※ 引述《suzan (DarrenWin)》之铭言： : ※ 引述《lucyfia (一起加油)》之铭言： : : 另外，依据那个被车田老师删掉的情节所指的 : : 冰河在冥界遇上地囚星，竟是亡故的师兄艾札克(我猜可能是被洗脑) : : 因为艾札克已适应炎浆地狱的酷热环境 於是冰河陷入苦战 : 果真如此，那还是删掉得好！XD : 同样戏码，还同样演员，我不想看2次啊~ (冰河你个同门杀手！(指)) 只能说这就是冰河无奈的宿命(?) 我想起来小时候构思自己的故事时 那时候连载进度刚打完打十二宫 还不知道後面会出现艾札克 因此自创角色奈洁 最後也是死在冰河手里的(她想为卡妙报仇) 所以连载追到後面冒出一个艾札克不只让我吓一跳 更惊讶的是居然连情节都差不多(一样死於冰河之手) 也因为这样於是我就放弃这个故事了 想想冰河还真可怜 这种命运也太惨XD : : 虽然漫画中文版把Acherony河译成"悲怆河" : : 但"悲怆河"应该是指这条Cocytus河 : : Cocytus在希腊语中含意是"悲叹""恸哭"(啊...恸哭组被关在这里还真贴切XD) : Acheron我有查了下wiki希腊语 日语 英语 义大利语版本， : 觉得语源上有些差异，不知用哪个好... "苦恼河"可能较OK，就这麽叫吧XD : : 沙织和沙加来到冥界後，他们有没有付费渡过苦河？ : 我觉得肯定不会啊。他们是偷偷潜入的，找冥斗士搭船岂不是曝光了。 但星矢与瞬还是有遇到卡隆啊XD 而且虽然没有画出情节 但依紫龙在第四狱的说法"该不会这里也要付船费" 因此卡隆遇到的不一定只有星矢和瞬而已 (关於先後顺序 因为星矢过河後打败卡隆 於是大家就讨论那其它人怎麽渡河 是不是卡隆没死 我觉得也有可能是紫龙他们先渡河 之後星矢才到) 我主要想研究的是 这条苦河 算不算冥界的边界 黄金及女神可以不用经过卡戎 但是不是也得渡河 : 且2人组的目标是极乐净土，可能不一定需要先渡河？ : 也或许冥界入口的渡口和渡船不只一个？ 我的想像是 冥界范围完全被河流围绕(不只苦河 比如苦河上去接忘川 但都是水域) 其它人进入冥界後不一定掉在同一个地方 可能各自落在不同之处且散得很开 但不管落在哪 都还是在河的这一头 河的另一头才算冥界 通常进入冥界的一般亡灵大多都是落在同样的地方 也就是冥界官方通道 还有个大门上面写着欢迎光临...不对，是写着要舍弃一切希望 也就是星矢和瞬走的路径 紫龙冰河到冥界虽没和星矢瞬一起 但大概也在附近 一样有过这道门 黄金反而没经过这道门 原因就如你说的 不能这麽招摇(青铜年纪小不懂事) 因为是官方通道 所以天间星的渡船常驻在此载送亡灵 未渡河的这个范围就是生死之界 其实也就是日本观念中的黄泉比良坡 阳寿未尽濒死的人来到这里 可能还可以回人世 但只要过了河就再也回不去 河的另一头才是真正的冥界 这样一来 沙织沙加他们应该没有陆路的选择可以进入 : 卡戎是载送亡灵的， : 如果是活人的潘朵拉、冥斗士们要出入冥界，可以另有运兵船之类的 XD 冥斗士也不一定要坐船过河啊 也许可以跟摩西一样 或者水上飘XD 这方面可以在冥衣上面做文章 比如穿着冥衣就有什麽功能可以渡河之类的 甚至是跳关 不经过河直接移动进冥界 : 至於那艘金灿灿的船，形象不太合乎冥王／冥斗士， : 若开个脑洞，可以是冥后专属用船，因为圣战是在春天嘛，冥后回娘家去了， : 於是2人组就劫了这艘停泊在VIP渡口的豪华船只，然後溯流而上 XD 我也觉得那艘船这麽灿烂夺目 不太像是冥界该有的船 参考LC对於船的描述(说不定手代木知道这段废弃情节 於是拿来发挥?) 这艘船或许是前次圣战中登场过的船 船不一定只能走水路 也可以是飞在空中的形式 前次圣战时也许就有想过进攻冥界 但却不得要领或没成功 船可能被损坏或是弄消失 遗留在冥界边境的某处 前次圣战打到冥界边境 冥王军在边境筑起防线抵御来袭的雅典娜军 冥王以其所选之身体(亚伦)率军亲征 与雅典娜对峙 被女神击败封印灵魂 结束圣战 童虎也得知冥王真身在冥界深处一事 https://imgur.com/dP5Bpgs.png 然後这次圣战 就由此世代唯一知道有这艘船存在的童虎前去找寻 (这可以解释原作中童虎完全消失一事 因为他找船的过程被删掉了) : (btw，在我脑补里，2人组是利用黄泉比良坡来冥界，不走地上冥王城， : 这样子隐密些...... 这方式LC ND都曾出现过) 沙织和沙加确实没有经过冥王城 直接在圣域以死亡手段前去冥界 到了冥界之後 可以脑补他们就是位於边境的生死之界 也可以称做黄泉比良坡 或者说 他们死後先到黄泉比良坡(像巨蟹宫的紫龙那样) 然後跳入黄泉比良坡那个洞穴 来到冥界边境 其它如小艾等人 卡诺 童虎 青铜组们 没有透过死亡手段 直接在冥王城的深渊之口 被丢进去或是自己跳进去 前往冥界 : : 以及卡诺(代替撒卡穿上双子座圣衣活着到冥界) : : 考虑到他必须要先觉醒第八感 以及天猛星说在冥王城曾感受到他的小宇宙 : : 我想卡诺大概是跟着童虎一起来到冥王城 并受到童虎的指导 : : 之後童虎进城去指导青铜并带他们跳入冥界 但卡诺不在场 : : 卡诺可能是从城外那个通往冥界的洞口(天猛星把黄金丢进去的地方)进入 : 卡诺是和羊狮蝎一起的，他有看到拉达对付1/10结界里的羊狮蝎， : 拉达也说他感到好像还有一个和羊狮蝎一起潜入的黄金... : 卡诺未必需要童虎指点 (想想直接跳坑的星矢、直接出现不解释的一辉XD) : 说不定黄金都听闻过沙加最接近神的这个称号由来与第八感， : 在这方面的资讯量是一样的。 星矢是热血脑冲 他不知道第八感这件事 但热血爆表顺势领悟到 黄金们应该有听说过第八感 只是自己未领悟到 小艾等人应该就没有 所以被天猛星丢进深渊到冥界後 就受到法则约束 童虎是知情的 不过他知道但自己有没有领悟到第八感这事 就不一定 有可能两百多年来他蛰伏着 就领悟到了 有可能他还没领悟到 但白羊宫与希欧一战後 两个人又不见了 不见的那段时间 也许正是童虎跟希欧彼此在讨论这件事 卡诺身为黄金 又跟撒卡相同实力 他就算未领悟第八感 要速成也不难 我想脑补他看到天猛星残虐小艾又把他们丢进去後 跟我一样抓狂 於是领悟到 但他很冷静而且知道冥王城有结界 所以没冲动跑出来向天猛星算帐 至於一辉 一般来说是不解释 因为无法解释XD 不过我突然有个脑补想法 就跟卡诺追着黄金组来到冥王城一样 一辉也追着青铜组来到冥王城了 来到冥王城的一辉 看到卡诺站在天猛星离去後的深渊之口前 两人就像希欧与童虎之间的讨论那样 於是一辉就从卡诺那边得知阿赖耶识这件事 : 童虎说过，飞花血书的"阿赖耶识"是沙加在求女神下定决心 (亲身入冥界) : (有些论调认为，沙加此举是在提点女神领悟第8感... : 但沙加正是因为第8感觉醒着，而被称作最接近 "神" 的， 对 我也觉得沙加已经领悟第八感 所以才被号称最接近神 : 也就是说，"神" 本身就是觉醒8+感的，无需沙加启发) 关於沙织这方面 虽然原作很直接给她天生神力(其实也是没描写太多) 不过我反而想把沙织复杂化一点XD 沙织是雅典娜化身 而且不透过胎诞(不是从母体生下来) 纵然有凡人之身 但这些基本设定上 她就已经跟星矢或撒卡 甚至沙加等人类有就差异 我之前看到"大圣战史"中"超神话"的内容 (只看过译文 包括您在板上分享的那篇 没看过原文) --过去被称做"神"，像是宙斯，波赛顿等等的 其实是拥有"神之意志(第九感)"的进化生命体-- 基於这个设定 可以构思沙织本身是拥有第九感的"进化生命体" 也就是一般人所谓的"神" 但"拥有"与"觉醒"可能不一样(这就是我复杂化的地方) 如同一般人类也拥有第七感(预感 直觉等超能力) 以及第八感(阿赖耶识在你此世所记录下来的各种因) 但因为只是拥有而没"觉醒" 所以人的预感直觉能力都不敏锐(不会运用第七感) 甚至被忽略(以为是想太多 错觉等) 也不知道阿赖耶识在此世记录了哪些因(死後轮回才知道) 而沙织在圣域降临後 应该是要在教皇的教育下 了解并学习去运用她拥有的能力(已经"拥有"了，然後透过教皇的指导去"觉醒") 可是沙织因为撒卡叛变被大艾带走 没有受到教皇的教育 在日本被当做普通人类养大 所以这些能力她都没有"觉醒" 她可以天赋异禀领悟力高(比如八岁就拿到博士学位之类的...毕竟八岁就接家业XD) 直到光政临终前告知身世 她才知道自己是女神 知道自己是女神之後 才开始朝着"女神"这个方向去一步步觉醒 但她的觉醒之路也很艰辛 因为没人指导 只能凭着"爱与勇气"去面对挑战 就跟星矢一路以来都是凭着一股热血去领悟第七 第八感这样 海皇之战结束後回到圣域 总算能有人给她像样的指导了... 虽然没教皇 至少还有黄金圣斗士可以指导她 因此冥界篇前 黄金们开始帮沙织补习赶进度 例如沙加指导(或者说训练?)沙织如何觉醒第八感的过程 因为是女神所以要觉醒其实是很快的 但这时沙织即使已觉醒第八感 却还不知道透过死亡进入冥界这种方式 沙加大概也还没想到(後来才想到 所以带撒卡他们去花园) : 这句话给我的感觉是，先前应该有个战前会议之类的， : 沙加曾提出以第8感进入冥界，但女神当时没同意或犹豫未决，而後情势变化 : (看起来有苦衷的冥金死闯圣域)，沙加沙织就顺势地一前一後"自寻死路"， : 其他黄金才能反应过来是怎麽回事 (或许女神也有提前交代卡诺一些事)， : 於是速速前往地上冥王城，打算共赴冥界作战。 原作中 沙织看到花瓣飘落时 说:"沙加 你的死是想告诉我什麽吗...?" 这时候沙织应该还不清楚沙加的用意 後来看到花瓣上的字才明白 "透过死亡手段到冥界去" 战前会议这个构想不错 不过会议上可能没有说得很清楚 也可能沙织跟黄金是在讨论 "如何打倒深藏在冥界的冥王真身来终结圣战"(由童虎提供情报) 因为会议没有讨论出结果 所以作战目标虽然确定 但作战方式没讨论出具体方案 直到冥金攻进来後 雅典娜与黄金圣斗士们且战且走见招拆招 (青铜整个状况外XD) 沙加的血书花瓣 就像摩斯密码暗号一样传达给沙织 领悟力高的沙织自然也就明白 不过这时候的沙织还是太有人性(加上大小姐的傲气?) 因此决定自己去 不愿拖其它人下水(要跟着死的 所以也没跟小艾等人说) 而童虎对青铜们那句"其实是在请女神下决心" 我会脑补成 童虎一开始也不知道沙加的用意 是後来他跟希欧两个人神隐的那段空白片段中 看见AE轰掉花园时 希欧告诉童虎的 也因为这样童虎才明白沙加的用意 然後告诉在冥王城的青铜们 (漫画里没描写 不过动画有演出一小段 希欧看着处女宫传来AE的光芒後 咬牙切齿地念着至今死去的黄金们的名字 而童虎就在他身边) https://imgur.com/9TmFUSS.png (另外动画中 希欧消逝前有跟童虎小聊了一下第八感 漫画中 希欧消逝後童虎才赶到 两人没有说到话 不过动画这段两人之间的谈话 可以带入漫画中两人神隐的那个片段) 战前会议跟女神交代卡诺 其实我有写过相关情节(板上PO的黄金之心系列的另外两篇小说) 不过重点不在第八感而是其它(不准青铜到圣域&冥金带遗体回冥王城) 与您的讨论之中又脑补了更多细节 感谢提供灵感! -- 【选择题】 （ ）下列何者为圣衣的材质？ ① Orichalcum / Gammanium / Stardust Sand ② Acrylonitrile Butadiene Styrene / Polyvinyl Chloride / Die casting Metal --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.219.12 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Seiya/M.1711136827.A.6B3.html ※ 编辑: lucyfia (49.159.219.12 台湾), 03/23/2024 04:00:37 ※ 编辑: lucyfia (49.159.219.12 台湾), 03/23/2024 06:19:57 感谢提供珍贵资料 ※ 编辑: lucyfia (49.159.219.12 台湾), 03/25/2024 01:34:40