作者wen17 (祭祀风的人类)
看板Shadowverse
标题[情报] Nerf 322哥不林施法者and卢恩穿刺
时间Tue Feb 21 11:04:51 2017
卢恩穿刺-> 进化後改降为2费
322->改为加入牌组中随机一张2费以下生物到手牌
我大皇家要逆袭了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.177.8.51
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1487646294.A.6CC.html
1F：推 Allensert: 拉出是指放到场上？ 02/21 11:07
※ 编辑: wen17 (180.177.8.51), 02/21/2017 11:07:45
2F：推 dephille: 一样是上手 02/21 11:07
3F：推 QRcode: 有来源吗 02/21 11:07
4F：→ dephille: 这两个算没啥悬念的改动吧 02/21 11:08
5F：→ dephille: 官网公告啦…还有加很多其他东西 02/21 11:08
6F：→ tn1983: 其他人都中枪了 我大皇家回归 02/21 11:08
8F：嘘 ketchupgood: 这样改哥布林法师完全废了 02/21 11:11
9F：推 olys: 322变成也会拉1贵，如此一来对甲虫妖来说滤牌稳定度降很多 02/21 11:12
10F：推 DioEraclea: 这样甲虫就完了吧? 妖精一堆1费的耶 02/21 11:12
11F：推 dephille: 不会废啊…其他职业还是放得很开心 02/21 11:13
12F：→ dephille: 只有甲甲妖哭哭喔 02/21 11:13
13F：推 johnny3: 因为保证拉王牌太不公平所以才改 如果甲虫是3费就没事了 02/21 11:13
14F：推 gn01370926: 荒牙龙少女还是可以放阿 XD 最近也想改完白银妖 02/21 11:14
15F：推 DioEraclea: 白银顺起来 一瞬间爆头是超有可能的 02/21 11:15
16F：推 shinobunodok: 亚里沙:这摆明针对我 02/21 11:15
17F：推 as920909: OK 拆多的桃乐丝了 02/21 11:15
18F：推 johnny3: 生物法这样在第4回的解场力下降了 不能解3张 02/21 11:16
19F：推 starbiscuit: 只好玩节奏妖了 02/21 11:16
20F：→ as920909: 要稳定拉甲虫必须要放弃1费=没办法打aggro 02/21 11:16
21F：推 QJP0518: yoooooooooooooooooooo 纯甲虫掰 02/21 11:16
22F：→ gn01370926: 菲娜之前多的都拆了 可惜了200水 XD 02/21 11:16
23F：推 DioEraclea: 不然就要放3费那张每回合加一张妖精的护符了 02/21 11:17
24F：推 Allensert: 放弃一费=前期远古的强度降低 这样想这刀还有点痛 02/21 11:17
25F：推 dephille: 就甲甲掰掰乖乖玩节奏白狼吧 02/21 11:18
26F：→ shinobunodok: 放弃一费那等於T3前都要被揍脸不是 02/21 11:18
27F：推 steven6105: 正义必得伸张 我大女仆神教强势回归 02/21 11:19
28F：推 Romulus: 纯甲虫妖基本上就gg 固定甲虫绝对没T3远古强 02/21 11:20
29F：→ Romulus: 生物法就有点小痛而已 02/21 11:20
30F：推 keeperess: 还不错啊, 中规中矩的改动 虽然晚了点就是 02/21 11:20
31F：→ gn01370926: 留着多的刺穿就是等这时候 只是想不到法师也会动刀 XD 02/21 11:20
32F：→ Romulus: 你还有仙女轮 02/21 11:21
33F：推 dephille: 法师变弱一点点大概还是不动T1吧…主轴没什麽影响到 02/21 11:22
34F：推 swrhapsody: 还可以啦 节奏妖回归这样 02/21 11:22
35F：→ swrhapsody: 多的菲娜都拆了有点小亏这样 02/21 11:23
36F：推 keeperess: 比较意外的是法师占比(32%)比隔壁绿皮(25%)还高... 02/21 11:23
37F：推 Romulus: 所以超越什麽时候才要死透 02/21 11:24
38F：→ NowakiKai: 不砍桃乐丝本体有鸟用 02/21 11:24
39F：推 QJP0518: 桃乐丝要动降费或体质吧 不然就是改动boost本身不得0费 02/21 11:25
40F：推 starbiscuit: 因为这边只有七职 隔壁是八职 咦？ 02/21 11:25
41F：→ shinobunodok: 这样砍符文只是稍微削弱一点生物师T4解场 本质上的 02/21 11:26
42F：→ shinobunodok: 恶心超越还是好端端在那啊 02/21 11:26
43F：→ starbiscuit: 这样差不多 只是我大超越抗快能力降低 怕 02/21 11:26
44F：→ shinobunodok: 或者可以乾脆把桃垃圾本体升到15费算了 起码让她登 02/21 11:27
45F：→ shinobunodok: 场时间晚一点 02/21 11:27
46F：推 keeperess: 超越应该是不会动了,SV官方很爱这种combo类型牌组 02/21 11:27
47F：→ as920909: 改穿刺就不用动桃乐丝了 02/21 11:27
48F：→ keeperess: 刚好跟隔壁相反,隔壁官方超讨厌combo跟OTK 02/21 11:28
49F：推 Allensert: 两边凑combo难度有差吧 hs太容易抽完牌库 02/21 11:30
50F：→ Allensert: sv如果关键卡沈海底你也没辙 02/21 11:30
51F：推 shinobunodok: 单纯只是BZ不喜欢而已 你看那个冰矛躺着也中枪 明明 02/21 11:30
52F：→ shinobunodok: 大帝都要退标准了 02/21 11:30
53F：推 starbiscuit: 新命运表示 抽乾牌库? 主要是SV希望游戏不要太久吧 02/21 11:31
54F：→ starbiscuit: 大帝退标准还是有学徒 或是之後可能出降费 02/21 11:32
55F：推 dephille: 是说甲甲掰以後吸血感觉要大复活了 02/21 11:33
56F：→ Romulus: 然後桃乐斯要动当然是动克拉克肯特 有其他比他更需要改 02/21 11:35
57F：→ Romulus: 的牌吗 02/21 11:36
58F：→ Romulus: 只会讲砍桃乐斯本体砍眼球实在是很没搞清楚本质 02/21 11:36
59F：→ as920909: 甲甲少检索卡而已 顶多不能以甲虫为主轴 02/21 11:36
60F：推 melzard: 皇 家 登 顶 02/21 11:36
61F：→ kaisudo0520: 不能以甲虫为主轴其实就回到上版本那样XD 02/21 11:37
62F：→ Romulus: 那就不叫甲甲妖了 是节奏妖 02/21 11:37
63F：→ kaisudo0520: 之前打生物法除了老头穿刺外最灰心的是把生物法资源 02/21 11:38
64F：→ kaisudo0520: 焕光他还是有桃乐丝补牌+充能+一堆0费怪叫你继续清 02/21 11:38
65F：推 shinobunodok: 大帝和学徒差了十万八千里 一个是时间出好就恒久降 02/21 11:38
66F：→ shinobunodok: 起码一费 一个是还要先花二费才能降一费 otk时这两 02/21 11:38
67F：→ shinobunodok: 费的差距可以决定对面要不要死 像卢恩如果改成场上 02/21 11:38
68F：→ shinobunodok: 有进化的手下才降为一费就和现在永久降三费差很多 02/21 11:38
69F：推 dephille: 不能用甲虫主轴就不是甲甲妖啦xd 02/21 11:39
70F：推 floataway: 皇家要强势回归了！ 02/21 11:39
71F：推 QJP0518: 只好去玩白银喷脸了 02/21 11:39
72F：→ aaaaajack: 大家薪水都变低 公务员要被批斗了 Kappa 02/21 11:40
73F：→ Regneva: T妖不好吗? 白银要到T9感觉好远... 02/21 11:40
74F：推 dephille: 克拉克我觉得不是问题…是法师降费牌出太浮滥 02/21 11:42
75F：→ starbiscuit: 古早没大帝就是用学徒血法杀啊 共同点是冰枪 02/21 11:44
76F：推 Senkanseiki: 皇家再次重返荣耀 02/21 11:44
77F：推 DarkHolbach: 可能是看隔壁炉石大动刀，SV这样我反而无感 02/21 11:44
78F：→ DarkHolbach: 只是我大概之後就不会玩甲虫妖了 02/21 11:45
79F：→ jayppt: 妖精已死！有事烧纸 我大皇家要崛起啦哇啊哇啊哈哈哈哈哈 02/21 11:45
80F：→ gn01370926: 所以改完後阿桃牌组还是占据T1还是有可能动第二刀罗? 02/21 11:46
81F：→ jayppt: 不能稳定拉出的甲虫算什麽皇家！ 老头也没什麽好怕的 娃 02/21 11:46
82F：→ jayppt: 哈哈哈哈啊哈哈哈哈啊哈哈 我大Saber完美无瑕 02/21 11:46
83F：→ starbiscuit: 323他就是降费牌不是吗？ 算是很强的一张牌 02/21 11:46
84F：→ NoEric: 皇家本来就克妖精 皇家最大的天敌桃乐丝还在 02/21 11:47
85F：→ jayppt: 刚爽到打错字 被陶乐斯虐太久的鸟气终於释放啦 哈哈哈哈哈 02/21 11:47
86F：→ starbiscuit: 现在改完是差在他要丢穿刺通常就要晚一回合桃 02/21 11:47
87F：推 e04su3no: 有要强化中速吗 比较喜欢玩中速 02/21 11:47
88F：→ jayppt: 你不能後手4费/先手5费下老头穿刺 那个威胁性差很大了 02/21 11:48
89F：推 DarkHolbach: 我觉得法师在改版之後还是很强啊，还有无耻老头耶 02/21 11:48
90F：→ jayppt: 皇家4费开花剑 你先手5费变成没有完美解 02/21 11:48
91F：→ jayppt: 必须缴火球 02/21 11:49
92F：推 dephille: 323怎是降费牌…是因为出了艾米尔触手刃魔这堆SB只会无 02/21 11:49
93F：→ dephille: 脑降费的怪他才变降费牌 02/21 11:49
94F：推 e04su3no: 甲虫要回亚莉莎裙底隐居了吗 02/21 11:50
95F：→ NoEric: 皇家打女巫後手本来就优势 02/21 11:50
96F：→ NoEric: 现在中速皇已经开始回归了 02/21 11:51
97F：推 Romulus: 克拉克的问题是他提供了生物法稳定性 02/21 11:51
98F：→ Romulus: 让你满手降费生物可以一张拯救 然後自己是个323铺场 02/21 11:52
99F：→ Romulus: 你把他拔掉生物法稳定性就再度降低 02/21 11:52
100F：推 jayppt: 其实觉得土偶超越很虽小 穿刺会影响他们吧？ 02/21 11:52
101F：→ Romulus: 当然你要说降费本身就是个智障设计的话（略 02/21 11:53
102F：→ jayppt: 老觉得陶乐斯改成11 5 5 就好了 02/21 11:53
103F：推 dephille: 如果是Std那种每个SB都有不同能力那克拉克就很正常 02/21 11:53
104F：→ Shift2: 我觉得可以降到0是个智障设计(正色 02/21 11:54
105F：→ dephille: 但是Rob运营就智障到只会写降费了 02/21 11:54
106F：→ Romulus: 我现在不是在讲那种宏观的事情 单论生物法这deck _A_ 02/21 11:54
107F：推 QJP0518: 就cost down的结果 (? 02/21 11:54
108F：→ Romulus: 我每次看到都要说 降到1费没有不智障多少 Kappa 02/21 11:54
109F：→ Romulus: 打法改一下不会差很多 02/21 11:55
110F：→ starbiscuit: 所以你也承认现在他在生物法内就是降费牌 02/21 11:55
111F：推 Allensert: 巫师0pp才刚要开始打牌 02/21 11:55
112F：→ jayppt: 你costdown要嘛费用高啊 不然就是纯魔法算了 给个55大屁股 02/21 11:56
113F：→ jayppt: 就等挨骂啊 02/21 11:56
114F：→ jayppt: 穿刺算“过强”但在我眼中没陶乐斯本体那麽夸张 02/21 11:57
115F：推 melzard: 不太想再看到无耻皇家满地跑阿...疾走疾走buffing 你死了 02/21 11:57
116F：推 Romulus: 桃乐斯本人就是这种牌 用稳定性换强度 02/21 12:01
117F：→ tn1983: 土偶还好 因为解牌本来就多 不过土偶不在这边 02/21 12:01
118F：→ tn1983: 的问题 02/21 12:01
119F：→ Romulus: 所以不能只用他强的时候来嘴 02/21 12:02
120F：→ Romulus: 不稳然後顺的时候还不强那就只是垃圾牌 02/21 12:03
121F：→ Romulus: 范例隔壁土偶法很多 02/21 12:03
122F：→ jayppt: 土偶缺一张“以场上土偶量给对方直接伤害“的杀牌 没斩杀 02/21 12:05
123F：→ jayppt: 手段的牌组真的还是不行 02/21 12:05
125F：推 Romulus: 我看不太懂你在讲什麽 02/21 12:11
126F：推 starbiscuit: 土偶是对自己生物互动太少或说太弱 应该要可以强化 02/21 12:12
127F：→ tn1983: 土偶乖乖等新牌吧 02/21 12:13
128F：→ smineex202: 觉得克拉克应该要砍，屁股大还全体降费 02/21 12:14
129F：→ as920909: 没阿 现在土偶主流是打消耗 所以就乖乖带撒旦吧 02/21 12:14
130F：→ Regneva: 土偶後期牌都放什麽?只有撒旦好用吗? 02/21 12:14
131F：推 evoli: 还好这次改动对我的otk龙和白狼银妖影响不大 02/21 12:16
132F：→ as920909: 可以带超越+大肠 不过这样超级掰胡 XD 02/21 12:16
133F：→ Regneva: 大肠如果是下去当下发效果 真的就是土偶王牌 可惜不是 02/21 12:19
134F：→ evoli: 大肠要回合结束才发动，结果下回被清场，太慢了QQ 02/21 12:23
135F：→ Shift2: 土偶缺个更方便的土偶强化牌 还有更稳的补牌手段 02/21 12:28
136F：→ jayppt: 给个“压倒性力量”的觉得可以啊 当回合土偶增加伤害 然後 02/21 12:29
137F：推 theyolf: 先猜下一波换皇家被喷无脑 就换砍C8763了 02/21 12:30
138F：→ jayppt: 土偶自杀 02/21 12:30
139F：→ theyolf: 反正每个卡组都有轮流玩就好了 这样刚好可以玩白银妖 02/21 12:30
140F：→ theyolf: 不然都白组了 02/21 12:30
141F：推 dephille: 皇家很难啦…人家就公务员不会有大起大落 02/21 12:31
142F：→ theyolf: 这边看起来量最多应该是皇家 再来是龙 不然就不会生物法 02/21 12:33
143F：→ theyolf: 仇恨比天高 但是砍个穿刺同国庆 甲虫砍死反而还好XD 02/21 12:34
144F：→ jayppt: 不一样吧 甲虫虽强但很吃技术和算术 被甲虫打死和被陶乐斯 02/21 12:34
145F：→ jayppt: 5费无脑铺满场 那个kimochi还是差很多 02/21 12:35
146F：→ melzard: 那皇家就不无脑? 02/21 12:38
147F：推 starbiscuit: 生物法天胡无敌 但机率很低 甲虫则是稳稳斩杀 02/21 12:38
148F：→ melzard: 13569pp都能疾走的职业，不觉得很有事吗？ 02/21 12:39
149F：→ theyolf: 甲虫技术算数真得还好而已..只是看起来好像很厉害 但实 02/21 12:39
150F：推 dephille: 皇家舖出的东西素质不一样 02/21 12:40
151F：→ starbiscuit: 打桃可以早早赢或输 打虫一直撑结果被秒掉感觉才差 02/21 12:40
152F：→ theyolf: 祭上跟超越法插不多就是自己再那边想半天 我数学都被当QQ 02/21 12:40
153F：→ theyolf: 也是能用甲虫连赢几十场阿 02/21 12:40
154F：→ dephille: 他能布的都是差不多同费用刚好能清的 02/21 12:40
155F：→ melzard: 可是伤害早就打出来了被解不亏>_< 02/21 12:42
156F：→ Shift2: 总比55+34一个解不掉直接爆炸要合理一些... 02/21 12:42
157F：→ hemisofia: 统计上就跟你说32%大捏捏了 不管另外一个怎麽IMBA 你感 02/21 12:43
158F：→ hemisofia: 观上这边的仇恨值怎麽可能不高 02/21 12:43
159F：推 dephille: 可是32啪里其实有四成是其他法师 02/21 12:45
160F：推 YomiIsayama: 土偶的问题是稳定性太差 没有滤牌跟抽牌手段 02/21 12:50
161F：→ YomiIsayama: 然後你又必须放一堆高C怪 手上还常常一堆土偶爆手牌 02/21 12:51
162F：→ YomiIsayama: 变成你放抽牌卡常常丢不出去因为手牌爆满不能抽 02/21 12:51
163F：→ YomiIsayama: 滤牌不够常常让土印量跟吃土印数量因为右手失衡 02/21 12:53
164F：→ YomiIsayama: 很吃连动的牌组却没有有效滤牌手段 稳定性超惨 02/21 12:53
165F：→ YomiIsayama: 皇家没那麽吃连动的兵士指挥官系统都有好几张滤牌 02/21 12:54
166F：→ theyolf: 土偶蛮好玩可惜胜率低 整套牌组跟女巫牌系统根本不合 02/21 12:54
167F：→ YomiIsayama: DRK出个帕美拉想救土偶就是完全没看到问题在哪 02/21 12:55
168F：→ YomiIsayama: 没有不合阿 就是另外一条路线 跟脸龙弃牌龙一样 02/21 12:56
169F：→ YomiIsayama: 脸龙除了那张黑龙妹以外 跟觉醒系统也很不合 02/21 12:56
170F：→ YomiIsayama: 何况脸龙的黑龙妹也常常T6就下了 02/21 12:57
171F：→ theyolf: 弃牌龙还是有相关阿 但是土偶跟减费无法连动 02/21 12:57
172F：推 dephille: 救土法明明是拉姆雷姆 02/21 12:58
173F：→ YomiIsayama: 土偶能打出来很爽 但更多的时候是被自己右手屌打 02/21 12:58
174F：→ dephille: 那是ROB减费太泛滥的问题不是土的问题啊… 02/21 12:59
175F：→ YomiIsayama: 土偶法现在还一个问题是T4/T5进化异能太少 02/21 13:00
176F：→ dephille: STD所有SB生物能力都不一样...到ROB就没脑到只会减费 02/21 13:00
177F：→ YomiIsayama: 搞到土偶法也都在学人家老头穿刺 02/21 13:00
178F：→ YomiIsayama: 好啦现在穿刺NERF土偶又多少跟着中枪 02/21 13:01
179F：推 Romulus: 土偶的问题不是稳定性太差 是稳定性太差加上顺了也没多强 02/21 13:12
180F：→ Romulus: 不顺被屌打 顺了和人家不用顺的情况一样强 打洨 02/21 13:14
181F：→ Romulus: 所以直接砍生物法上限就只是做出另一个土偶 砍要砍稳定度 02/21 13:14
182F：→ Romulus: 皇家为什麽被叫公务员就是因为稳如poi 中规中矩的场 02/21 13:15
183F：→ Romulus: 皇家十场有九场铺的出来 生物法如果十场只能铺四场 02/21 13:16
184F：→ hemisofia: 只好把桃乐丝改成会拉1-5张手牌 如果能冲能冲1-5次XD 02/21 13:16
185F：→ Romulus: 铺出来还只和皇家一样强那要玩P 02/21 13:16
186F：→ aaaaajack: 甲虫这种combo牌也不是难在做那个combo吧 02/21 13:22
187F：→ aaaaajack: 而是你要怎麽走到combo斩杀这个局面 02/21 13:23
188F：→ aaaaajack: 只是现在检索太容易 斩杀线又高 就... 02/21 13:23
189F：→ evildark: 甲虫扼杀太多牌组 像是这个控吸中速吸冥府吸 02/21 13:29
190F：推 wulinuelf: 起手要留甲甲惹 02/21 13:29
191F：推 QJP0518: 简单来说就是没盾的中速www 02/21 13:30
192F：推 dephille: 木村：我给你加了那麽多anti妖精的卡你怎麽还打不赢？ 02/21 13:30
193F：→ blackwindy: 妖精死了 02/21 14:05
194F：推 YomiIsayama: 桃乐丝10场铺得出来4场 但是4场都会赢 另外有2场对面 02/21 14:07
195F：→ YomiIsayama: 一起卡牌 合计胜率60% 02/21 14:08
196F：推 MEVIUS: 太爽啦 刚合了四张皇家传说 666666666666666 02/21 14:11
197F：推 YomiIsayama: 皇家全部传说都有3张的我毫无死角! 02/21 14:18
198F：推 ZJerry: 终於动刀了 02/21 14:28
199F：嘘 ztsc1219237: 快皇继续op 02/21 15:34
200F：推 s8911325: 还好都玩白银妖 02/21 15:56
201F：推 ericsyyang: 正确6666666 02/21 17:24
202F：推 kunda: 这样改完白银妖也不会好过吧 02/21 19:35
203F：→ kirisame: 哈哈,我这个露娜好朋友,一点差都没有 02/22 14:44
204F：→ wirlly8888: 不改老头和桃乐丝，改个穿刺 02/22 19:13