玩过一阵，那时候觉得主线剧情很无趣
加上破手机玩起来蛮卡的，只沾一下就删game了
最近出中文版吸引不少人气，顺带我也重新入坑
花了一天时间研究了牌组跟gamewith上的一些攻略
本来想用人气投票第一的ランプドラゴン(中文应该是跳费龙?)牌组
只是发现不课金要凑齐很困难，结果开场运气不错有2只可鲁跟一堆奇怪的闪虹卡
转而凑满了アグロネクロ跟ミッドレンジヘクターネクロ的牌
(攻略大致参考这篇
https://shadowverse.gamewith.jp/article/show/33663)
中文缩写我菜实在不太清楚，推测没错应该是快死跟中速死
牌组凑好之後好不容易打过了超级12电脑 (这游戏AI好强...)
就把目标转换到打rank，不得不说死灵牌组在低端打混真的很OP
一路打胜率应该在70%以上，时不时就是7、8连胜
看到升阶段宝石又变大颗了，我突然感到非常的空虚
发现rank打上去好像也变化不大，反正就是在骷髅军团跟龙之间打泥巴战
除了金币..也不清楚打天梯有啥特别吸引人的报酬
会有特殊卡面的纪念卡之类的吗?
说实在这游戏除了少数特贵的牌组，要凑满一套T1牌组的根本不用一天
作为一个集换式卡牌游戏却没啥吸引人去集换的动力，一套就能打天下
打天梯、拿奖励去抽卡..抽到其他虹卡也不觉得特别开心，反正没出场机会
而作画不同的特殊卡面好像只有宝石限定的课金包才能入手 (那种有机率闪卡吗?)
想了一想还真找不到打开游戏的动力了
只是又觉得花了心思研究打法、努力凑齐牌组结果却一下就压榨不出快乐好可惜
故想请问各位如果有玩超过3天以上的玩家，
这游戏吸引你持续玩并且感到快乐的地方在哪呢?
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作者 sengoddard (仙尬搭) 看板 Gossiping
标题 [问卦]拿金属管插进室友胸口能不能让他停止打呼?
时间 Fri May 27 04:02:54 2016
1F：推 querencia: 侧睡就不会了05/27 04:05
半夜把室友叫起来侧睡会不礼貌吗?
2F：嘘 steven82126: 干你插管就很有礼貌吗05/27 04:13
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.50.31
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1494826372.A.6F3.html
3F：推 norta: 构筑包的异绘卡一定是闪的 没有普卡 05/15 13:34
佛心公司
4F：→ norta: 那就组别的套牌吧 环境没有恶劣到其他五职不能玩 05/15 13:34
5F：→ norta: 只是你选择一直玩死灵而已 05/15 13:35
6F：推 hayate4821: 换个职业不就好了 05/15 13:35
同帐号换职业要投入的成本太高了，我有开个龙族的帐号想玩跳费
水龙女买3只，罗波、天使买不到几只就见底了..牌组不齐全打天梯真的很累，体验差
7F：推 souyouan5050: wow版大将军居然前来这里报到惹ww 05/15 13:37
没追求了等开萨墓阿，wow版最近没啥好玩的只好到处逛
※ 编辑: sssyoyo (114.45.50.31), 05/15/2017 13:41:24
8F：推 knight714: 现在哪有只有死灵和龙，虽然还是占一半以上啦 05/15 13:38
9F：推 whvidu: 是说要抄牌，建议你去gameai看，那边也很多样化可以参考 05/15 13:38
这当然也有看
10F：推 YomiIsayama: 翻译:死灵怎麽打都赢 好无聊 05/15 13:38
11F：→ smpss901: 如果只是为了赢 那当然很无趣 05/15 13:39
12F：推 oqangeloq: 想要有慢慢收集的感觉，那打2P慢慢开标准包集水阿 XD 05/15 13:39
13F：推 joe10337: 组土豪龙为目标啊 一直爬分本来就会很无聊 05/15 13:41
14F：→ joe10337: 我从DTK玩到TOG才大师 一共600多胜场 这样才不会腻 05/15 13:42
15F：→ joe10337: 我爬分主教 皇家 妖精 吸血鬼 死灵 套牌都换来换去 05/15 13:43
猛哥，我觉得这首抽设计的你换职业需投入的成本实在太高..痛苦太多收获太少
16F：→ BepHbin: 组fun deck，放胜负於身外。 05/15 13:44
TCG组fun deck前几场觉得有趣，但新鲜期玩完发现胜率实在不高之後快乐感也跟着没了
※ 编辑: sssyoyo (114.45.50.31), 05/15/2017 13:53:20
17F：→ GlowNight246: 新手组了一副T1牌 然後上来发文问这游戏为啥一直赢 05/15 13:45
18F：→ GlowNight246: 乐趣在哪 怎麽好像哪里怪怪的 05/15 13:45
19F：→ joe10337: 然後这游戏天梯要遇到会打牌的 大概从AA2-AA3开始才开始 05/15 13:47
20F：→ joe10337: 吧 到那时候你才是真的自己有打错牌的感觉，才会有进步 05/15 13:47
21F：→ joe10337: 。 05/15 13:47
22F：推 norta: 不是 你的眼里只有跳费龙跟中快死 当然抽到一堆虹都是垃圾 05/15 13:47
23F：→ norta: 抽到虹卡没有出场机会是你决定的吧 05/15 13:48
24F：→ norta: 虽然这游戏废虹确实不少 但是你的写法好像除了那几只以外 05/15 13:48
我是觉得这机制设定的只要跟你职业不同的虹卡基本上就没用，
想换职业玩当然是另开一个帐号比较快，不然要凑齐一套牌组那农的..
25F：→ GlowNight246: 可以先把死灵放一边 组一些便宜的牌 像脸皇或快吸 05/15 13:48
26F：→ GlowNight246: 体验一下不同职业间的差别 05/15 13:48
27F：→ norta: 都没用...... 05/15 13:48
28F：→ joe10337: 说老实话在AA3以下 七成胜率真的没有什麽好拿出来讲的 05/15 13:49
29F：推 waterwolf: 月初是排名报酬 但拿中速死冲到8000分後发现接下来不认 05/15 13:49
30F：→ waterwolf: 真爬大概也能维持万名内 现在变成任务verse 存钱期待下 05/15 13:49
31F：→ waterwolf: 弹好玩点 05/15 13:49
32F：嘘 zxc806653: 翻译:死灵怎麽打都赢 好无聊 05/15 13:49
33F：→ ane2001617: 我不懂你到底是嫌游戏无聊还是死灵太强 05/15 13:50
34F：→ potionx: 改玩超越法啊 05/15 13:50
35F：嘘 ericsyyang: 玩几套太强的牌就以为自己很会打了,EZ GAME 05/15 13:51
不然组一堆拉基牌组打rank狂输好不容易赢一场会比较有趣吗
36F：推 monkeydieboy: 还好啦 换职业比wow这版好农啊 4head 05/15 13:51
37F：→ zxc806653: 抄meta牌打Rank嫌无聊 傻眼 05/15 13:52
TCG游戏不就是抄牌大会吗..有当前最OP胜率最高的牌组为何不用?
38F：→ waterwolf: 游戏面硬要说的话就是拿闪ㄇㄐㄐ收局或不死大王炸血盘 05/15 13:53
39F：→ waterwolf: 面让对面绝望的快感吧 05/15 13:53
40F：推 ayubabbit: 我觉得这就职业划分太明确的困扰吧 05/15 13:53
41F：→ ayubabbit: 就算不是玩T1牌组 我觉得也会有这困扰 05/15 13:53
对..或许这锅就在於职业划分太明确
42F：→ zxc806653: 现在死灵错斩三回合都能赢 嫌简单去玩妖精啊 05/15 13:54
43F：→ ayubabbit: 毕竟看起来不像是其他手游有很多活动可以跟 05/15 13:54
44F：→ ayubabbit: 除非很爱打牌 很快就会发觉没啥目标吧(俗称养生 05/15 13:55
45F：推 m26ageyn: 存金币 改版开卡包 超有成就感XD 05/15 13:56
46F：→ ayubabbit: 这样一天就开起来玩个4~5场就可以关了 05/15 13:57
47F：嘘 ericsyyang: 说真的,去多打比赛发现被打成智障游戏就会变有趣了 05/15 13:57
※ 编辑: sssyoyo (114.45.50.31), 05/15/2017 14:07:16
48F：→ Regneva: 嫌难度太低 可以改用原始卡组上M试试 ... 这样会太M吗? 05/15 13:59
49F：推 azjba89xz: 奶 妹子 05/15 14:01
50F：→ lpdpCossette: 不课金要凑很难(X) 没在玩要凑很难(O) 05/15 14:02
51F：嘘 habbit24: 翻译:我玩死灵一直赢 想输都输不了 这游戏真无聊 05/15 14:05
不懂你们跟死灵是有多大仇恨..就目前T1牌组刚好是死灵而已
今天如果妖精是T1牌组当然就是玩妖精阿
我并不是啥hardcore或抖M玩家，无法体会那种什麽空装单挑boss、死掉砍角色
踩钢丝错一步死全家的那种乐趣....原始卡组上M还是给强者挑战吧
52F：→ zxc806653: 玩其他职 直接打出原型 死勾以死勾以 05/15 14:06
53F：→ evildark: 懒人包就是换职业玩结果被爆打吗 05/15 14:11
54F：推 key0077: 我无课全职业至少两副牌在轮流玩 打rk是为了冲等顺便赚BP 05/15 14:13
55F：→ key0077: 奖励 四个月虽然都在A0A1 但全职业已经百等 05/15 14:13
所以持续吸引你玩的点在於练等还是?
56F：推 Abby530424: 到底 要抄可以 但一定要放黑科技啊 05/15 14:14
※ 编辑: sssyoyo (114.45.50.31), 05/15/2017 14:19:31
57F：→ Abby530424: 阴到人的时候就会突然觉得游戏很有趣了 05/15 14:14
58F：推 marginal5566: 去玩otk妖和超越法 还是无聊就删了 05/15 14:15
59F：推 key0077: 目前研究较少人玩的言灵中立法 05/15 14:15
60F：推 WhiteScars: 每个人喜欢的部分都不一样吧 找不到自己喜欢的地方就 05/15 14:16
61F：→ WhiteScars: 可以去找别的游戏玩啦 05/15 14:16
62F：推 key0077: 顺便说 我认为tcg只玩抄牌超无聊 因为不是你自己的 05/15 14:17
63F：→ dephille: 谁叫你不是两个月前来玩的 05/15 14:20
64F：嘘 ericsyyang: 无法体会打错会输掉的乐趣，又觉得一直赢很空虚，我强 05/15 14:21
65F：→ ericsyyang: 烈建议你把游戏删掉不要浪费大家时间了 05/15 14:21
你是故意要抬杠就对了...我从来就没强调啥一直赢很空虚
照你说法只要用高容错、高胜率牌组的玩家通通该删game
那你要不要看看目前天梯各路打法的占比是多少?
对啦你最清流你最强最猛0虹卡也能在M场轻松获胜 高手兄受我一拜
66F：推 devon125614: 开新号玩妖精，个人玩了一个月感觉是比较要判断的职 05/15 14:22
67F：→ devon125614: 业，比较不会腻 05/15 14:22
68F：→ habbit24: T1牌还有别的 OTK妖 白狼白银 跳费龙 天盾教 怎不玩 05/15 14:22
69F：推 hanpolo: 2p享受互相伤害 05/15 14:23
70F：→ dephille: 两个月前也不太对，应该来抄看看五个月前的T1冥妖呵呵 05/15 14:23
71F：推 key0077: 持续吸引我玩的点 只是纯粹的人与人间的交流 我玩单牌组 05/15 14:24
72F：→ key0077: 容易腻 而且我玩游戏有全职癖 刚好各种打到我 05/15 14:24
了解3Q
※ 编辑: sssyoyo (114.45.50.31), 05/15/2017 14:32:36
73F：→ Yadsmood: 新手期很好玩 打上去之後每场都差不多 非常无聊 05/15 14:28
74F：推 sdfsonic: 打主线还蛮有趣的 05/15 14:28
75F：→ tony820708: 这游戏如果只打算抄牌固定玩一个牌组超容易腻 05/15 14:29
76F：→ habbit24: 哪个卡牌游戏不是只玩一套超容易腻 05/15 14:31
77F：推 wawa459: 在资源有限的情况下用现有牌组和自己的脑袋去想各职业能 05/15 14:32
78F：→ wawa459: 提高胜率的牌组，一直抄当然很无聊啊… 05/15 14:32
79F：→ potionx: 因为你是为了赢才玩游戏 不是为了玩喜欢的卡来玩游戏 05/15 14:33
80F：→ tony820708: 先学习怎麽组牌 然後下次改版组一套出来再说XD 05/15 14:33
81F：推 stevenlin12: 练2p技术是个不错的方向~挑战玄人称号 05/15 14:34
82F：→ potionx: 自组牌组需要创造力和对游戏的理解，抄牌=nothing 05/15 14:34
我倒觉得TCG游戏抄牌是理解游戏最快的途径，从高手千锤百链创造出来的组合
我们这种凡人从外型开始摸索，随着玩的过程慢慢体会其中奥妙之处
我不是啥国际比赛职业高手，但是也能从抄牌的过程擦到游戏的一些核心玩法跟概念
83F：→ tony820708: SV相对其他游戏来说 卡片取得已经算相当容易 05/15 14:34
84F：→ tony820708: 这样你都觉得玩其他职业痛苦太多收获太少 那其他TCG 05/15 14:35
85F：推 wawa459: 陷入不是玩游戏而是被游戏玩的胜负思维了，就很难for fun 05/15 14:35
我觉得玩游戏还是被游戏玩实在太难说了..开心才是最重要的
我就是感到没啥目标不够开心才诚心PO文请教这些能够持续玩的玩家是为了什麽
86F：→ tony820708: 应该也差不多XD 不过龙是有点贵 至少先玩妖精or天盾? 05/15 14:35
87F：推 lucifier: 这类游戏都会组很多套吧 只玩一套一下就腻了 05/15 14:36
88F：→ tony820708: 或是疾走教 疾走教打死灵优势开 吃死灵分应该很爽(? 05/15 14:36
89F：→ lucifier: 比起实体卡片游戏 手机卡牌就算拿出魔法小卡也便宜多了 05/15 14:36
从推文看来很多人的乐趣是在於A套成形了拿去赚钱养B套>C>D..的多职业多套牌养成过程
90F：推 e04su3no: 我在露娜最黑暗的时期开始玩 这版则是完全不想玩死灵 05/15 14:37
91F：→ divinespirit: 烛台疾走教很便宜啊 也满好用的 XD 05/15 14:37
※ 编辑: sssyoyo (114.45.50.31), 05/15/2017 14:51:12
92F：推 seaky: TCG游戏不是抄牌大会，不过不走赛事取向的可能不会明白 05/15 14:40
93F：→ seaky: 线下TCG的赛事直接抄去打，应该是躺着出来 05/15 14:41
94F：→ seaky: 不过炉石跟SV纯钞牌也没什麽惩罚就是了(摊手 05/15 14:41
95F：→ seaky: 只能说，不要想说玩过炉石跟SV就觉得懂TCG了(望 05/15 14:44
96F：推 dephille: 我好想玩海蛇牌可4抽不到（愤怒） 05/15 14:45
97F：→ dephille: 这版当然要玩死灵啊...转蛋这版超有趣 05/15 14:45
98F：推 Sheltis: 说真的，你先打到Master再来抱怨游戏太简单也不迟……还 05/15 14:48
99F：→ Sheltis: 有你研究过竞技场了吗？研究过其他职业的打法了吗？研究 05/15 14:48
100F：→ Sheltis: 过怎麽自己配牌了吗？如果你觉得抄一副超强的meta牌後再 05/15 14:48
101F：→ Sheltis: 抱怨没动力玩，那你等到nerf卡片或者是改版以後，我是觉 05/15 14:48
102F：→ Sheltis: 得你会发一样的文 05/15 14:48
103F：→ seaky: 他文中不就讲到什麽是t1就用什麽吗XDD 05/15 14:49
104F：→ divinespirit: 我抄牌都用不顺 会愈改愈多 XD 05/15 14:49
105F：→ divinespirit: 板上核弹龙 > +宴会 > 都有宴会了顺便加个冥府 (误 05/15 14:51
106F：推 chancing: 牌好看 没有RNG要素 所以比卢石好玩 05/15 14:55
107F：推 FLAS: 日式废萌 非体力制 上班可以无限打随时投 05/15 14:56
108F：→ YomiIsayama: 限制自己只玩最强的一职跟一种套牌 然後说这游戏无聊 05/15 14:57
109F：→ YomiIsayama: 阿还不是都你自己的问题 05/15 14:58
110F：推 norta: 可能是因为你一开始拆掉太多虹? 05/15 15:00
111F：推 YomiIsayama: 自己不想去集换怪人家没给你动力去集换 奇怪捏 05/15 15:00
112F：→ norta: 抽只有1/7机率抽到死灵牌 如果你其他职有用的牌都留下来 05/15 15:01
113F：→ YomiIsayama: 自己不想变化然後说很单调 05/15 15:01
114F：→ norta: 跳职其实没有那麽困难 05/15 15:01
115F：→ norta: 当然前提是你不是跳龙啦 龙这版门槛太高 不是给新手玩的 05/15 15:02
116F：→ norta: 基本上拆牌换水对你的资源整体是负的 除非多到满出来 05/15 15:02
117F：→ norta: 否则你一直拆 那换职玩就会越来越难 05/15 15:03
我是觉得他游戏设定各职业太独立了，像是通用的中立虹卡几乎只有龙族跟少数会用
没锁root的游戏切换帐号不用3秒，要玩其他职业当然是另外创帐号较快
拿红水的速度是同帐号的7倍，凑牌组要花的心力相对简单多了
全职业都放在同一帐号好像也没啥特别的奖励，如果说有啥特殊成就会送特别卡面的牌组
或是同帐号下收集到多少张跨职业卡牌可以享有啥特殊功能之类的 才有办法吸引人
※ 编辑: sssyoyo (114.45.50.31), 05/15/2017 15:11:36
118F：推 norta: 就我个人的看法而言 在Beginner或D区就硬拆组完整20k尘牌组 05/15 15:05
119F：→ norta: 其实对游戏生命是不太健康的 第一你在Beg/D/C根本不需要那 05/15 15:05
120F：→ norta: 麽完整的套牌 过於完整反而会让你太快离开新手区 05/15 15:05
121F：→ norta: 当你到B/A区的时候 你跟其他B/A区的总资源量根本不是一个 05/15 15:06
122F：→ norta: 等级 就会觉得换牌打很困难 05/15 15:06
123F：→ suleyman: 乐趣是自己找的 基本上我玩TCG牌都自己组 还没抄过 05/15 15:06
124F：→ suleyman: 抄牌我大概也是几天就会弃坑了吧 05/15 15:07
125F：推 norta: 比如说我们慢慢打上AA 大概要花一季 等到一季过去 手上的 05/15 15:08
126F：→ norta: 总尘量大概也有100~200K了 这个时候才有足够的资本拆牌换牌 05/15 15:09
127F：推 monemama1979: 我为了打赢死灵 各种尝试用主教一战 也找到乐趣 05/15 15:10
128F：推 norta: 其实这种玩法我觉得也是可以啦 你可以练七个帐打七个职 05/15 15:12
129F：→ boiq: 所以你是为了赢玩这个游戏 结果赢了还一直抱怨 zzz... 05/15 15:13
130F：→ norta: SV的中立牌是没有HS泛用没错 05/15 15:14
131F：推 CannedHamEgg: 我在m区最高连续8场都遇到死灵 还有人说死灵+龙不多 05/15 15:14
132F：→ CannedHamEgg: 脑粉舔成这样的嘴脸真的恶心 05/15 15:14
133F：→ norta: 所以如果用你的角度切入 建议你可以去试试其他职? 05/15 15:15
134F：→ norta: 毕竟一个patch的T1牌势必没有几副 否则就不叫T1了 05/15 15:16
目前公认T1好像就2死1龙，死灵的我在同帐号已经凑齐了
龙的真的有够贵..我首抽完多的全拆才2万多红水，凑不到一半
看到天使妹子买不起不禁心痛..只好慢慢农罗 就是觉得过程无聊才来发文打屁
135F：推 dephille: 哪里有不多两个字，你眼睛业障重吗？ 05/15 15:16
※ 编辑: sssyoyo (114.45.50.31), 05/15/2017 15:22:00
136F：→ norta: 但是这游戏的T2牌也没烂到打T1必败 05/15 15:16
137F：→ norta: 另外一个养7职的原因是因为任务会指定某个职业 05/15 15:17
138F：→ norta: 而日任是一个你主要获得水的来源 只靠发的卡包资源还是有限 05/15 15:18
139F：嘘 the992255: 把卡全拆，合三张星爆就好玩了 05/15 15:18
140F：→ norta: 所以走得长久你还是要每职都有备一两副牌组 05/15 15:18
141F：→ norta: 这个备牌组的过程中就会体验到其他职的乐趣了 05/15 15:19
原来如此 难怪这麽多人选择在同帐号练多职业，了解了3Q
※ 编辑: sssyoyo (114.45.50.31), 05/15/2017 15:24:00
142F：→ norta: 比如说 你看板上很多人讨论转蛋 那也是死灵牌组 05/15 15:23
143F：→ norta: 那也不是T1那两副 但是转蛋打起来就真的可以赢而且很好玩 05/15 15:23
144F：→ seaky: 把这游戏当RPG用农的也是很厉害啦XD 05/15 15:24
145F：→ seaky: 反正不走赛场的玩法不拘，各自发挥罗 05/15 15:26
146F：→ suleyman: 是说超级12电脑很强吗? 囧 我用beginner 0虹deck就赢耶 05/15 15:29
147F：→ suleyman: 基本上我觉得 你所谓"花了心思研究打法、努力凑齐牌组" 05/15 15:30
148F：→ suleyman: 根本才花一两天而已不是XD 这也是你得不到乐趣的原因吧 05/15 15:31
149F：→ suleyman: 你直接把卡牌游戏最有趣的那一段跳过了啊... 05/15 15:32
150F：→ ayubabbit: 我觉得看你玩游戏的心态就是了 你觉得抄别人的玩玩就 05/15 15:35
151F：→ ayubabbit: 好 那大概真的很快就腻了 05/15 15:35
152F：→ ayubabbit: 可是大部分游戏都是享受研究达到巅峰的过程 05/15 15:35
153F：推 key0077: 我想说不同职打超级电脑应该很快就结束了 所以我都用同 05/15 15:36
154F：→ key0077: 职挑战w 05/15 15:36
155F：推 key0077: 於是drk跳费龙就做艾拉出来了www 05/15 15:38
156F：→ devon125614: 不管炉石或sv抄t1别抄快攻，那都是在缩短自己打牌的 05/15 15:44
157F：→ devon125614: 乐趣 05/15 15:44
158F：推 hh123yaya: 可以舔卡 05/15 15:58
159F：→ davidliudmc: 无敌是多麽~多麽寂寞~ 05/15 16:07
160F：推 e04su3no: 我坐等那些拆身家合死灵和龙的NERF後崩溃砍游戏 05/15 16:16
161F：推 seaky: 龙...动风读对空天轴的有影响，对疾走轴的没影响阿 05/15 16:19
162F：→ seaky: 要让龙全般崩溃，除非是动水龙巫女 05/15 16:19
163F：推 e04su3no: 衔尾+风读疾走也会带吧 衔尾现在这麽强势 05/15 16:21
164F：→ dephille: 疾走型的决胜能力也会降低...封掉衔尾combo差很多 05/15 16:21
165F：→ dephille: 而且龙本来就只是胜率50出头的压一点大概就差不多了 05/15 16:22
166F：推 dephille: 没风读跟ROB跳费比就是稳定度高一点而已 05/15 16:24
167F：→ seaky: 阿...有一阵子没被衔尾风读打掉忘了他 05/15 16:26
168F：→ a060119: 你的文章套用到所有TCG都一样吧 05/15 16:46
169F：→ yadohime: 全拆专组T1死灵，等nerf後不就烂游戏，跳海 = . = 05/15 16:55
170F：推 Ancientsword: 现在入坑新手每个都想拿T1牌先爽 05/15 16:57
171F：→ yadohime: 抽什麽牌玩什麽牌比较健康拉，反正抽久了牌就慢慢齐了 05/15 16:58
172F：→ Ancientsword: 等到月底改版，接着就是大量弃坑潮 05/15 16:58
173F：→ yadohime: 拆牌只是浪费水而已 ~ 05/15 16:58
174F：推 kunda: 老实说 现在本来就一堆尝鲜的 月底一堆弃坑合理.. 05/15 17:01
175F：→ kunda: 如果是之前比较平衡的环境还行 现在环境留不住人正常 05/15 17:02
176F：→ lpdpCossette: 事实上有些牌确实就是超过半年以上都没有想用XD 05/15 17:12
177F：→ kunda: 其实这次改版已经有些旧的无用卡翻身啦 蛇叔 阿萨谢尔之类 05/15 17:13
178F：→ lpdpCossette: 还好没拆蛇叔 我是看职业偏好>目前评价在拆就是 05/15 17:15
179F：→ lpdpCossette: 所以蛇叔没拆XD 拆比较凶的就主教 法师(土,超) 05/15 17:16
180F：→ lpdpCossette: 反正不喜欢的牌 最强的时候也没去玩 大概不会碰了 05/15 17:17
181F：嘘 coldlight07: 现在就是只有死灵跟龙可以玩 05/15 20:23
182F：→ coldlight07: 再多个舔以上两职屁股的主教 05/15 20:23
183F：推 d9166314: 反正我只玩妖精 05/16 02:02
184F：→ d9166314: 妖精 打 龙死主也没说多劣势 就操作问题尔已 05/16 02:03
185F：推 wbreeze: 嫌死灵太速成没成就感 又嫌龙无法速成 所以? 05/16 08:19
186F：→ kirisame: 暗天使大腿,萌萌露娜,每天玩都不腻 05/16 08:34
187F：推 kunda: 妖精就打死很劣势吧 其他还好 05/16 11:15