作者lucyfia (一起加油)
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标题[心得] 解析处女座沙加
时间Tue May 6 21:23:31 2025
【从佛法的观点来解析沙加】
之前为了写沙加的故事,我去找了一些佛教相关书籍来看。
从以前到现在,我对沙加这个角色一直都很难理解,
不晓得该如何去拿捏沙加的个性。
在本传故事中沙加虽然戏份很重,但对於他个性的描述却很模糊。
我们知道沙加很强,被称为「最接近神的人」,
还了解叫做「阿赖耶识」的第八感。
但沙加的个性却很难从本传故事中去拿捏
(阿布罗狄也是,不过阿布罗狄可以归咎是因为戏份太少表现不够)
初登场在处女宫时,沙加要一辉跪下膜拜他,
这个举动让沙加看起来是个自视甚高的人。
但随即他又拯救了一辉的性命,并说一辉让他初次感到迷惘,
这也显示出沙加似乎有自认不足之处,
让我将之前对沙加「自视甚高」的印象,修正成阶级的差异
(也就是以黄金圣斗士的身份对青铜圣斗士的态度,而不是沙加自己的个性)
沙加明明知道撒卡的叛变却默许,彷佛跟迪斯马斯克一样站在邪恶那一方,
但是又要一辉赶快去教皇殿帮助星矢,
看起来也不像迪斯马斯克那样只是单纯支持撒卡。
比起撒卡的矛盾我还能用人性来解析,
沙加的个性我反而不知道该怎麽去解读,
我甚至觉得这不像是一个「人」所表现出来的样子。
沙加的形象超凡脱俗,对照整个本传故事来看,他这样的形象也很合理。
比如被认为是佛陀释迦的转世,
或者在故事中给予沙织「活着去到冥界」的指点。
但即使是高贵的黄金圣斗士,毕竟也是个人,
透过星矢的故事大家可以明白为什麽圣斗士有超出常人的能力,
是因为肉体或是精神上透过修行锻练而来的。
於是我想试着摸索沙加是如何锻练自己修行到这样的境界。
便从沙加最擅长也是让人印象最深的「佛法」中去找寻。
【沙加不是佛教徒】
讲到「佛法」大家就联想到「佛教」。因此便得出「沙加是佛教徒」这样的观点。
也同时疑惑,一个佛教徒,为什麽会去信奉希腊的女神雅典娜。
在此需要先厘清一件事:「佛法」并不等於「佛教」。
「佛教」是一种宗教。
而「佛法」指的是释迦牟尼当年修行时,领悟出的世间真理与理念
(之後释迦的弟子们以释迦的理念去传道,才形成一种宗教)
如果沙加是佛教徒他就必须守戒律,
然而佛教徒最不能犯的一条戒律就是「不杀生」,
这跟沙加身为圣斗士的身份相违,
因此我认为沙加并非佛教徒(更不用说他还留着那头连女生都羡慕的长发)
然而即使不是教徒,也可以接受所谓的「佛法」。
就像你可能是无神论者,没有任何宗教信仰,但你会爱护生命(佛法中的「慈悲」)一样。
所谓「佛法」指的是世间真理,
就像有生就有死,或日出日落这样的「真理」。
只是这样的真理透过佛(释迦)来说明教导,就变成了「佛法」这个名词。
虽然沙加不是佛教徒,但他也许是以佛法为基础来修行的。
作者车田老师说过,当他构想出沙加这个角色时,
为了描绘这个角色,他去读了手塚治虫的「佛陀」。
於是我也跑去读这部之前我没看过的「佛陀」。
透过这部「佛陀」让我大致明白了释迦的故事与背景,
虽然我不晓得车田老师是否想将释迦的故事套用在沙加这个角色身上,
但基於原作中所提及「传说沙加是释迦的转世」,
因此我个人就把释迦的故事套用在沙加身上来解析。
先讲生长环境。沙加的出身修行地是印度恒河流域,
虽然在二十世纪的印度最主要的宗教是印度教,
但不管是佛教还是印度教,都有「轮回」和「因果」的基本教义。
它不只是宗教教义,还是深植在当地人心中的文化观念,
好比「孝顺父母」这种儒家观点已形成我们传统的文化观念一样。
此外还有「种姓制度」。虽然印度早已明文废除这种制度,
但毕竟已经流传了千年,在当地人的心中早已根深蒂固形成一种观念。
当初释迦牟尼的种姓(阶级)是居於最高的「婆罗门」之下的「刹利帝」,
也是属於很高的阶级,何况释迦还身为王子。
但出身刹利帝又是王子的释迦不明白,
就连最尊贵的婆罗门也避免不了「轮回」与「因果」,
那麽享有各种特权的婆罗门,与那些受苦的下级种姓又有何差异?
於是年轻的释迦王子便开始了他的修行之路,
在修行之中领悟出了「十二因缘」等等的世间真理之後,
成为「佛陀(Buddha,意为觉悟者)」。
虽然沙加生於现代的二十世纪,
但世间的贫苦,战争,歧视等等苦难却一直从未消失过。
本传故事中有一幕是六岁的沙加与佛陀之间的对话,
年幼的沙加悲叹着这个世间为何充斥着各种苦难
(漫画中沙加是说「我诞生的这个国家」,但我觉得可以扩大解读为「我诞生的这个世间」)
看见漂流在恒河中的屍体与河岸旁祈祷的人的强烈对比,
不禁怀疑人来到世间是否就只是为了受苦?
更何况就算在人生中拥有了喜悦和快乐,最後还是要走向「死亡」。
那麽人又是为了什麽而来到这个世间呢?
沙加年幼时的这个忧虑,与佛教故事中释迦决定离家修行前的忧虑很相似。
释迦离家修行多年之後终於领悟了「因缘」这个真理而成佛,
於是我也想用我自己的观点,套入释迦的故事来解读沙加如何成为「最接近神的人」。
在佛教故事中,释迦悟道之後为了拯救苍生於是到处去演讲
──真理其实一直存在,只是世人不明白,
而释迦的论道说法让世人明白何谓真理。
开窍的世人听完释迦的说明之後将他视作神一样看待,
但释迦很谦逊的回答他并不是神,他只是明白了世间的真理而已
(所以佛教的主要教义并不是要人去相信某个特定的神佛,
而是要让自己提升到那个境界,也就是「人皆为佛」的含意)。
因此沙加的称号「最接近神的人」由来於此。
沙加是人并不是神,但沙加明白世间真理,将自己提升到近乎於神一样的境界,
也让他在同样都是黄金圣斗士的十二人之中,显得最为特别。
【十二因缘】
至於沙加领悟了什麽真理,我选择用「十二因缘」来解读。
以下对於十二因缘的解说,可能会很冗长而枯躁。
我希望能解释得明确一点好让大家看得懂。因为我本来也是不懂的XD
印度原本就有所谓「轮回」的观念,生死不停地在循环,如花开花谢般无常。
轮回中又有「因果」的法则──前面起了什麽因,後面就出现怎样的结果。
在因与果之间还有「缘」将两者连结起来
起了因之後,用怎样的方式,去导致这个结果。
并且可能因为方式(缘)的不同,产生出来的结果也不同。
如果用「十二因缘」来解释一个人的生命轮回如下:
1.「无明」:前一世的无知状态。
2.「行」:前一世的种种业行。
3.「识」:也就是阿赖耶识。
佛法中没有「灵魂」这个概念,人死後肉体也消亡,
所以没有灵魂,没有形体,什麽都不会留下,只有阿赖耶识。
前一世累积的业行所产生的「因」被记录在阿赖耶识中,
并根据这样的「因」来决定产生什麽样的「果」。
然後阿赖耶识再带着这个「果」投胎为下一世。
4.「名色」:此世的受胎状态。
「名」是指未成形体之前(我们可以说是灵魂,或者受精卵),
「色」则是指已成形体的时候。
5.「六入」:胎儿的六种感官开始运作,
也就是眼耳鼻舌身意(色声香味触法)。第六种感官是指大脑(意识)。
6.「触」:出胎诞生,开始接触这个世间有形的一切。
「有形」可以指声音、光、味道、温度等等,五官能体验的事物。
7.「受」:在「有形」之後接触到的,五官不能探测但第六感(意识)可以察觉的「无形」,
像是喜怒哀乐等等。可以指人的孩童时期,能感受,模仿,只是还不明白。
8.「爱」:接触世间的有形及无形之後,自我意识的萌芽表现。
开始会想要得到什麽,也就是「欲念」。
这个时期大约落在人的少年时代,就像青春期会开始主张自我、叛逆等。
因为还不算懂事,但又坚持要得到,所谓的「烦恼」大约也是这时期开始的。
9.「取」:前面经历了「爱」这个阶段,开始有欲念之後,就会产生想要得到的念头,也
就是越求越多的「贪念」「执着」。
10.「有」:为了得到而产生的种种行为。
这些行为,甚至加上前面阶段的「爱」「取」等念头,
便生成了此世的「因」,并在此生中不断累积各种的「因」。
11.「生」:意指此世。以及此世产生的许多「因」导致下一世还要继续轮回来结成「果」。
前世的「因」决定此世要成为的「果」,此世的「因」又会决定来世要成为的「果」。
从第一个因缘「无明」起,生生世世都在不明白的情况下形成各种因果,於是不断轮回。
12.「老死」:与前一阶段的「生」可以一起看,有生就会老死,老死之後又生,
如此不断循环下去的轮回,就是生命的「真理」。
这十二个因缘都是连动的。只要开始了前一个阶段,就会启动下一个阶段。
广义上来说,所谓的「因果」指的是前一世与下一世。
前世是因此世是果,此世是因来世是果。
而这十二个阶段,就是因与果之间的「缘」。
佛教因为要教导世人,所以都会加入善恶因素,
比如种善因得善果,种恶因结恶果之类的教义。
但撇开那些善恶论不讲,轮回的本质就是不断地因果循环。
种子会结成果实,果实又包含了种子,这是很自然的真理。
佛教故事中,释迦牟尼领悟了这十二因缘,与轮回的本质之後得道,成为了佛陀。
祂教导世人如果想要脱离轮回之苦,就不能再继续「成因」,
因为有什麽样的因就会有什麽样的果。
比如说,放下执着,就能远离烦恼之类的。
因此我将释迦悟道的情况,套用在沙加身上。
设想沙加在修行之中(也许还包括他经常跟神佛对话)领悟了这样的真理。
为什麽人难逃一死?是因为轮回。
为什麽人来到这个世间要受苦?是因为因果。
真理可以领悟得知,却无法改变。所以世间唯一永恒存在的,只有无常。
如果要让沙加像释迦那样,领悟十二因缘而得道,
那麽让沙加从十二因缘中的「爱」开始,停止这个因缘连动,我想是比较适合的。
毕竟在「爱」之前的因缘,沙加恐怕无法去改变。
如果沙加从「爱」开始就脱离这十二因缘的法则,
那麽他也就不会有後面的「取」「有」等阶段。
【没有慈悲心的沙加】
当我开始设想,沙加从「爱」这个阶段脱离十二因缘之後,会是什麽样子时,
我突然发现,这似乎就是那个我从以前就看不懂,
说自己跟神佛相比差别是没有慈悲心,彷佛没有感情的沙加了。
「爱」这个因缘是欲念的生成阶段,
如同星矢为了回国见姐姐的欲念(爱),
所以必须得到圣衣(取),
於是经历了艰苦的训练期(有)。
也如同撒卡不服教皇传位给大艾(爱),
跑去质问教皇(取),然後杀了教皇(有)。
不论好坏,行为都是因为产生了念头才会有的。
(就像我为什麽要打那麽多字写这篇…因为我想跟大家分享,我对沙加的研究XD)
而不经历「爱」这个因缘的沙加,不会产生任何欲念。
仔细想想,沙加好像也不曾表现出什麽势在必得的模样。
撒卡的叛变他看在眼里却没有任何表示
(虽然一开始我们都以为他跟迪斯一样当坏人),
沙织中箭倒地了他也不紧张(我觉得沙加应该知道沙织就是雅典娜)
因为沙加没有欲念,对任何事情都看得很淡,像个旁观者一样。
释迦悟道之後为了拯救苍生,怀着慈悲心到处去演讲。
沙加悟道之後就只是带着黄金圣衣,安安静静地待在处女宫,
等待圣战到来的那一天而已。
这样不带感情的沙加看起来确实是满无情的。
但也许并不是真的没有感情。而是了解世间真理,明白诸事无常,
所以不会刻意想要去强行改变什麽,
宁愿让其自然发展,从中评估自己该不该出面行事(例如跑去教皇殿阻止小艾)。
就占星的角度上来说也是蛮符合处女座谨慎低调的个性。
【第一次产生的迷惘】
虽然我不明白原作中,车田老师让沙加说这句话是有什麽含意,
也可能车田老师其实并没有什麽含意。
不过我还是想解读沙加这句话。
我对沙加「不带任何感情」这样的形象更为具体的原因,是因为撒卡。
当我同时另外研究撒卡的时候,
我觉得撒卡表现出一种非常强烈的执着。
比如对教皇之位的执着,对掌握大地的执着,
邪恶面上对证明自己的执着,善良面上对赎罪忏悔的执着。
甚至是复活回来後(这时的撒卡已经没有邪灵影响,完全就是他自己),
为了回到雅典娜身边而不惜使用AE的执着。
当我把如此执着的撒卡和沙加做对照时,
沙加那种淡然无情的印象就更明显了。
原作中沙加有过三次战斗,
第一次是去死亡皇后岛肃清暗黑圣斗士,也就是他与一辉的初次见面。
那时候的沙加一副很淡定的样子,甚至与一辉之间的交手都称不上是「对决」;
第二次则是处女宫战斗,
沙加对着倒在地上挣扎的瞬说:「我与神的不同之处就是,我没有对弱者的慈悲心。」
意思是说沙加不会有什麽侧隐之心。
世人所谓的神或许会因为怜悯而给予救赎,
但沙加不会怜悯。
沙加这种不会怜悯的心态并不是藐视或者憎恨,
而是因为这并不能改变什麽。
青铜闯十二宫是毫无胜算的,就算沙加放过他们,
他们也会在後面的宫殿里被其它黄金圣斗士打败,
结果还是跟直接死在处女宫没什麽两样。
沙加对瞬说这句话时看似很无情,不过这种无情也像是种看透一切的淡然。
第三次则是沙罗双树园中与撒卡等冥金的对决,
而这场与冥金的战斗,就跟在处女宫与一辉的战斗有点不太一样了。
一辉在处女宫出现时,
沙加无论是六道轮回,天魔降伏,甚至开眼後的天舞宝轮,
每次都是很从容的出招。
但当他讶异於一辉的坚持不懈,
甚至在六感尽断之後还能领悟到第七感,并带着沙加同归於尽之後,
在沙加将一辉救回来时,对一辉说自己第一次产生了迷惘。
我想沙加所谓的「迷惘」,
是指沙加自从断绝了十二因缘的运作後,
虽然让自己提升至接近「神」的境界,但也消除了「人」与生俱来应有的情感。
直到看见一辉,或者说亲身体验到一辉那强烈的执着之後,
沙加才想起来自己也是个「人」,也是有人应有的情感。
在此之前的沙加并不是没有感情,而是因为一方面为了修行要控制心境,
另一方面是因为沙加早已看透一切世间的真理,所以也没必要有什麽情绪。
但一辉那种明知道改变不了什麽却还是坚持着要去挑战的执着,
唤醒了沙加身为「人」的情感。
这也是奥林匹斯众神不明白,但雅典娜却了解也想维护的,属於「人性」的光辉。
因此第三次沙加在沙罗双树园与冥金战斗时,就跟之前不同了。
沙加在这时候表现出了他身为人所拥有的情感,
无论是睁开眼睛对着撒卡说要清理门户时的坚定,
或是对着星空下的沙罗双树感叹人一生的喜怒哀乐。
甚至之後在冥王神殿里对黑帝斯的宣战,
在叹息之壁前想牺牲自己试着破坏这堵墙壁
(在此之前沙加还问一辉,牺牲自己换来的胜利又有何价值?)等等,
沙加都显露出了,他身为人的那种情感。
【死很可怕吗?】
这句话也是沙加的名言之一。
原作中沙加对着倒在地上残喘苟延的冥斗士问道:「死很可怕吗?」
看起来像是在揶揄着即将死亡的冥斗士。
但我认为沙加可能在说这句话时,还有另外的想法。
「死亡」是世间万物必定会经历的过程,
这种道理我们普通人都知道,更别说是看透世间真理的沙加。
但普通人即使知道却经常去避讳,
甚至不想面对(像是原作中教皇去安慰的临死的老村民)。
而沙加或者说所有的黄金圣斗士们,
也许打从一开始就已经有了面对「死亡」这件事的准备。
十二位黄金圣斗士可以说是和雅典娜一样,为了圣战而诞生的,
他们要面对的敌人也是带来死亡的冥界之神黑帝斯。
因此这些黄金圣斗士们对於「死亡」这件事,
并不会像普通人那样感到害怕或不安。
也不完全是像军人或武士那样无畏的勇猛心态。
「死亡」对他们来说,比较像是一种阶段性的结束,好比要从学校毕业了那样。
所以沙加问这句:「死很可怕吗?」
听起来反而像是在问对方:「毕业很可怕吗?」那样的不解。
当冥斗士回答沙加:「效忠黑帝斯陛下的人可以得到永远的生命。」时,
沙加又反问:
「我从没听说过有谁获得了永远的生命,难道还有什麽我未曾领悟的真理吗?」
虽然跟前面那句问答一样看似揶揄,但沙加却是很认真的在质问。
毕竟对沙加来说,
花开花谢,日出日落,世间的无常就是真理,
没有什麽是能永恒存在的,就连太阳都会有消失的一日。
那麽冥斗士所谓「永远的生命」又是指什麽呢?
虽然冥斗士以为,沙加的回答是在暗示冥王欺骗了自己。
只能说冥斗士会有这样的误解,
是因为他的思维跟沙加并不在同一个维度上。
冥斗士所想的「永远」可能是几千几万年,
但沙加的「永远」很可能是超越阿增只或那由他这样的计数(那由他=千亿),
简单来说的话,大概是宇宙诞生到宇宙毁灭这样的时间吧。
【第八感‧阿赖耶识】
在十二因缘里,阿赖耶识是第三因缘,也就是前世与今生的连结点。
在前世产生的种种因,都会记录在阿赖耶识里。
当前世结束後要轮回到今生时,记录在阿赖耶识里的因就会转化成果,
然後阿赖耶识再带着这个果投胎到今生。继续记录着今生所产生的种种因,
直到今生结束後阿赖耶识又转化因果,轮回到来世。
生命在轮回中不断地重覆,也不断改变,
比如前世是鸟,今生是兽,来世是人等等的。
但唯一不变的就是带着因果一直轮回的阿赖耶识。
因此也有人将阿赖耶识称作「本源」。
原作中除了基本的六感(视觉/听觉/嗅觉/味觉/触觉/知觉)以外,
还多了「第七感」这个设定。
第七感是指基本六感之外的第七种感官,也就是俗称的超能力。
黄金圣斗士们都懂得如何使用第七感,所以他们可以预知敌人的行动与攻击,
也能利用第七感隔着遥远的距离来传达讯息(就是我们常说的小宇宙通话)。
普通人已经很难理解第七感了,毕竟我们没用过第七感不知道如何去理解,
就像不曾用过视觉的盲人,无法理解彩虹的七种颜色。
而阿赖耶识被设定为第八感更是不好理解。
我们只知道原作中说明「领悟第八感就可以活着到冥界」。
但也不太晓得所谓「活着到冥界」具体是怎样的一种情况。
除了「领悟第八感就可以活着到冥界」之外,
还要将原作中「人死後在冥界只能依循冥界法则」这个设定一起看。
无论是黄金圣斗士,海将军,甚至冥斗士三巨头,
再怎麽厉害也都是「人」。
而人死後在冥界就只能遵照冥界法则,
也许没有意识地在冥界边际间游荡,或者只能依照被审判的判决在哪一狱受罚。
无法拥有自己的意识,或者即使有意识也无法自由行动。
沙加懂佛法,不用说他早就知道阿赖耶识是什麽,
或许也很早就掌握了自己的阿赖耶识——属於自己生命的「本源」。
每个人都有自己的生命本源,但大部份的人无从掌握(甚至根本不知道)。
如果能掌握自己生命的本源,
那麽即使死後去到冥界时,还能拥有自我意识并能自由行动,似乎也不是不可能。
我想这就是原作中所讲的「领悟第八感就可以活着到冥界」的含意。
透过死亡前往冥界很简单,
但用这种方式去到冥界,还想要在冥界战斗却不容易。
所以沙加在沙罗双树园被撒卡等人的AE击中,
沙加是真的死了(以世俗的眼光来说)。
但已掌握了自己生命本源的沙加,死後到冥界时,
仍然可以像活着一样,在冥界凭自己的意识行动。
沙加在花瓣上写下「阿赖耶识」传达给雅典娜女神的沙织,
也是在告诉她利用这个方式,可以「活着前往冥界」战斗。
另外,我个人认为就算领悟第八感,掌握了自己的阿赖耶识,
想透过死亡「活着前往冥界」,不能用自杀的方式。
毕竟自杀也是一种「因」,
如果自杀的话便会在阿赖耶识里留下这个因,导致阿赖耶识的变化,
如此一来便不好掌握,甚至可能无法如愿活着前往冥界。
所以沙加逼迫撒卡他们使出AE,
或者沙织握着撒卡持剑的手刺自己,
虽然看起来也是一种自杀的行为,但至少还有个「外力影响」的条件。
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明天的天空 也是蓝色的
不管是什麽麽样的梦想 只要相信 它一定会实现
渲染在心里的蓝色 是永恒的光芒
眼里的天空 总是蓝色的
我深深打从心底发着誓 绝不放弃 这沸腾的希望
烙印在脑海的蓝色 是永恒的光芒 ~~by 永恒的蓝
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1F:推 hasebe: 推,撇除连载的性格不一,沙加前期大概参考王子时期 05/07 06:52
2F:→ hasebe: 和一辉打完接近过死亡後,才真正悟道 05/07 06:53
3F:推 mercury1011: 沙加没有被其他黄金排挤真是奇蹟 05/07 15:38
应该也没必要去排挤
我觉得黄金圣斗士之间的关系大概就像「上班好同事,下班不认识」一样XD
因为编故事,所以我也认真思考并想像过,黄金们在故事外空白片段的日常
年幼时代修行时大家几乎不在圣域,留在圣域的也不多
扣掉大艾和撒卡不论,就只有小艾了,顶多加个同样在希腊离岛的米罗
等修行结束回到圣域取得黄金圣衣,正式成为黄金圣斗士之後
他们还是都过着各自的生活,当然彼此之间都认识,但不一定有什麽交情
比如沙加可能还是回到印度,穆也都待在嘉米尔
卡妙在我编的故事中他还回到东西伯利亚去执行某个任务(要长居在那)
圣战来临之前他们跟本是自由活动的情况,除非教皇召见他们才会回到圣域
那当然也有待在圣域里的,像是大小艾与双胞胎,
不过即使在圣域,他们也还是过着各自的生活。互不干涉
了不起偶尔串串门子或者遇到时打个招呼而已
连撒卡有个双胞胎弟弟都没人知道(当然也许是撒卡不讲,卡诺也从不现身)
那像这样大家各自过着自己的生活,似乎也无需去排挤什麽
他们只有应战时才会聚集在一起,比如被教皇召回守十二宫(打青铜)
或是海皇篇时老师要他们坚守圣域
(老师要他们坚守不是因为海皇,是因为魔星塔的封印)
另外我想大多数人都认为十二宫是这些黄金的「居住地」
所以觉得他们应该每天都会见面,像邻居一样
以前我也是这麽想
但之後我觉得这样似乎不太对(为了编故事於是比较要求细节XD)
每次有战事,十二宫就被打得比地震震垮的楼房还惨,打仗的地方是怎麽当成家...
当然十二宫里是有生活起居的空间,
不过那是为了让黄金们守护宫殿时暂居的,类似现实中的堡垒那样
毕竟敌人何时会打来不一定,说不定一守就要守上好几天
这段期间完全不能离开宫殿,吃睡都只能待在宫殿里
那如果是不需要守护十二宫的时候,他们居住的地方
大概就是圣域中或附近的某个小屋吧,像漫画画的魔铃与星矢住的那样
如此一来的话,似乎也不能算是邻居,何况有些人像穆也没住在圣域里
4F:推 windyroad: 好有深度的文章,谢谢原po 05/07 17:02
5F:推 mercury1011: 不,沙加会被排挤的原因,对信仰雅典娜的圣斗士来说 05/08 14:53
6F:→ mercury1011: ,他是“异教徒” 05/08 14:53
原来如此XD
不过对於"信仰雅典娜的圣斗士"这方面来说
我也透过车田老师在访谈中提及,他最初对於"女神雅典娜"是如何的构想,
而有了新的发现(当然,我也扩大解读了)
简单来说,车田老师一开始并没有"沙织就是雅典娜"这样的设定
甚至"女神"并不是一个具体存在的人或者形象
而是指这些主角内心里最深爱的"女性"
对星矢来说就是姐姐,对冰河来说就是妈妈之类的
当我看到这段访谈时,我觉得车田老师原本的想法也许是
就像一开始星矢为了能和姐姐重逢,而度过无数考验成为圣斗士
在每场战斗中即使精疲力尽几乎要放弃的时候,只要想起姐姐就能重新得到力量再战
一个在内心深处能给予自己力量,为了见到她,守护她,愿意不惜一切去面对任何挑战
这是车田老师最初构想的"女神"
而我的扩大解读就是,我把"内心里最深爱的女性"改成"内心里最神圣的信念"
我相信每个人在内心深处都有自己独特的"信念"
这个信念不只神圣不容动摇,也愿意倾尽一切去守护,去得到,去完成
对圣斗士们而言,"雅典娜女神"就代表他们的信念,
所以他们不只是守护沙织这个雅典娜女神的转世而已,
也是在守护自己内心深处那"神圣的信念"
这种观点可能跟大多数人的认知,像你讲的"异教徒"这种情况完全不一样
但我却觉得这比较能解释,为什麽黄金们愿意为了"城户沙织"而牺牲
(我也将这种观点做为设定来编故事,
例如阿布罗狄是为了保护所有的植物
撒卡是为了保住大地不被其他奥林帕斯神染指
因为这样的"信念"而成为黄金圣斗士)
话说回来,关於车田老师这部份的访谈,
我也只在西班牙文的网站中透过google翻译了解其内容而已
在没拿到日文原文内容之前,我也不敢说得太确定
出处是1987年7月发行的「JUNE」杂志第35期,有人有原书吗...?
7F:推 gruenherz: 光做研究跟这字数就该给推 05/09 00:26
8F:推 gruenherz: 沙加有些言行有种应无所住而生其心的调调。要一辉跪, 05/09 00:33
9F:→ gruenherz: 是要一辉跪敬他的智慧,放一辉走,是一辉走,是一辉敲 05/09 00:33
10F:→ gruenherz: 碎他的智慧障。 05/09 00:33
"应无所住而生其心"这句话真是太贴切了,
好适合我做这些研究而想像出来的沙加XD
11F:推 gruenherz: 切入沙加是否可从日本有僧兵可对人出手又不违信仰的背 05/09 00:37
12F:→ gruenherz: 景去理解?汉传佛教跟日传佛教後来长成不同的大树了 05/09 00:37
日本的僧兵我想可能不太适合拿来跟沙加做对照
宗教在发源地之外的发展因为文化地域的不同,可能跟原先的发源地差异很大
沙加的成长环境在印度,
如果你说的是沙加身为"圣斗士"会执行战斗这方面的话
那我能想到的就是前面讲的"他不是佛教徒",不需要把他跟宗教戒律绑在一起
13F:→ gruenherz: 至於沙织跟圣斗士就像蚁后跟工蚁的关系吧 05/09 00:38
这个概念也可以,工蚁守护蚁后就是为了生存与繁衍壮大
虽然所有的工作战斗全都是工蚁在执行,但若没有了蚁后,整个蚁群也会毁灭
※ 编辑: lucyfia (49.159.218.1 台湾), 05/09/2025 01:02:08
14F:推 gruenherz: 我是指这些僧兵能对人下手後面是有日系宗教论述支持的 05/09 02:02
15F:→ gruenherz: ,沙加是一个车田画出来出生在印度的角色,那套用在沙 05/09 02:02
16F:→ gruenherz: 加身上的哲学观是日系还是印系? 05/09 02:02
17F:推 gruenherz: 他一出现就是该砍什麽就砍什麽的无想风格啊,萨卡啥都 05/09 02:04
18F:→ gruenherz: 是他观悟世间禅机的猴子而已。 05/09 02:04
其实我不明白日系的佛教是什麽样子,就连印系佛教我也不了解
我拿来套用在沙加身上的哲学观,
只是我在看完释迦的故事之後,将释迦的故事套用在他身上
再加上我对"十二因缘"粗浅的认知,作为一个逻辑来解释沙加的行为而已
不过你提到以日系宗教的僧兵来讨论沙加,这点我很有兴趣想了解
你是否愿意分享一下您的看法呢?或许能带给我不同的新发现
19F:推 thoraxe: 沙加与一辉战斗前的人设是冷酷无情的,就好像出家人也是 05/11 00:18
20F:→ thoraxe: 切断与原生家庭的联系,称自己的父母为施主,当然也不会 05/11 00:19
21F:→ thoraxe: 认为圣斗士的爱与正义能与佛法中轮回、佛法无边相提并论 05/11 00:21
你的回应给了我一个思考的方向:
对沙加来说,他的「爱与正义」,是什麽样的呢?
我想了一下,我觉得初期的沙加没有所谓的「爱」这种东西,因为他没有这种感情
原因就如我文中提到的他切断了这个因缘,也像你所讲的"称父母为施主"这种心态
甚至可以形容他就像是个无机质的机器人那样,没有心没有情感
当然圣斗士这部作品里没有机器人这种科技化的东西
因此更贴切的形容就是「神」
至於「正义」,也很难去定义,小时候对於正义的理解很简单,打倒邪恶就是正义
但现在长大了之後对於里面的所有角色,
包括星矢包括撒卡,迪斯,阿布或其它人的「正义」,反而有各种不同的理解
简单说就是他们自己认为「对的事」便代表了他们自己的「正义」
(所以我用这种观点去写他们的故事时,在故事中描述他们如何贯彻自己的「正义」)
那麽沙加的「正义」,我想是一种类似"顺天理"的心态
我不懂佛法,但我看过一些收集来的资料後,我觉得佛法中所谓的道理
其实就是世间万物中所有的自然定律,好比天体运行,四季更迭,生物链等等的
沙加的正义就是让一切都照着自然的定律去运行
以沙加对一辉回答「我眼中的教皇是正义的」来解释就是
撒卡虽然违逆雅典娜沙织甚至还想杀她,但出发点仍然是为了保护这个大地
这就是沙加所看见的撒卡的"本质"
(撒卡即使反叛,想保护大地的心也是真的,不明白的话可以拿冥撒来类比)
没有人可以违反自然的运行,当沙织在圣域中箭倒地时
雅典娜的生死,撒卡的胜负,哪一个才是自然的真正定律?
何况雅典娜降临就是为了面对圣战,她若就此死去,又如何面对圣战?
沙加知道自然定律一定会运行下去,
但他未必知道过程是如何发展,因为他也是这个定律的一份子,
所以沙加带着他的「正义」从旁观察事态的发展
也履行他身为黄金圣斗士的职责守护处女宫,但却被一辉给动摇
一般来说青铜不可能攻破十二宫(所以沙加才说前面是有人放水)
但一辉却让沙加察觉"这不是一般的青铜",也就是说比起撒卡
这些青铜们可能才是真正的自然定律
另外,我讨论沙加这个角色时,会用很宏观的概念去想像
可能某些看法会让人不能理解,我尽量解释
22F:推 rayven: LC外传地魁星的解释是处女座的心是「空」所以对任何事物都 05/11 21:24
23F:→ rayven: 不为所动 05/11 21:24
24F:→ rayven: 但地魁星的「空」本质是吞食一切的贪婪,而处女座的「空」 05/11 21:32
25F:→ rayven: 是解放而非拯救,最後亡者们选择支持处女座 05/11 21:32
说到LC,其实我对阿释密达和沙加这两个角色的感觉完全不同
虽然都是处女座圣斗士,人设方面也几乎一样
但我觉得阿释密达比沙加还要来得有感情一点
或许是因为比起沙加,阿释密达在LC中故事比较多,对他的个性描述的较详细吧
26F:→ crocker: 这十二因缘的解释错得蛮离谱的 05/20 20:01
27F:→ crocker: 佛教只有一小部份的人乘许阿赖耶识 大部分派别是不认同的 05/20 20:02
28F:→ crocker: 十二因缘在讲两种因果 能引 所引 能生(能成)所生(所成) 05/20 20:22
30F:→ crocker: 上面的算比较清楚的简介 想深入了解要先学不少东西 05/20 20:25
31F:→ crocker: 最後 这就是部漫画 前後设定不同也不奇怪 05/20 20:54
先感谢您提供的影片,只不过很可惜没有字幕,我用听的不是很懂,
若有时间我再多看几次来了解
我文中那些十二因缘的解释是从维基看来的,再用我个人的认知去解释
当然维基内容不一定正确,我的认知也可能有误
我是因为写沙加的故事,想加入佛教元素,毕竟这是沙加很经典的印象
只是很多佛教书籍文章有大量的专有名词,我无法一下子就参透
如你说的想深入了解必须先学不少东西
(所以您的影片提到专有名词时 没有字幕我就不知道要用什麽关键字去搜寻)
当我参考各种资料时看到「十二因缘」这个东西
坦白说,虽然我也不晓得这是什麽,
可是我突然有个灵感,觉得这很适合让我作为题材来写故事
只是虽然故事写完了,但无法在故事中详述这些元素的意义,与我对沙加的解析
(其实那十二篇故事都有我对黄金们的人物解析)
我也知道宗教教义在不同的派别都有不同的解释
不过我想写的重点是「沙加」这个角色,所以我只取用较适合他的内容
若您愿意补充及更正关於十二因缘的真正含意的话,我会非常感谢
最後,这虽然只是部漫画,老车的设定一堆能吐的槽也不奇怪
但深入研究去找寻一些或许能够将其合理化,补完空白片段的东西
我觉得也是非常有意思的
※ 编辑: lucyfia (49.159.218.1 台湾), 05/21/2025 05:57:50
32F:→ crocker: 要代入其实不容易 毕竟漫画前後吃书的状况很常见 05/21 20:15
33F:→ crocker: 十二因缘不是佛教基础的内容 上面的连结已经是我看过最 05/21 20:16
34F:→ crocker: 浅显的"简介"了 不如先从圣严法师的"什麽是佛法" 05/21 20:17
35F:→ crocker: 开始了解吧 至少要了解四圣谛是什麽 05/21 20:19
36F:→ crocker: 其实不只十二因缘 感觉你对佛法有很多误解 05/21 20:33
37F:→ crocker: 除了"什麽是佛法"外 "正信的佛教"建议也看看 05/21 20:41
38F:→ rayven: 阿释密达(我思)在LC本传登场没多久就领便当了,有关他的描 05/23 17:34
39F:→ rayven: 写要去看外传,相较於沙加的冷酷,我思是比较有人情味 05/23 17:34
LC虽然我已看完但没有翻得很熟
我记得阿释密达跟沙加不同的是,阿释密达天生眼睛就看不见
但也因为天生眼不能视,所以比起其它黄金,他感受感知的东西更多
但阿释密达面对如此庞大又纷乱的感受,似乎显得很迷惘,
而且除了迷惘之外也为此感到很烦燥的样子
我印象较深的一幕 是雅典娜萨莎对阿释密达说"所以你就一直这麽悲伤吗?"
这是我最初觉得阿释密达比沙加还来得有感情
SS本传中的沙加,好像不曾给人有过"悲伤"这样的印象,
(即使沙加在沙罗双树下感叹的样子也不像是悲伤)
比起沙加,我反而觉得阿释密达没有沙加来得那麽心静
但这也是阿释密达比沙加更有人性,更有感情的证明
LC中的阿释密达不问世事的疏离感,像是一种在人群中躲避消失的行为
但沙加的疏离感 像是一种彷佛在人群中 化成空气般虚无的存在
41F:推 sh9305: 推圣斗士最爱的角色 06/04 02:28
※ 编辑: lucyfia (49.159.216.178 台湾), 06/14/2025 05:07:27
42F:推 rayven: 外传的我思没那麽避世,有在跟其他同僚出任务 06/23 13:19
43F:→ rayven: 他们那一代真正的神棍是老狮子座,死了还可以整天在圣域四 06/23 13:19
44F:→ rayven: 处出没 06/23 13:19
45F:推 shnshn: 大推 好透彻的了解 06/30 01:23