作者Senkanseiki (戦舰栖姫)
看板Shadowverse
标题[闲聊] 生物法该如何处理
时间Fri Feb 3 21:17:44 2017
如题，目前面对生物法胜率居高不下的状况
如果各位是木村，会怎麽处理目前这个meta？
以下提出几个个人想像中的方案
1. 老头
众多玩家都相当诟病的老头火球穿刺，
给予的伤害超级高，又具有强大的场面能力
过去老头的火球大多被迫用来解场所以还不会那麽恶心
现在老头火球几乎都是直接指脸，消血真的太快了
我想的方案可以反制进化生物的中立生物/法术
目前有一个中立法术叫做魔弹，是3费的伤害法术
目前3费法术大多不实用，3费一直都是蛮尴尬的位置
以下做几个例子：
溃蚀魔术 3 指定一个费用不大於3的，或者已进化的随从，破坏之。
迟滞护符 2 倒数2 这个护符在场时，双方都不能使用进化点数。
2. 减费生物
减费生物增加而导致生物法可以大量而快速的舖场
目前可以即时有效应对这种舖场的只有审判跟默示录
方案一 强化扫场？
巴哈姆特再临的环境已经增加一大堆扫场了但还是这样
多半不是扫场的问题
方案二 针对「减费」效应处理
以下几个例子
枯渴庭园 4 护符 所有随从牌皆须以原始消耗打出。
（龙：这样也能扫到台风尾）
智慧重组 4 将双方所有手牌洗进牌库，并抽回等量的牌。
（妖精：这台风尾有够大）
诸如此类的抛砖引玉
不知道大家有没有想法
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1F：→ Shift2: 才53%不是? 02/03 21:18
2F：→ drakon: 在强化扫场死得不是桃乐丝 然後破坏玩家手牌应该不会出 02/03 21:19
3F：→ drakon: *不只是桃乐丝 *破坏手牌的牌 02/03 21:19
4F：推 QJP0518: 方案三 等CY醒来 02/03 21:20
5F：推 joe199277: 老头机巴郎 後手四费起连进化 崩溃 02/03 21:22
6F：推 Allensert: 要求不多 号角改成抽相当於消灭手牌的数量就好了 02/03 21:22
7F：推 Allensert: 生物法太容易把手牌打光了 很多次都看到桃乐丝无条件 02/03 21:24
8F：→ Allensert: 抽五张 02/03 21:24
9F：推 azjba89xz: 生物法强势的是他的减费系统 02/03 21:37
10F：→ azjba89xz: 可能可以从无脑一费零费出卡这里改 02/03 21:38
11F：推 rainstonein: 我觉得减费生物设计太强, 跟主教的减咏唱生物比就知 02/03 21:39
12F：→ rainstonein: 主教减咏唱体质都超烂 02/03 21:39
13F：推 rainstonein: 222改212 323改322 差不多 02/03 21:44
14F：推 isawaghost: 4pp 手上有老头穿刺机率多少 02/03 21:46
15F：推 hasroten: 我方0% 对面100% 02/03 21:50
16F：推 JoJoKobe: 生物法不就一般的Tier1牌吗!? 有很强? 看看某些劣势对局 02/03 22:02
17F：推 e04su3no: 使用率才3成而已 又不是10成 02/03 22:03
18F：→ JoJoKobe: 的牌组，我实战除非天胡是根本打不赢啦，天胡赢的机率也 02/03 22:03
19F：推 starbiscuit: 就没到无敌强啊 只是因为很简单又一直打脸 02/03 22:03
20F：→ JoJoKobe: 没有到百分百，三个审判你再会天胡再狂也得跪 02/03 22:04
21F：推 Allensert: 三个审判也是天胡啊... 02/03 22:05
22F：嘘 xiao60617: 三审判三破碎都赢过，甚至够胡根本吃不到审判 02/03 22:07
23F：→ floataway: 好像三个审判很容易似的… 02/03 22:07
24F：推 wiiann: 其实不用三个 两个就很够了 可是你没考虑非主教的牌组 02/03 22:07
25F：推 truthseer: 主教都常常连审判打不出来就被打爆了，其它职业更... 02/03 22:10
26F：推 gungriffon: 卢恩进化後改2费 老头进化火球改2费就好 02/03 22:13
27F：→ gungriffon: 这样不管T4还是T5进化 都没办法全部灌脸 02/03 22:14
28F：→ Yadsmood: 下一包出更强的 02/03 22:16
29F：推 gungriffon: 然後现在法师生物质量都很好 低费都有2血 中费有4血+ 02/03 22:18
30F：→ gungriffon: 可能法刃需要再+1费 眼珠扣1血降1费之类的 02/03 22:18
31F：→ gungriffon: 不过快攻皇现在好像也是默默OP?论铺场皇家不会输 还带 02/03 22:20
32F：→ lee27827272: 遥想当初情报刚出大家还说法刃六费太高不划算，厂厂 02/03 22:21
33F：→ gungriffon: 守护 疾走也兼备 T5开始雷迅卿的大屁股没有死踏几乎得 02/03 22:21
34F：推 QJP05l8: 加速生物全部各砍11 桃乐斯砍成33我就能接受 02/03 22:21
35F：→ gungriffon: 进化硬解 抢血保证 T6~T8也有傻巴跟大哥守护镇场 02/03 22:22
36F：→ gungriffon: 我觉得眼珠降1费法刃升1费 把生物法拉回中控meta 02/03 22:22
37F：→ Shift2: 眼珠还降一费有没有搞错... 02/03 22:23
38F：→ gungriffon: 牠又没特异功能 降1费少1血 刚刚没讲到少1血 02/03 22:24
39F：→ lee27827272: 眼珠降一费就等着看到3PP铺满场 02/03 22:24
40F：→ gungriffon: 不然就眼珠不动 法刃+1费 老头火球跟进化卢恩+1费 02/03 22:25
41F：推 aaaaajack: 眼球费用异常便宜 不过我还是支持砍老头跟贯穿 02/03 22:26
42F：推 starbiscuit: 学次元超越啊 把桃+2费就可以了 02/03 22:27
43F：→ lee27827272: 直伤法表示无感 02/03 22:28
44F：→ Senkanseiki: 超越原本15改18，桃乐丝9改11应该就可以 02/03 22:28
45F：→ Senkanseiki: 直伤快攻的问题主要在老头穿刺伤害过高 02/03 22:29
46F：→ starbiscuit: 直伤法没续战力就是跟快吸一样啊 补血or前面挡到=赢 02/03 22:30
47F：→ Senkanseiki: 直伤快攻本来就没什麽在抽牌的 02/03 22:30
48F：推 gungriffon: SV好像还没有超过水晶最大值的生物 炉石是看生物跟手 02/03 22:30
49F：→ gungriffon: 牌数减费 02/03 22:30
50F：→ gungriffon: 所以火球跟进化卢恩卡水晶数 就会拖到快攻伤害了 02/03 22:30
51F：→ Senkanseiki: SV类似概念的生物已经有了（皇家866 02/03 22:31
52F：推 melzard: 炉石那种减费方式很容易造成灾难性的结果w 02/03 22:31
53F：→ Shift2: 挡到就赢喔? 奇怪我刚才土法三场怎麽输的 我有捕也有党阿 02/03 22:31
54F：→ starbiscuit: 有超越了 有超过10费可降费生物也很正常啊 02/03 22:31
55F：→ gungriffon: 8费那张要裸召还是能下 02/03 22:31
56F：→ Senkanseiki: 我觉得打脸伤害给的太便宜是问题 02/03 22:32
57F：→ starbiscuit: 先问你对面桃乐丝是几费再呛好吗 02/03 22:32
58F：→ gungriffon: 进化卢恩2费 火球2费 这样要一轮打出完整伤害得T6以後 02/03 22:33
59F：→ Senkanseiki: 穿刺改成打生物3打脸1应该会好一点吧 02/03 22:33
60F：→ gungriffon: 1费打生物3也太凶残 02/03 22:34
61F：→ Senkanseiki: 穿刺变成1费真的太节奏了，火球也是 02/03 22:34
62F：→ melzard: 改成打脸1生物2 就和恶魔火焰同样伤害量 02/03 22:35
63F：→ Senkanseiki: 至少打脸只有1点会好一点吧 02/03 22:35
64F：→ gungriffon: 因为T4前其他职业要铺场优 生物血量都不高於3的 02/03 22:35
65F：→ lee27827272: 快吸跟直伤法比怪怪的吧，不管锐爪还是疾走都要自残 02/03 22:35
66F：→ melzard: 只要然後穿刺改成降2费不是1费 效果就会很明显 02/03 22:35
67F：→ aaaaajack: 改个原始3进化2之类的(?) 02/03 22:36
68F：→ lee27827272: 火球卢恩法刃没副作用又便宜的要死 02/03 22:36
69F：→ Senkanseiki: 这样好像也不错 02/03 22:36
70F：推 QJP0518: 对面T1~T4辛苦砍5血 老头火球穿刺:啊对面空场又扣5血了 02/03 22:36
71F：→ Shift2: 直伤快攻没什麽在抽牌 但是桃乐丝会补牌阿 02/03 22:36
72F：→ gungriffon: 嗯 吸血鬼那些CP值是用喷血换来的 02/03 22:36
73F：→ gungriffon: 而且明明新卡主打控制环境 结果被生物法灭绝www 02/03 22:37
74F：→ Senkanseiki: 进化送火球在以前巫师没有场面的时候是扳回场面的唯 02/03 22:37
75F：→ Senkanseiki: 一希望，但现在变成过强了，真是感叹 02/03 22:37
76F：→ gungriffon: 也因为这样让en效果的生物发挥不太出来 02/03 22:38
77F：→ Senkanseiki: 其实控制还是吃得住生物法的 02/03 22:38
78F：推 aaaaajack: 法刃纯粹是加速生物太优吧 本身好像还好(?) 02/03 22:38
79F：→ Shift2: 你讲的能稳吃桃乐丝的控制 大概全职业只有主教做得到 02/03 22:39
80F：推 gungriffon: 只有说吃的住没讲到稳吃吧ww 当然右手还是影响很大啦 02/03 22:40
81F：→ gungriffon: 也是有T9才肯出来见客的桃乐丝 02/03 22:40
82F：→ Senkanseiki: 控吸跟主教这两个很能补很能扫的都可以 02/03 22:41
83F：→ Shift2: 控吸恐怕没你想像中好打桃乐丝 02/03 22:43
84F：→ Senkanseiki: 成长龙不知道到底缺什麽，目前斗气跟空天使路西法算 02/03 22:43
85F：→ Senkanseiki: 是优质补血，要扫场也有巴哈跟灼热 02/03 22:43
86F：→ Senkanseiki: 控吸打巫师不管打哪种都要把节奏打出来啊，不然会爆 02/03 22:44
87F：→ Senkanseiki: 炸的很难看 02/03 22:44
88F：推 gungriffon: 跳费的目的在提早出高费生物 但是摆太多又会卡手 02/03 22:45
89F：→ Shift2: 你是控制牌组 无法打出节奏是常态... 02/03 22:45
90F：→ gungriffon: 然後龙骑前期生物好用的质量没有很好 低费盾本身禁言 02/03 22:45
91F：→ Senkanseiki: 控吸是有办法打出一些节奏的 02/03 22:45
92F：→ gungriffon: 控吸对现在法师这种组成 场铺不出来吧 02/03 22:46
93F：→ gungriffon: 除非手很顺都可以抽吸血跟准时下护符凑牌撑过前期 02/03 22:46
94F：→ Senkanseiki: 控吸不像主教那麽value取向，两张可以减费打出的金卡 02/03 22:46
95F：→ Senkanseiki: 法术都有机会重新掌握局势 02/03 22:46
96F：→ Senkanseiki: 控吸打巫师我个人反而觉得契约不能裸下，一定要配玛 02/03 22:47
97F：→ Senkanseiki: 丽拉血差 02/03 22:47
98F：→ Shift2: 那是T8的事了 02/03 22:48
99F：→ Senkanseiki: 控吸的低费牌其实满多的就是了 02/03 22:48
100F：→ Senkanseiki: 所以我打巫师不管是哪一种都会把契约换掉 02/03 22:49
101F：→ Shift2: 天梯上到处都是法师 所以你的控吸是不带契约的罗? 02/03 22:51
102F：推 melzard: 龙骑最大问题就是扑不了场 大多单卡做不出1换多 02/03 22:51
103F：→ melzard: 所以龙的节奏就会惨输 跳费本身就输节奏 结果叫出来的 02/03 22:52
104F：→ melzard: 手下又很容易被对面用法术解掉 继续打脸 02/03 22:52
105F：→ Senkanseiki: 契约带两张而已，毕竟我其实没有玛丽（目死 02/03 22:52
106F：推 RbJ: 请问法刃是指刃の魔术师? 02/03 22:53
107F：→ melzard: 节奏因此掉的更多 所以为什麽JCG冠军龙可以打出来 就是 02/03 22:53
108F：→ melzard: 他去想办法弥补龙输掉的节奏问题 用许多222手下去补 02/03 22:54
109F：→ melzard: 2费这个数字实际上就是争抢场面最重要的核心数字 02/03 22:55
110F：推 melzard: 单以跳费来说 龙的4费手下有谁可以为他在T3 4pp带出节奏? 02/03 22:57
111F：→ melzard: 认真说 最好也只有444的体质 根本不足以应付需求 02/03 22:59
112F：→ melzard: 如果今天不是444而是435那就有高机率保证後面的节奏 02/03 23:00
113F：→ melzard: 再不然 就一样要给龙4费以下rush怪来帮他抢节奏 02/03 23:01
114F：推 swrhapsody: 其实还好 可能你遇到都天胡t4t5就扑一堆眼球在场上 02/03 23:02
115F：→ Yadsmood: ジジイの进化が胜负の键! 若い顷思い出すY! 02/03 23:03
116F：→ Yadsmood: ウィッチバース! 02/03 23:04
117F：推 melzard: 可是今天你为了救中速跳费龙出这种卡 受益的却还是脸龙 02/03 23:05
118F：→ swrhapsody: 大部分的情况还是老头穿刺这个组合的问题 一次解三只 02/03 23:05
119F：→ melzard: 和疾走的机会大的多 这才麻烦 02/03 23:05
120F：→ wen17: 老头穿刺一次解三 然而牌组放小 就是後继无力 02/03 23:05
121F：→ wen17: 桃乐丝部分解决这问题 02/03 23:06
122F：→ swrhapsody: 该回合不场崩也很难 不过反过来 先手桃t5才能这样玩 02/03 23:07
123F：→ swrhapsody: 其实压力就没那麽大 02/03 23:07
124F：→ boiq: 四费以下rush怪 龙笛: 你在叫我吗 (X 02/03 23:53
125F：推 melzard: 龙笛太87了 强制换卡又不够强 谁想打 02/03 23:57
126F：→ melzard: 今天做成像远古链金那样 情况肯定大不同 02/03 23:58
127F：推 dajon: 火球不应该能打脸 穿刺应该改成场上有进化生物2费 02/03 23:59
128F：推 ane2001617: 除了改桃乐斯以外，动其他东西都只是别组牌遭殃而已 02/04 00:12
129F：→ ane2001617: 也没必要为了一组牌多出其他针对卡来影响整个环境 02/04 00:16
130F：→ keeperess: 加入是你最好的选择喔 02/04 00:34
131F：推 u067: 老头火球+1费 穿刺4费变2费不是1费 02/04 00:39
132F：推 SuperSg: 龙族，审判主教 02/04 00:46
133F：→ boiq: 桃乐丝真的还好 穿刺老头最恶心 又不是只在生物法才恶 02/04 00:59
134F：推 bangbangder: 对面的生物法永远比我顺 02/04 01:03
135F：→ bangbangder: 自己打生物法,胜率3成。自己当生物法胜率也3成,到底 02/04 01:04
136F：→ bangbangder: 脸有多黑... 02/04 01:04
137F：推 melzard: 楼上你不觉得应该先看看你的牌组组成还有RP吗 02/04 01:07
138F：→ melzard: 如果一样是生物法 不可能差异那麽夸张 02/04 01:08
139F：推 bangbangder: 我抄一副放死踏跟恶魔之击的快攻生物法,之前版上有人 02/04 01:22
140F：→ bangbangder: 分享过的。另外gameai上tier1那副我也有用,一样用不 02/04 01:22
141F：→ bangbangder: 好。 02/04 01:22
142F：推 melzard: 你先把你用过的贴上来 02/04 01:22
145F：推 kasumi520: 我觉得otk妖比较恶劣耶 牌不卡又可以检索 02/04 01:27
146F：推 watchr: 你这种情况为什麽不观察看看对面怎麽丢的呢 02/04 01:27
147F：推 melzard: 这两副的操作难度是有巨兽的那副比较高 02/04 01:27
148F：→ melzard: 我建议你先从快攻生物法开始打 02/04 01:28
149F：→ dephille: 妖精要卡也是很卡的... 02/04 01:28
150F：推 wen17: 可以看我VOD看我怎麽打 02/04 01:28
151F：→ wen17: 我玩生物法都是用那套 02/04 01:28
152F：→ watchr: 上面快攻比较不用脑，下面那副乍看我还以为是超越 02/04 01:29
153F：→ bangbangder: 我觉得就是脸耶,常遇到9pp都抽不到桃乐丝。或者还有4 02/04 01:30
154F：→ bangbangder: pp时手上有3张桃乐丝的... 02/04 01:30
155F：→ wen17: 打到3成胜率肯定基本做有问题 02/04 01:30
156F：→ wen17: 不过要在同样层度的对手下打到高胜率 02/04 01:30
157F：推 melzard: 我自己用生物法的基本经验是 一口气铺3~5只会比你1回1只 02/04 01:30
158F：→ wen17: 生物法还是有很多难处的 02/04 01:31
159F：推 gungriffon: 我也很常这样 看来桃乐丝不太喜欢我 02/04 01:31
160F：→ bangbangder: 暂时冷冻生物法,在AA区用甲虫爬比较顺QQ 02/04 01:31
161F：→ melzard: 好很多 生物法基本上你要切割成2阶段来看 EP前和EP後 02/04 01:32
162F：→ melzard: 基本上生物法要能在EP阶段爆发就是两种路线: 02/04 01:32
163F：→ melzard: 1.1pp~4pp丢出法术让手上充能解场 T5一口气扑场+解场 02/04 01:33
164F：→ melzard: 2.从2pp~4pp都丢出222 323等辅助降费生物 4pp开始爆发 02/04 01:34
165F：→ melzard: 当然大多时候都不会是上面那麽顺 所以你只能看手牌打 02/04 01:35
166F：→ melzard: 对快攻生物法来说 EP阶段该解多少场 还是多多打脸会影响 02/04 01:36
167F：→ melzard: 你没能成功铺一波打爆对面时在7pp~8pp有多少机会能靠直伤 02/04 01:36
168F：→ melzard: 收掉对面 02/04 01:36
169F：→ melzard: 生物法最脆弱的时候 就是每回合只丢的出1~2只生物然後都 02/04 01:38
170F：→ melzard: 被对面解的一乾二净的情况 02/04 01:38
171F：→ melzard: 像主教/死灵就是这方面的专家 所以你就要考虑好 有时候 02/04 01:39
172F：→ melzard: 要扣着牌忍一回合 一口气喷出4~5只生物的效果绝对是好的 02/04 01:39
173F：→ melzard: 除非你对主教进到6pp那就另当别论 02/04 01:40
174F：推 melzard: 至於那副有巨兽的版本 驾驭难度不低 因为魔力蓄积和巨兽 02/04 01:44
175F：→ melzard: 还有桃乐丝都是让你在早期无所作为的卡片 所以一定比较难 02/04 01:44
176F：→ melzard: 操作 加上命运导引本身很容易卡手 这都会让你崩盘 02/04 01:45
177F：→ bangbangder: 感谢建议 02/04 01:45
178F：→ melzard: 我是建议你看看wen17的VOD 起手留牌也很重要 02/04 01:47
179F：→ melzard: 有时候靠北自己没牌运 不见得真的100%都是运气问题 02/04 01:47
180F：→ melzard: 你惟一可以在开打初期改变最多的就是起手留牌 02/04 01:48
181F：→ melzard: 当然也真的有运气奇差的时候那也只能笑笑 02/04 01:49
182F：→ melzard: 毕竟统计数据已经告诉你生物法有多强势了 02/04 01:49
183F：推 clse0190: 超越法被砍到18费以後 老头火球穿刺是解快攻的超重要核 02/04 04:34
184F：→ clse0190: 心 动这个不是叫超越去死吗 桃乐丝+2费比照超越处理就好 02/04 04:34
185F：推 watchr: 超越死掉的话控制也许就能崛起克快攻了? 02/04 05:02
186F：推 starbiscuit: 然後大家开始抱怨一场怎麽都要那麽久 牌组那麽贵 02/04 08:40
187F：→ starbiscuit: 接下来开始检讨众多虹卡太OP 只能说总是有一副最强的 02/04 08:40
188F：→ starbiscuit: 另外场数多了就不要怪运气 那麽多败场共通点=你在玩 02/04 08:42
189F：→ lpdpCossette: 有桃乐丝时留牌很简单 没桃乐丝留牌就很难 02/04 11:50
190F：→ lpdpCossette: 留的好不好 场数多了之後一定有差 不完全是靠赛 02/04 11:50
191F：→ lpdpCossette: 不过整体还是偏强 所以总体下来胜率偏高XD 02/04 11:56
192F：→ evildark: 上一版本没有穿刺 超越还是T1啊 02/04 12:42
193F：→ zephyr: 我是觉得桃乐丝加一费无法阻止 加两费又可能过头了 02/04 13:09
194F：→ zephyr: (後期没办法直接出很伤) 还有一个方案是改成抽四张 02/04 13:10
195F：→ evildark: 可是还是很多人觉得桃乐丝很平衡 应该减一费比较好 02/04 13:10
196F：推 aaaaajack: 都屌打控制了还想吃快攻... 这牌组本来就不太健康 02/04 13:19
197F：→ Shift2: 个人私心觉得超越是真的消失比较好... 02/04 13:20
198F：推 swrhapsody: 超越消失掉就没人制裁控制啦 一物克一物也不错啦 02/04 14:39
199F：→ Shift2: 一般不都是 快攻>中速>控制 吗 02/04 15:00
200F：→ Shift2: 然後快攻克制控制 为啥在这游戏是控制克制快攻...XD 02/04 15:01
201F：推 bvcde33wq: 帮超越找藉口啦 讲那麽多好像控制牌组很猛一样 02/04 15:08
202F：→ Shift2: 仔细看一下发现我符号打反了XD 应该是< 02/04 15:10
203F：推 watchr: 桃乐丝改成抽4张减4费如何，不然每次抽完桃就跳一排眼球刃 02/04 15:20
204F：→ watchr: 法真心烦 02/04 15:20
205F：推 swrhapsody: 控制强度不错吧？ 超越也没有强到该死的地步啊 02/04 15:49
206F：推 NowakiKai: 看回复还有人用甲虫帮法师护航真是莫名其妙 02/04 15:53
207F：推 leon123811: 桃乐斯改丢X抽X，X由pp数除二决定，感觉平衡一点？ 02/04 15:56
208F：→ Shift2: 个人意见啦 超越的问题不是强到该死 而是太极端 02/04 15:56
209F：推 swrhapsody: 顺道一题上周超越的胜率真糟 T1牌组(笑 02/04 15:58
210F：→ Shift2: 话说控制应该满惨的吧。超越数量没这麽多但胜率还是偏低 02/04 16:04
211F：推 bvcde33wq: 人家明明提上伊版本....你在提上一周 好啦不笑你 02/04 16:04
212F：推 swrhapsody: 控制看起来皇家还不错 控吸真的蛮糟的 02/04 16:06
213F：推 swrhapsody: 另外gameAI超越还是在T1喔 02/04 16:08
214F：推 ane2001617: 这版控吸缺收头手段 像上一版放玛莉直伤又死更快 02/04 16:10
215F：→ NoEric: 上一版本超越也才45%上下而已 02/04 16:10
216F：→ ane2001617: 就只是抓生物法好用而已 打其他控制几乎都劣势 02/04 16:10
217F：推 swrhapsody: 收头只能放萨旦了... 02/04 16:12
218F：推 bvcde33wq: 既然这样反而代表 超越有被BUFF到吗XDDDDD? 02/04 16:14
219F：推 swrhapsody: 嘛 也不能看一周胜率就这样判定 不过一些新卡有帮到超 02/04 16:16
220F：→ swrhapsody: 越 02/04 16:16
221F：推 bvcde33wq: 看了前几周shadowlog 如果上版本45%那超越升了3~4%胜率 02/04 16:18
222F：→ bvcde33wq: 不过重点还是生物法Y 02/04 16:19
223F：推 ane2001617: 就是个斗兽旗的概念 慢牌多超越就出来了 02/04 16:20
224F：→ NoEric: 其实比较一下就知道 穿刺跟炎握有一样的问题 没怪不能用 02/04 16:20
225F：推 andy0481: 超越会被靠邀的重点一直都不是强度阿 而是卡死控制玩法 02/04 16:20
226F：→ andy0481: 以及那超级无敌糟糕的游戏体验 02/04 16:20
227F：→ NoEric: 新的降费生物或是防护罩都是生物 多了会卡滤牌降费 02/04 16:21
228F：推 swrhapsody: 新卡让超越法更完整 但在甲虫桃乐丝横行的时代超越吃 02/04 16:21
229F：→ swrhapsody: 不到什麽好料的 02/04 16:21
230F：→ NoEric: 完整性到是还好 因为能换掉的牌其实不多 02/04 16:22
231F：推 swrhapsody: 遇到克星就摸摸鼻子下一场吧 至少你更容易遇到生物法 02/04 16:24
232F：→ Shift2: 就是觉得这种只能摸摸鼻子下一场的现况不太健康啊... 02/04 16:31
233F：推 andy0481: 我的意思是 即使哪天环境变控制了 控制都会被超越这个一 02/04 16:31
234F：→ andy0481: 样是控制类型的吃死死 导致必须稍微往中速偏去.. 02/04 16:32
235F：→ andy0481: 结果就变成 环境<控制牌组<超越 卡死其他种控制牌组玩法 02/04 16:32
236F：推 kingroy: 减费生物那设计还好，不顺的时候魔力曲线分布的问题影响 02/04 19:32
237F：→ kingroy: 下是完全无法还手的 02/04 19:32
238F：→ kingroy: 同样是快攻牌组，快吸甲虫妖快皇的事故率都低很多 02/04 19:33
239F：→ kingroy: 快攻横行最近拿出上版本的艾天，一张牌都没改反而很好打 02/04 19:35
240F：推 wayland: 其实主教越来越稳，其他职业中速套牌也越来越多奶牌了 02/04 19:56
241F：→ wayland: 都是因应甲甲妖跟节奏巫 02/04 19:56
242F：→ Senkanseiki: 现在大家越来越注重回血，我觉得应该会有新的中速套 02/04 20:35
243F：→ Senkanseiki: 牌产生 02/04 20:35
244F：→ Senkanseiki: 目前中速少数奶不起来的大概就皇家跟死灵吧，妖精644 02/04 20:37
245F：→ Senkanseiki: 、龙有斗气，主教跟吸血都是补血大师，皇家跟死灵的 02/04 20:37
246F：→ Senkanseiki: 补血一个要靠中立一个745太不及时 02/04 20:37
247F：→ NoEric: 扣掉降费生物 皇家的生物质量再给奶太强 死灵的问题不在奶 02/04 21:14
248F：→ NoEric: 而且奶多就变慢 次元又要破坏体验 02/04 21:19
249F：→ Huff: 超越感觉超级差+1,胜率太极端很无趣 02/04 21:33
250F：→ Shift2: 控死的问题一部分是在没好奶也没好盾啦... 02/04 22:05
251F：→ Shift2: 一个卡姆拉解决不少问题但终究是对抗其他控制时才真正实用 02/04 22:05
252F：→ aaaaajack: 死灵怎麽会没盾 甲甲看到死祝都快哭出来了 02/04 22:28
253F：→ Senkanseiki: 那是因为甲虫的优势时间点死灵已经可以开死祝了，生 02/04 22:48
254F：→ Senkanseiki: 物法爆发的时间点控死除了腐之岚勉强有用之外几乎没 02/04 22:48
255F：→ Senkanseiki: 什麽办法 02/04 22:48
256F：→ Shift2: 啊~没想到甲甲虫 考虑桃乐丝的话死祝实在不太够顶 02/04 23:26
257F：→ Shift2: 而且会和腐岚互抢墓 腐岚打过一次桃乐丝只要再铺一次就GG 02/04 23:27
258F：推 swrhapsody: 阿桃: 甚麽盾? (推 02/04 23:28
259F：推 isawaghost: 自己玩一直遇到阳光撒旦 黑洞545一堆 02/05 08:32
260F：→ isawaghost: 不过相反的爽吃皇家就是了 02/05 08:33
261F：推 a606152004: 阿桃改成spellboost:抽牌+1 boost+1如何 02/05 11:29
262F：→ NoEric: 9pp才能用还不一定会赢的东西 大家只会回去玩次元 02/05 11:43
263F：推 melzard: 你把阿桃改那样谁想用... 02/05 12:45
264F：→ ushenli: 自己组一副生物法玩玩看就知难处 02/05 13:21
265F：→ ushenli: shadowlog的胜率足以证明用不着砍吧 02/05 13:27
266F：嘘 xiao60617: 一堆棒槌在玩还能53%我觉得蛮屌ㄉ 02/05 14:52
267F：→ NoEric: 现在前几名是妖精霸占 砍生物法机率下修0.87% 02/05 16:04
268F：推 bvcde33wq: 妖精不是只有甲虫吗??还是我错过了什麽 02/05 16:09
269F：→ aaaaajack: 他是说master榜 02/05 16:25
270F：→ ushenli: xiao60617说的有道理我倒是没想到XD 02/05 17:47
271F：→ keeperess: 隔壁棚最强绿皮胜率也是53%啊,还是官方认证,最高胜率 02/05 19:00
272F：→ keeperess: 在隔壁棚被哭到游戏已经没救了, 换个带方就只是还好 02/05 19:02
273F：→ keeperess: 感觉这种东西你说奇不奇妙 ^地 02/05 19:03
274F：→ evildark: 你看 大家还是觉得桃乐丝不用砍嘛 02/05 19:08
275F：→ starbiscuit: 阿就有人哭强 有人觉得还好啊 怎麽可能大家一个想法 02/05 19:09
276F：→ ushenli: 看生物法使用率就快2成，可以理解真的很腻 02/05 19:11
277F：→ starbiscuit: 推文也一堆觉得要改 你的"大家"是限定觉得不用砍的?? 02/05 19:17
278F：推 bvcde33wq: 不然开个投票看看XD? 02/05 20:32
279F：→ lovefish81: 投票没用吧....官方想改才会改 在旁边喊烧的感觉 02/05 21:38
280F：→ lovefish81: 一个使用率远远超於其他牌组还能有如此胜率.... 02/05 21:40
281F：→ lovefish81: 反正使用率高的牌组一定会有人特地组套牌去抓他 02/05 21:42
282F：推 bvcde33wq: 当然是好玩阿 顺便堵住那些说不用NERF的人的嘴XDDDD 02/05 21:43
283F：→ starbiscuit: 投票可以得出要砍或不砍的结论吗 ??? 02/05 21:55
284F：→ wen17: 隔壁棚萨满使用率 尤其在高段 是比生物法严重很多 02/05 22:26
285F：→ aaaaajack: 而且隔壁棚有个整天讲干话的BB 02/05 22:41
286F：推 GJ21: 生物法问题又不再桃乐丝 前期有降到费一堆优质生物铺死你 02/05 22:42
287F：→ GJ21: 再来个老头+符穿 还收不了才要桃乐丝在冲你一发 02/05 22:42
288F：→ Shift2: 桃乐丝是提供续战力的来源啊 是问题的一部分 02/05 22:47
289F：→ lee27827272: 想起来生物法有点像快吸的上位互换，都铺场快直伤多 02/05 23:48
290F：→ lee27827272: 但生物都大了一圈外加能补牌，把弱点又补上了的感觉 02/05 23:49
291F：推 QJP0518: 还不会自残 02/06 00:21
292F：→ evildark: 觉得生物法问题不在桃乐丝的 你可以把桃乐丝拔掉打打看 02/06 01:46
293F：→ evildark: 生物快攻法开服就有 两个问题 进化不能解场加上抽牌少 02/06 01:47
294F：→ lovefish81: 快攻套牌因为费用低 怪小 会有手牌枯竭的情况 02/06 02:08
295F：→ lovefish81: 桃乐丝把手牌枯竭这缺点克服了 还加上SB+5 5/5的屁股 02/06 02:09
296F：→ lovefish81: 正常T6除了审判外没AOE能够制裁这种质量铺场 02/06 02:10
297F：→ kasim15: 隔壁棚会结算重制而且有奖励，sv也来包前几名牌组使用率 02/06 02:15
298F：→ kasim15: 再飙高更别提生物法，一样都不喜欢做调整的话，我想两边 02/06 02:15
299F：→ kasim15: 真差不到哪去 02/06 02:15
300F：→ gladius442: 开房间实际打个10场实验吧 02/06 03:23
301F：推 evildark: 我第一季就是主打生物法的啊 02/06 03:26
302F：推 isawaghost: 起手逃乐湿胜率5成以上 後攻+老头胜率7成 02/06 08:51
303F：→ dephille: 桃乐丝拔掉的快法了不起就是吸血程度水准而已 02/06 12:42
304F：推 kohinata: 桃乐丝本身不该可以被减费 她应该是9费整装备战的卡才对 02/06 20:34
305F：推 kohinata: 567T打出来 真的让人很无言 02/06 20:34
306F：推 ADIE2: 甲虫妖屌克生物法呀 02/07 23:58
307F：→ starbiscuit: 没到屌克吧 大概还是55波左右 02/08 08:41
308F：→ kaisudo0520: 生物法後手的时候甲虫就惨了 02/08 12:30
309F：推 Gavin0w0: 5T内的扫场手段太少 生物法光靠老头+贯穿後冲一堆眼球 02/12 16:50
310F：→ Gavin0w0: 就被打到贫血 之後被一堆-1法伤和-3恶魔击收尾 02/12 16:51
311F：→ Gavin0w0: 和快吸直伤流很类似 但每只生物都皮很厚 02/12 16:52
312F：推 Gavin0w0: 还看过用2费回收老头连续进化火球丢脸的 痛死了 02/12 16:57