※ 引述《mouse8899 (鼠王)》之铭言： : 前文恕删 : SV新手浅见 : 看到很有趣的文 手痒来回一下了 : : 推 starbiscuit: andy拟自已也说了 "是合理、有逻辑的让他赢" 01/19 17:16 : : → starbiscuit: 现在就是在合理 逻辑讨论 然後一堆人举特例反驳 01/19 17:16 : : 推 starbiscuit: 一般我们说的选择正确是指胜率最高的选择 但不一定赢 01/19 17:26 : : → starbiscuit: 这个没有问题 但是跟你後面一段接不上来 01/19 17:27 : : → starbiscuit: 那些东西判断完之後 一定还是有一个正确的选择 01/19 17:27 : : 推 windwater77: 其实只有机会成本 01/19 17:29 : : → starbiscuit: 而且原PO:把该做的事做对才是练习的意义<什麽意思? 01/19 17:43 : : → starbiscuit: 我的解读是:做出正确的选择 01/19 17:44 : S兄这文的结论是做出正确的选择 可是没有一种选择可以称的上是绝对的正确 : 只有当下好或是不好 当你用出正确的选择的说法就是把另外的可能性放弃 : 在没有整体资讯的状况下无论怎麽说都可以是对的，也都会变成错的 : 所以你的说法作出正确的选择是无法诞生的 : 大多数的状况适用的情形，可能偏偏这次就是错 : 的如果太仰仗正确的选择这种思维 : 只会让自己在遇到问题的时後失去弹性而已 很简单 因为我所谓"正确的决定" 不是 "能赢的决定" 而是"胜率最高的决定" 比如跟设定98%出拳头 1%出布 1%出剪刀的程式玩猜拳 我会说 出布是正确的选择 其他都错 但其实出布有可能输 出剪刀也有可能赢 我也不太懂失去弹性是什麽意思 会有什麽影响 难道这题你会弹性选出剪刀? 就算题目换成34%拳头 33%布 33%剪刀 也是一样 你会出剪刀? : : 推 an94mod0: 是选择而非错误，猴子也能打电竞kappa 01/19 17:48 : 选择跟错误是两种东西只是很像但是完全不一样 : : → z88294: 做出正确的事 就是不要铁鎚点错啦 多下妖精虫子叫不出来 01/19 18:01 : : → z88294: 啦 01/19 18:01 : : → z88294: 其实我想表达的一部分就是 选择是经验的累计 局势的判断 01/19 18:02 : : → z88294: 而不是丢一个我场上怎样对手场上怎样 01/19 18:02 : : → z88294: 中文不好我也觉得我收尾怪怪的 01/19 18:03 : : → starbiscuit: 可是我看炉石lifecoach也常截图之後慢慢想最佳解耶 01/19 18:08 : : → starbiscuit: 我觉得这是可以讨论 而且是有意义的 01/19 18:09 : : → z88294: 你炉石有对手职业 甚至你也打到一半了至少知道对手套牌 01/19 18:22 : : → starbiscuit: 限定之後就只是一个情况 我要说的是一般的情况下 01/19 18:24 : : → starbiscuit: 就比如问一般的情况下你要解2/1的怪还是4/1的怪 01/19 18:25 : : → starbiscuit: 然後底下就会出现一堆 如果XX那就不好 所以不能回答 01/19 18:26 : : → z88294: 问题就是没有甚麽叫一般情况下 所有的决定都是因为你 01/19 18:26 : : → starbiscuit: 但我觉得是可以讨论回答的 我会说解4/1的怪 01/19 18:26 : : → z88294: 的经验 01/19 18:27 : : → starbiscuit: 好吧 那就是想法的不同 我是认为可以用"一般的情况" 01/19 18:40 : : → starbiscuit: 刚想到 这样看来你应该会认为竞技场牌的评分很难用 01/19 19:28 : : → starbiscuit: 只有第一次选择有用而已 因为之後的选牌都会受影响 01/19 19:29 : : → starbiscuit: 变成特定情况 所以第二次之後的选牌 评分表就没用了 01/19 19:32 : : 推 mouse8899: 楼上你也太偏激了吧 01/19 22:30 : : → starbiscuit: 我是照他的说法来推测啊 他说没有一般的情况 01/19 22:38 : : → starbiscuit: 但竞技场牌评比就是以一般情况评 如果没特别写的话 01/19 22:42 : : → aaaaajack: 你这论点不就是机率都是假的 反正都fifty-fifty 01/19 23:24 : 我之前在推文就说了你太偏激 : 你口中的一般情况当然会出现至於之後选排会受影响 所以是有一般的情况罗 那我原本问题的叙述"一般的情况下" 也就没有问题了 : 这基本上就是废话 : 难道今天我第一抽抽了巴哈姆特 : 剩下我每一抽又都有巴哈 因为巴哈评分的时候 高达10分 : 我就每一抽都抽巴哈 这样就正常吗??? : 评分表这种东西本来就是一个参考的东西 : 你有 你需要 这张排的评分本来就会提升 你过多 就会拿个巴哈不如拿个1/1/2 : 上面的例子很极端不过就是如此 对啊 我原本PO的问题也只是参考的东西 你有特殊情况 选择就可能会变 竞技场评分表是讲大多数情况(就是我所谓一般的情况) 你要选哪张牌 而我只是做个跟竞技场评分表类似的 换怪选择说明 大多数情况下你都应该要换 我从第一PO开始就没有说"每次"or"肯定" 要这样换 : 所谓没有一般的情况的说法 : 他实际上指得是你没有规画好你要怎麽赢 : 如果你有ㄧ个规画你就会知道当对面这样做 : 我应该怎麽应对，引导我的对手走入我的计画而非他的 好吧我们的解读不一样 但就算照你这样解读 我原本PO的问题就是我的规划啊 遇到这种情况就应该要换 而我们就是在讨论 这种规划到底好还是不好(应该不否认有好的规划和烂的规划吧) : 藉此赢得这盘胜利才是 : 好累突然想睡....先到此了 晚安 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.161.133 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1484962559.A.0FA.html ※ 编辑: starbiscuit (36.227.161.133), 01/21/2017 09:39:34 我也没说要总是使用统计上胜率最高的决定啊 我甚至没提到统计上怎麽样 那段只是在回应我认为存在"正确的选择" (或是精准一点"该情况下胜率最高的选择") 补充一下实例 https://youtu.be/b7npEvY9Cp4 就是如此 没玩炉石或听不懂前面可以跳过 跳到四分钟的表格 他若选先攻击後出牌就是正确的选择 (因为胜率最高) 那这个时候就变1/3拳头1/3布1/3剪刀啊 有什麽问题? 会不会变 跟 有没有正解 没什麽关联吧 ※ 编辑: starbiscuit (36.227.161.133), 01/21/2017 22:51:13