※ 引述《suzan (DarrenWin)》之铭言： : 冥界五河，依不同的希腊神话传说来源，其描述、位置...等会有差异。 : 而SS冥界地狱的设定主要是参考但丁的《神曲》。 : 《神曲》地狱整体外形像个大漏斗，分为九层，内为一圈圈的圆环， : 越往下面积越小，底部直至地心。 : https://i.imgur.com/PPHrzdG.jpeg : 以下，简单对比下《神曲》和SS中的冥界五河： : https://i.imgur.com/ytZfGNN.jpeg : Acheron 悲怆河： : 在希腊神话中经常是冥界入口，在《神曲》中还构成了地狱的边界。 : （Styx 也是常见的冥界入口和边界） : 在SS中是地狱门和第一狱之间一条看不到对岸的巨大河流，星矢也叫它三途河。 Acherony在希腊语中含意是"愁苦"，这条河通常也被称为"苦恼河" 各种提到冥界的作品(戏剧/游戏等等)多半都会提到这条河 以及船夫charon 可说是冥界知名景点(?) 而且这条河在现实中的希腊也存在 https://imgur.com/nKl7KwW.png 希腊人的观念中，亡者来到冥界要渡过这条河时必须支付船费 所以会在亡者的遗体放上钱币陪葬 同样的观念在日本也有，而在日本这条要付费渡过的河就叫"三途川" : Styx 冥河 恨河： : 在《神曲》中被描绘为一片沼泽（在希腊神话中，此河也是有形成一个沼泽 : Stygian Marsh），地狱第五层，易暴怒者在此受罚。此为SS第四狱的暗黑之沼， : 而一招干掉紫龙+冰河的狱守天罪星 Phlegyas 的名字即来自《神曲》的沼泽船夫。 : https://i.imgur.com/1jdyN5h.jpeg : https://i.imgur.com/aM9b36V.png Styx在希腊语中的含意是"仇恨"， 另外，Styx也是一位掌管水界的泰坦神(大洋神女之一) 但她在泰坦战争中站在奥林匹斯诸神这边 因此众神後来都会以她的名字立誓 也有一说众神会在此河旁立誓 因此这条河也被称做"守誓河" : Phlegethon 火河： : 《神曲》地狱第七层第一环，有条弧形环绕的沸腾血河，对他人施暴者会堕入其中。 : 血溪继续流经第三环的火雨热砂，而後形成倾泻下第八层的大瀑布。 : 此为SS第六狱第一谷的血池地狱和第六、七狱之间的血之大瀑布（由至今在地狱 : 受苦赎罪者的血与泪汇流而成）。这部分原作没剧情，LC倒是有血之大瀑布。 : https://i.imgur.com/10RdNZo.jpeg : https://i.imgur.com/h4ni3MO.jpeg : https://i.imgur.com/nD56hWl.jpeg 原本古希腊对这条河的描述是"终日燃烧着火焰"的河 没有血 後来但丁在神曲中对这条河增加了"罪人所流的血汇集成河并沸腾着"的形容 路尼在审判厅里判处星矢要堕入第六狱第一谷"血池地狱"的惩罚 也算是这条河的范围 另外，依据那个被车田老师删掉的情节所指的 冰河在冥界遇上地囚星，竟是亡故的师兄艾札克(我猜可能是被洗脑) 因为艾札克已适应炎浆地狱的酷热环境 於是冰河陷入苦战 (可以参考动画北欧篇与天璇星哈肯的那场对战 搞不好动画组有参考车田老师的构想 也可能是车田老师参考动画的构想 听说"曙光女神之宽恕"的姿势灵感 就是从动画中的"极光雷击"而来的) 从冥界地图中去查找 跟火焰有关的地点有两处 一个是第五狱 也就是原作中紫龙冰河从竹筏上醒过来 看见的景像 另一处则是第七狱第八壕的"火炎地狱" 原作中闯关情节只有闯到第五狱(一辉参上又被带走) 接下来大家各自跳关 乖乖跑的紫龙冰河则没交代过程 第六狱及第七狱的战斗情节不明 我想很有可能就是在这里 : Cocytus 恸哭河： : 在《神曲》中是一个冰湖而不是河（被撒旦的六翼搧起的阴风所冻结），位於地狱 : 底部的第九层，有四圈以叛徒为名的环，背叛者依罪行轻重被不同程度地冻在冰湖里。 : 此为SS最後的第八狱－冰地狱コキュートス。 : https://i.imgur.com/To3D82R.jpeg : https://i.imgur.com/JO4w0o1.jpeg 虽然漫画中文版把Acherony河译成"悲怆河" 但"悲怆河"应该是指这条Cocytus河 Cocytus在希腊语中含意是"悲叹""恸哭"(啊...恸哭组被关在这里还真贴切XD) 这里是冥界(地狱)最深之处 希伯来神话中，堕天使路希法(撒旦)叛变失败後从天界掉入地狱(掉了九天九夜) 最後就是落在这里 SS本传中，第八狱这四环，就是三巨头的宫殿以及冥王神殿 第一环[该隐]：天猛星宫殿 该隐就是旧约圣经中杀了弟弟亚伯的人，罪名是出卖亲属 第二环[安忒诺耳]：天雄星宫殿 安忒诺耳是特洛伊人，在特洛伊战争中，安忒诺耳主张归还海伦以求和 除此之外他还保护并接待希腊军的来使，虽然战後胜方希腊人宽恕并礼遇他 但对特洛伊来说，他的作为等於叛国，因此罪名是出卖祖国(或所属团体) 第三环[多利梅(比较通俗的译名是托勒密)]：天贵星宫殿 多利梅是次经(不属於圣经本传)中出现的人，耶利哥的司令官 他企图夺取国家统治权，於是设宴杀害大祭司(他的岳父)。罪名是出卖宾客 第四环[犹大]：黑帝斯神殿 犹大就是新约圣经中出卖耶稣的人，罪名是出卖恩人 SS本传中没有提到三巨头宫殿，但是从本传中的冥界地图来看 第八狱这里除了神殿之外，还画出了三个宫殿 参考那个被删掉剧情的说法，我想这里就是三巨头的宫殿 并且从宫殿上的雕像去推敲出它是属於谁的 https://imgur.com/8Re60nD.png 补上彩色全图 https://imgur.com/MmBVkoA.png : 上述的三河一湖，在《神曲》中，是源於克里特岛老人（象徵人间由黄金时代堕落至 : 比黑铁时代还不堪的巨大雕像）的泪。老人的泪水汇聚渗入地底，流经层层岩缝， : 形成了地狱的河与湖。 : Lethe 忘川： : 《神曲》的忘川不在地狱，而是在一个海岛上。岛上的净界（炼狱／赎罪）山顶有 : 人间乐园（伊甸园），忘川流淌其间，最终流向地狱，然後在撒旦周围冻结成冰。 : 而SS中的忘川则毗邻极乐净土。 : https://i.imgur.com/7b0XsKy.jpeg : 《神曲》中灵魂去净界岛的方式，一般是从罗马某海港搭船前往。轻巧的船无帆无桨， : 由接引的天使鼓动双翼乘风航行。不过地狱游的但丁是从冰湖穿过地心，沿着被忘川 : 侵蚀出的地下隧道来到位於水半球中心的净界岛海滩的。 : https://i.imgur.com/Sf9hRJn.jpeg : https://i.imgur.com/nUy94Dr.jpeg : Elysium : 希罗神话中的极乐净土是英雄仁人灵魂的最後安息之所，通常有两种说法： : 一是岛屿，位於大洋河 Oceanus 的蒙福之岛 the Islands of the Blessed : 或 White Island。 : 另一个是位於地下世界的忘川领域 Lethean fields。 : 这两个概念随时间发展演变，也经常被合而为一就是。 : https://i.imgur.com/MIzUrvu.jpeg : https://i.imgur.com/bc71D8N.jpeg : 《神曲》中其实也有 Elysian Fields，在第一层的地狱边境 灵泊 Limbo，居留此地的 : 英雄伟人哲人诗人...等都是生於耶稣之前的未受洗者，他们不入地狱也上不了天堂 : （《神曲》的罪人地狱其实是从第二层开始，所以实际上是八狱）。 : https://i.imgur.com/NwfIFPe.jpeg : SS中的极乐净土是在悲怆河的遥远上游、忘川的对岸。前往方式除了走只有神才能 : 通过的叹息之壁後的超次元通道外，一般应该是沿冥界入口处的Acheron溯流而上， : 再转到忘川吧？除非沙加沙织组能直接空降到忘川附近，可若如此，应该不至於 : 多次迷路吧...我是这麽想的啦 XD : https://i.imgur.com/M0F2WqY.jpeg 其实这边我想到一个疑问： 沙织和沙加来到冥界後，他们有没有付费渡过苦河？ 圣斗士的世界里不提古拉杜的话 实在很难联想到钱... 除了瞬和星矢之外 其它人也不知道是以什麽代价过这条河的 这麽说好了 首先设定上 来到冥界边境要进入冥界 是不是一定都得先过苦河? 我觉得应该是，因为冥界有所谓的法则，进入冥界後就不得不遵循 如同进到其它国家就要依照该国法律这样， 所以苦河是一个生死之界，过了苦河之後就再也回不去了 (不这样的话 有些濒死的人若是落在河的另一端就真的回不去 卡戎也会少赚XD) 那麽最先前往冥界的沙加 不管他是来到苦河上游还是下游 都是未渡河的情况 而且此时他还未遇到沙织 沙织比沙加晚来(看黄金们在处女宫吵多久时间) 这时候沙加可能在探查渡河的方法 或是念珠再黑个几颗 或是跟卡戎讨价还价 等到沙加与沙织会合时 讨论出冥王可能在极乐净土 於是决定前往 如果有沙织在 渡苦河就容易了 不管是用雅典娜女神的能力 还是古拉杜总裁的能力XD 也可能他们没有渡河，而是沿着苦河往上游走 来到苦河与忘川交接之地 (照冥王瞬的描述 苦河上游也许接续忘川 感谢提供原文图) 这样就可以不用透过天间星渡苦河(不然付船费那边好难脑补...) 而这段路不只遥远 一路上应该也会遇到一些敌人 就算用天舞宝轮地图炮一次清光 也会需要时间 更何况还有提到让沙加险胜的三位魔星 然後我会脑补一下，他们在路上，或是在这里遇到童虎了 至此，黄金们来到冥界的顺序如下： 迪斯&阿布(在冥王城被天猛星丢回来关) 阿尔德巴兰(金牛宫战死 因为是以亡者身份来冥界 所以被关) 沙加(活着到冥界) 穆&小艾&米罗 + 撒卡&修罗&卡妙 (三位黄金被天猛星丢进冥界关起来 三位冥金时限到灰飞烟灭也回来关) 童虎(活着到冥界) 以及卡诺(代替撒卡穿上双子座圣衣活着到冥界) 考虑到他必须要先觉醒第八感 以及天猛星说在冥王城曾感受到他的小宇宙 我想卡诺大概是跟着童虎一起来到冥王城 并受到童虎的指导 之後童虎进城去指导青铜并带他们跳入冥界 但卡诺不在场 卡诺可能是从城外那个通往冥界的洞口(天猛星把黄金丢进去的地方)进入 : 这集封面，那艘金灿灿的船的确出现得很突兀，可能真是废弃情节吧， : 似乎也只有要往来极乐净土才派得上用场？ : https://i.imgur.com/uAknYPs.jpeg 我猜原构想中 这艘船真的有登场过 (毕竟还特地画出来) 依我的脑补 沙加和沙织在河边(可以是苦河或忘川)遇到童虎之後 为了渡河於是他们要想办法弄艘船 然後也真的弄到了船 (船就这麽麽登场了) 原本计画乘船渡过忘川 或者从苦河乘船逆流而上(这样可以忽略掉天间星)前往极乐净土 但在途中突然感到出现的冥王&消失的瞬的小宇宙 於是他们掉头前往第八狱 这时候找冥王才是重点 去不去极乐净土无所谓 不过除了冥王之外 我觉得这里也可以强调一下 感受到瞬消失时 沙织的焦急(不只是为了冥王 也是为了瞬) 这一路上还可以安排再让念珠黑个几颗 既然有船那就可以乘船往极乐净土 不用破墙了吧 这艘船就像是希望 (所以上封面) 但剧本要是这麽写就太无趣了 连我都不会这麽脑补XD 所以这艘船最後还是要毁掉的(让读者感受一下绝望) 例如好不容易快到神殿了 却遇到敌人 天暴星与地狂星 这个天暴星还是243年前 童虎在上一场圣战中的宿敌 (LC中的天暴星辉火跟童虎之间也有故事 这个单方面说法的摘要 说服力又+1 当然如果考虑到发文时间与LC连载期间的时间差...) 船在这场战斗中被毁 童虎留下对付敌人 要沙加保护女神到神殿 也可以解释沙织的裙子怎麽战损成那样 从苦河向上前往忘川 中间再去弄船 到了极乐净土附近又转头去第八狱 这段旅程可不见得比紫龙冰河乖乖闯关还轻松啊.... 至於为什麽我要脑补他们遇到的是童虎 因为SS本传中 所有人多多少少都有有交代一下过程 唯有童虎完全神隐 这样脑补 可以帮他们迷路&摸鱼的状况洗白一下吧XD -- 明天的天空 也是蓝色的 不管是什麽麽样的梦想 只要相信 它一定会实现 渲染在心里的蓝色 是永恒的光芒 眼里的天空 总是蓝色的 我深深打从心底发着誓 绝不放弃 这沸腾的希望 烙印在脑海的蓝色 是永恒的光芒 ~~by 永恒的蓝 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.219.12 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Seiya/M.1710793671.A.F80.html ※ 编辑: lucyfia (49.159.219.12 台湾), 03/19/2024 06:07:26