作者lucyfia (一起加油)
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标题Re: [闲聊] 是卡通救了圣斗士吧！
时间Fri Apr 11 01:21:03 2025
※ 引述《a111111 ( )》之铭言：
: 很多人都有这样的感受：
: 很多人都是从卡通入门的
: 卡通的圣斗士很帅 圣衣很酷
: 星矢子龙的圣衣都帅
: 结果回头看了漫画
: 怎麽穿了白色卫生衣.... 圣衣只剩腰带护膝..个个穷酸样
: 如果第一次看圣斗士是看漫画 根本不会看下去吧
: 是卡通救了圣斗士吧
其实这可以从很多面向来说起
单就漫画而言，在那个年代，车田老师的作品并不算差的
那个年代的漫画，客群区分的很清楚，尤其是少年漫少女漫
当时会看尼罗河女儿的少女，不会想去看北斗神拳
或是会看七龙珠的少年，不会想去看千面女郎
少女漫画的重点，人物角色就是外貌要美形，内容就是浪漫的恋爱气氛
少年漫画的重点，人物角色就是充满阳刚的力量，内容就是强调胜负及胜负中的勇气毅力
所以少女漫画不吸引少年，角色帅气漂亮没有用(而且胸部又没很大XD)
剧情也是无聊的校园生活
少年漫画也不吸引少女，人物角色都是粗腿粗手粗脖子(因为强调肌肉)
内容都是打打杀杀
(尼罗河女儿也是有战斗场景，但我想男生看了一定会觉得这什麽鬼)
(不过千面女郎(玻璃假面)我挺推的，那部真的是讲热血，没那麽多恋爱气氛)
而车田老师当时的作品就是很正统的少年漫画，客群针对的是男生
所以车田老师的角色造形就是少年漫画风格
不强调长相，着重在体格上，剧情也是单纯的胜负对决
哪怕是故是事中所谓很帅很英俊的角色，也就是直接画成女生样貌(强调英气)
男生会有兴趣，但不会吸引女读者
(说真的漫画中的撒卡我也不觉得有多帅，他是很好看是但却是跟其它角色比较出来的)
结果动画化时找了荒木伸吾来做角色设计，就整个大改观了
荒木不但把这些角色整个美形化，连圣衣的设计也完全不同
虽然说当时也有将圣衣制造成玩具的考量，才做这些改动
但荒木很厉害的是，他并没有因为赞助商而将圣衣设计得像机器人那样
(万代曾经提过建议设计图，圣衣的着装和星座型态很像当时流行的机器人装甲)
也修改了漫画原作中简单的着装型态，变得更华丽
漫画中五小强的初始版圣衣着装时，就像你说的只有腰带
但荒木却设计成裙甲，穿在身上更显眼
於是动画一推出，不只原本就有追漫画的少年读者力捧
还连带吸引了一票对漫画原作没兴趣的少女
别说外貌出众的五小强和黄金，就连圣衣也特别吸睛
希腊神话和星座故事本来就可以给少女很多浪漫想像
圣衣的星座型态，或是在这些美形人物身上着装的样子
不管哪一种都很适合摆在少女的书桌或床头
若当初依照万代的建议设计成机器人装甲，你看会有少女想买吗....
(至少我个人就不会有兴趣啦XD)
除了荒木在视觉上的改变与影响之外
动画化还有一个很重要的项目，就是音乐
那些声优(不管是前一代还是新一代)的非凡功力就不提了
为动画配乐的音乐监督横山菁儿也是很强
剧情中各种场景，紧张/悬疑/诡异/忧郁/悲伤/激昂...各种气氛都衬托得非常好
让观众们随着剧情沉浸在当时的气氛之中
荒木的视觉影响加上横山的听觉影响
让这部动画不只风靡日本的少年少女，还红到国外去
我一直都觉得，虽然七龙珠在国际间也很知名
但七龙珠还没红到国外去的时候，圣斗士已经在世界的另一端火红了
动画从日本红到国外去，从少年群众红到少女群众去
前面我说过，车田的原作漫画角色不吸引少女
但动画的角色却吸引了许多少女从此入门
当这些少女因为动画被吸引，回头认真去翻阅漫画时
才能去读出车田在漫画中想表达的那种「热血」是什麽
(虽然车田并不擅长情感表达，但心思细腻的少女还是可以从中捕捉到一些)
进而成为喜欢这部作品的粉丝，
有的甚至还用自己的方式去诠释这部作品，比如手代木史织和久织知慎
(其实当年圣斗士很红的时候有非常多同人作品，而且不只画功好剧情也很棒
但因为我的藏书都遗失了所以记不得作者名，就拿商业作来举例
而且不晓得是不是我的错觉，我觉得很大比例都是女性作者)
欧美国家还有Time Odyssey(这部我没看，但画风也很明显受到荒木的影响)
可以说动画让圣斗士这部漫画，打开国际间的知名度
但不能说是动画救了漫画
如果没有动画化的成功，圣斗士或许只红在日本
但就算这样，漫画在日本还是很红的
况且若没有车田老师这位原作画出这样的作品
也不会有我们今天看到现在还是能然烧起小宇宙的动画
车田的作品也许在少年漫画界中不是最优的
但他的作品的确有改变某些现况的成就里程碑
以圣斗士来说，他这部作品不只容纳了少年少女群
也改变少年漫和少女漫的走向及风气
以少女漫画家(或者还算不上是漫画家)来说，
画少女漫画不再只是单纯的浪漫情怀，也可以有热血激昂的战斗雄心
(例如CLAMP，当初也画过圣斗士同人作品)
然後反派角色也不再只是单纯的邪恶念头
几乎都会添加一段不为人知的悲惨过去背景(撒卡带起的风气)
(少年漫画我看得不多就不太清楚有没有什麽改变，
不过我倒是觉得少年漫画中女性化的男角好像变多了XD)
最近我在找一些，当年车田老师对於圣斗士这部作品的访谈
提到他对圣斗士动画化的心得
车田老师在访谈中提到，这是他第一部被动画化的作品
他最赞赏的是荒木的人物设计，和横山的配乐
还有许多动画中的场景，因为无法用静态的漫画表现出来，让他大开眼界
像是冰河出招前的起舞(後来车田老师特地在天蠍宫战斗那一话加入冰河起舞的画面)
还有曙光女神之宽恕高举双手的起手式，
也是从动画中极光雷击的姿势而来的灵感
(所以其实是极光处刑模仿极光雷击XD 漫画学动画)
凤凰幻魔拳这个必杀技的由来
是因为车田老师想要在故事中，讲一些过去发生的事
但又不想破坏故事的节奏
所以才利用这个必杀技，来插入一些额外的剧情
既能描述以前的事，又能不破坏原有的剧情节奏
然後车田老师在作画时，常常会听圣斗士的动画配乐
他觉得这些配乐能给他很多灵感，画得更起劲
(我编故事时也是一直听动画配乐....已经连续听两年了XD)
然後车田因为後期画那些圣衣实在画得很累
以及每周都要绞尽脑汁想剧情，想到瓶颈了
(他提到每期连载都要有爆点，而且他不会刻意保留爆点，都一次用完)
所以就想要停掉连载了...
--
明天的天空 也是蓝色的
不管是什麽麽样的梦想 只要相信 它一定会实现
渲染在心里的蓝色 是永恒的光芒
眼里的天空 总是蓝色的
我深深打从心底发着誓 绝不放弃 这沸腾的希望
烙印在脑海的蓝色 是永恒的光芒 ~~by 永恒的蓝
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1F：推 goodbye: 龙珠同一时期的进度是什麽?那美克星附近吧? 04/11 01:30
2F：推 a111111: 卡通的紫龙好帅 低调又成熟的感觉 04/11 02:21
当年圣斗士的动画人物被做成很多文具用品 像是笔记本/铅笔盒之类的
我还记得我最早看到同学的笔记本(上面是便服五小强)
还想说这是哪本漫画的人物 这麽帅我怎麽没看过(当时小女生流行双星奇缘)
後来才知道原来是我弟很爱看的「圣斗士」
我弟会去租录影带来看，但我光是听到这个名字就完全不会想跟着看XD
之後我才跟着我弟一起看，接着就.......
荒木画的五小强(当年根本是五位帅哥XD)很快就在小女生之间掀起一股风潮
紫龙不意外人气最高(不要说外形，剧情中他的表现也真的迷倒一票小女生)
冰河酷酷的样子也吸引很多小女生
(更不用说那个什麽"冰原贵公子"的称号 超有少女漫风格XD)
瞬则是小男生之间最没人气的 大概是因为太娘
但他的秀气和温柔却也拢络了许多小女粉
五小强中最没小女生缘的就是星矢和一辉 但相反的这两人却是小男生的最爱XD
然後黄金们登场时，对从小学升至中学的小少女来讲，又是另一个历程了...
3F：→ msun: 机器人装甲设定稿 书籍上有图 小时看到很傻眼 04/11 05:58
4F：→ msun: 讲那美克星也太扯了吧 04/11 06:11
5F：→ msun: 圣斗士漫画开始连载的时候 七龙珠还没打桃白白 04/11 06:12
6F：→ msun: 圣斗士动画开始播的时候 七龙珠动画才刚开始打红缎带军 04/11 06:13
我小时候也追过七龙珠的，印象中似乎是天下第一武道大会前那时期
会看七龙珠是因为初期寻找龙珠的冒险历程很有趣
到了武道大会之後我就没兴趣追了
7F：推 patchy: 不会啊，少年少女漫都看XD 04/11 07:49
8F：推 ellerysu: 横山老师的配乐真的是无可取代的经典，现在新的CG版没 04/11 09:42
9F：→ ellerysu: 有横山老师配乐就少了那个气氛了 04/11 09:42
横山老师的配乐真的太经典，几十年过去现在听都不觉得过时
没记错的话当时电视台的连续剧(好像是花系列)以及布袋戏 都有拿圣斗士的配乐来用过
10F：推 Landius: 老车其实也实验过,星矢的第二版圣衣(紫龙血维修那版)也很 04/11 13:22
11F：→ Landius: 机械感,结果那个头环蛋雕到十二宫才被穆修成第三版 XD 04/11 13:22
耳机型头冠吼XD
我印象中忘记在哪看到过说 那个头冠会消失一阵子 是因为车田老师觉得画起来很麻烦XD
但这个说法我不确定有没有根据(因为忘记在哪看到 怕把粉丝的脑补当真)
12F：→ penchan: 永远记得春岛春奈的星矢小剧场和MARIKO的破坏列传 04/11 14:19
13F：推 vuvuvuyu: 圣衣设计是真的很厉害 04/11 20:06
14F：→ vuvuvuyu: 如果他是这样创作，那黄金十二宫真的超强，每一宫都没 04/11 20:08
15F：→ vuvuvuyu: 有被浪费有自己的故事线 04/11 20:08
你是指车田老师还是荒木老师?
如果是漫画的话 我有找到一份资料
集英社曾经在杂志上公开徵选过圣衣设计，让读者投稿，给作者车田老师过目
投稿作品在1986年第52期杂志上揭露
当期杂志有漫画第50话(星矢抱着沙织跳崖)，动画则是播到第6集(一辉在银河擂台现身)
其中有些投稿作品被用作水瓶座/处女座/巨蟹座等的圣衣设计灵感
https://i.imgur.com/8wpzo1e.jpg
16F：推 castlewind: 後来我们的万恶B财团 也搞了个钢弹W 打开女性市场 04/12 00:03
(恍然大悟)对对对，你让我想起来了
虽然我没追过钢弹系列作，但还记得自从钢弹W起，不知怎的也一票女粉了
那时我正在混同人圈，社团好多女生都在迷钢弹W，拿来当创作主题
我还纳闷怎麽钢弹这种男生才会用的题材，连女生也热衷
而且我印象中钢弹W的主角也是五人众+女主角 跟圣斗士好像XD
可见圣斗士比钢弹更走在时代的尖端(虽然钢弹比圣衣更赚钱......)
※ 编辑: lucyfia (49.159.218.1 台湾), 04/12/2025 01:38:14
18F：推 RAFEL: 处女圣衣不是一辉回忆就出现了？ 04/12 16:46
19F：→ msun: 钢弹W那都多以後的事了 圣斗士同期还有铠传跟天空战记 04/12 17:12
20F：推 goodbye: 我印象海斗士跟 那美克星有同时在少年快报上 04/12 17:20
21F：→ goodbye: 录影带打陶白白是跟银河大赛一起借来看 04/12 17:22
22F：推 goodbye: 以前少年快报就主要看这两个 04/12 17:24
23F：→ msun: 龙珠同一时期的进度就是上面帮你查好的 04/12 19:30
24F：→ msun: 纳美克星或海斗士都是两部作品中後期的事 04/12 19:31
25F：推 goodbye: 钢弹W我喜欢迪欧 04/13 02:41
26F：→ goodbye: 五主角里面就迪欧跟温拿是正常人 04/13 02:43
27F：推 gruenherz: 应该画出跟欧鲁菲对战的埃及战士在尼罗河女儿里的前传 04/13 23:28
28F：推 gruenherz: 少快上转校生毛鹰隼人的故事也很精彩啊 可惜台湾没人 04/13 23:31
29F：→ gruenherz: 材，以前中华路高职大械斗的案件就能发展成类似题材的 04/13 23:31
30F：→ gruenherz: 故事 04/13 23:31
31F：推 sh9305: 记得小时候买的金欢乐还付游素兰绘制的穆沙加同人 还一堆 04/14 07:03
32F：→ sh9305: 露骨BL吓死 04/14 07:03
33F：推 goodbye: 魔界学院感觉是烂尾 04/14 07:26
34F：→ lucyfia: 主角有很多位的少年漫被女粉拿来同人创作的话 似乎都逃不 04/14 14:46
35F：→ lucyfia: 掉BL这个题材...(因为帅哥太多?)我当时年纪还小就算编故 04/14 14:47
36F：→ lucyfia: 事也不会想到BL这块去 金欢乐那个已经很普遍级了 我还看 04/14 14:49
37F：→ lucyfia: 过赤裸裸床戏跟本辅导级的作品....害我受到好大冲击 04/14 14:53
38F：→ lucyfia: 虽然我不排斥BL 甚至有段时间我还很爱看尾崎南的作品 04/14 14:54
39F：→ lucyfia: 但直到现在我也完全不会想拿圣斗士来创BL作 04/14 14:56
40F：→ lucyfia: 现在回想幸好当时看见的演员是青铜而不是黄金...... 04/14 14:56
41F：推 thoraxe: 小时候最喜欢的圣斗士周边除了大系就是台湾某文具出的 04/14 20:27
42F：→ thoraxe: 在人物边缘镀金的黄金贴纸，现在还是很想买 04/14 20:28
44F：推 amuro0126: 老师那个啾咪 未免也太魅了吧 04/17 02:35