作者clickslither (sda)
看板Shadowverse
标题Re: [情报] 官方对於DRK环境环境的感想
时间Thu Dec 29 01:13:54 2016
※ 引述《TrueTears (真实之泪)》之铭言：
: ・ランクマッチ全体での先攻の胜率：约49%
: ・Masterランクでの先攻の胜率：约47%
: ・2Pick全体での先攻の胜率：约45%
: 目前(12月)的对战数据分析如下
: Rank整体的先攻胜率 : 约49%
: Rank M区的先攻胜率 : 约47%
: 2Pick的先攻胜率 : 约45%
基本上45%:55%已经是失衡，他们下次修至少2pick要改
49%当然完全没有问题
47%我觉得还可以接受，但实际上shadowlog的记录很明显地就是不只这样
但这是官方记录，那就没得商量，我们没有手握资料，不宜质疑
基本上M区快攻相对少，所以先後手比较失衡
去看看shadowlog B区，旗皇与快吸占据3 4名，所以可以拉平先後攻的胜率
如果贸然更改先後攻平衡，让快攻更嚣张，对於低端平衡也不太公道
我个人是觉得可以接受官方说法:等看看
平衡不是那麽好调的，光是手牌最大多一张让次元崛起，扼杀多少慢速牌
就知道不应该凭感觉去调
ROB对於快攻血鬼有很多挹注，皇家也有雷迅卿与EMT
虽然快攻对於高手来讲比较吃运，不过只要能压制次元
那麽中慢速套牌就有更多机会(如蔷薇)，所以我支持等看看再说
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.177.57.93
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1F：推 andy0481: shadowlog其实差不多喔 M区全部平均起来是47.78%:52.22% 12/29 01:17
2F：→ andy0481: 可是全部平均起来跟全台湾睾丸平均1颗人人都有很公平一 12/29 01:18
3F：→ andy0481: 样好笑 抓越多数据进来越多大大小小极端进来趋近50%是很 12/29 01:18
4F：推 shadowblade: 我记得蛋蛋的平均值是大於1(拖走 12/29 01:19
5F：→ andy0481: 正常 可是要说这样很公平不极端实在不太能信服人.. 12/29 01:19
主要是高端场也只有47:53 那麽调了以後低端场就失衡了
若是高端场是45:55 低端55:45 那就要好好检视高低端套牌使用的差距
不要让快攻与慢速套牌的取得相差太多
※ 编辑: clickslither (180.177.57.93), 12/29/2016 01:22:30
6F：→ dephille: 问题是你又没有真的很极端的数值在 12/29 01:20
7F：推 shadowblade: 不过确实平不平衡就是该用这种统计数据来看,只是"看 12/29 01:20
8F：→ shadowblade: 什麽"这点而已 12/29 01:20
9F：→ dephille: log里先後差最大的也就是10%而已 12/29 01:21
10F：→ dephille: 大多数牌组先後也就差5%上下 12/29 01:21
11F：推 andy0481: 不 我说的极端不是先後攻的极端 而是平均胜率的极端值 12/29 01:23
12F：→ andy0481: 越弱or越强的牌组 他们先後攻的胜率差距就会越少 12/29 01:23
13F：→ andy0481: 而这些极端牌组全部拉进去平均 是会拉近先後攻的差距的 12/29 01:24
14F：→ andy0481: 还有一些是牌组组成上的极端 如M区最多人玩的超越 12/29 01:27
15F：→ andy0481: 胜负跟手顺关系较高 先後攻相关较低 结果下来先後攻胜率 12/29 01:28
16F：→ andy0481: 差距就小 然後把这群玩家胜率也拉进去平均自然又拉近了 12/29 01:28
17F：→ dephille: 你要比较先後攻的差别跟平均胜率极端哪有关系... 12/29 01:43
18F：→ andy0481: 因为平均胜率越极端的先後攻就越难显着差异阿... 12/29 01:50
19F：→ andy0481: 一个烂到有剩的欢乐牌 先後攻是10%:12% 那进去平均会得 12/29 01:50
20F：→ andy0481: 到先後攻胜率只差2%的结果..但是是因为这牌组太烂才这样 12/29 01:51
21F：→ andy0481: 而太强的牌组 平均胜率超过55% 後攻也很难超越60% 12/29 01:52
22F：→ dephille: 所以你最後要看的还是先後差而不是看平均胜率啊 12/29 01:53
23F：→ dephille: 而且与其说强弱还不如说特定牌型才会有先後落差大的状况 12/29 01:56
24F：→ dephille: 而那种胜率极度弱的在M区也少到可以直接忽略了 12/29 01:57
25F：→ brmelon: 应该说同个牌型会有适合先手/後手本来就是正常的吧..? 12/29 02:01
26F：推 andy0481: 所以在M区才会有比较严重的先後手差异 整体平均会平均到 12/29 02:38
27F：→ andy0481: 太多极端欢乐牌 才会拥有49%这更趋近50%的数值出来 12/29 02:38
28F：→ andy0481: 会有适合先後手很正常 问题是现在87%牌组都是後手过优 12/29 02:39
29F：→ drakon: 你说的10%:12%牌组 如果样本数够大 值得参考的话 12/29 04:10
30F：→ drakon: 代表後攻还是比先攻有利20% 跟 45%:55%差不多 12/29 04:10
31F：推 wen17: 超越起飞根本主因不是手牌上限+1 是222金老头 12/29 05:01
32F：推 heru: 手牌上限改过前後的超越使用率差很多R 12/29 07:55
33F：推 ane2001617: 没改上限之前超越法超级容易爆牌 12/29 09:10
34F：→ starbiscuit: 所以你的极端样本在哪里? 12/29 09:44
35F：→ dephille: 事实上你所谓的极端样本才是胜率差超级大的 12/29 09:47
36F：→ dephille: 冥府皇家: 先後24%/68% 使用数41/61522 12/29 09:48
37F：→ dephille: 冥府主教: 先後 18%/53% 使用数 28/61522 12/29 09:49
38F：→ dephille: 可是我想正常根本不会有人想拿这些来牌讨论... 12/29 09:50
39F：推 Romulus: 没有极端样本 全文完 12/29 17:11
40F：推 NowakiKai: 连罗姆斯都出现了(揉眼 12/29 18:57
41F：→ evildark: 手牌上限有差的就是冥府和超越 不过老头影响比较大 12/29 19:09
42F：→ evildark: 改版前的超越 那时候手牌上限8正常开门是9t 12/29 19:10